Y eso es lo que molesta... que vengan aqui a mentirnos descaradamente, como si uno no supieracomo se han desarrollado y se vienen desarrollando los proyectos allá.
La verdad lo único que ha construido UCOCAR, es el PG-51 Pagalo con asistencia de DAMEN y una lancha anfibia:
Fuente de las imágenes: UCOCAR
De resto los patrulleros PG-52,53 Y 54 les llegaron desde Holanda asi:
El Vehículo NORINCO VN1 de la Infantería de Marina Bolivariana. (Segunda Parte)
Por: Gonzalo Jiménez Mora.
El vehículo NORINCO VN1 de la infantería de Marina Venezolana cuenta con protección contra artefactos explosivos improvisados y minas terrestres, siendo capaz de resistir explosiones bajo su casco de hasta el equivalente a 6 kg de TNT, lo que lo ubica al nivel de los mejores contra partes occidentales (STANAG Level II), con asientos diseñados para absorber la onda y efectos de tales deflagraciones, los cuales han sido montados sobre los laterales o asegurados al techo; el blindado cuenta con un sistema de extinción de incendios automático de gran capacidad (del mismo tipo que el que está siendo instalado en los vehículos AMX-13M56 venezolanos repotenciados); ampliando la información que se ha dado en la primera parte sobre el blindaje, se puede agregar que este está compuesto de acero laminado soldado que otorga protección 360° contra munición 7,62x54 perforante disparada desde 100 metros de distancia y el frontal puede resistir la de 12,7mm desde esa misma distancia, además su planta motriz se encuentra en el modulo frontal, lo cual brinda un protección extra a sus ocupantes.
Su motor Deutz mencionado en la primera parte, puede ser encendido a temperatura de hasta 31°C bajo cero y en conjunto con una transmisión mecánica automatizada, una unidad de poder de 15 kw/t, una dirección de potencia asistida por servomotores y suspensión mixta independiente (tipo McPherson en los dos ejes delanteros e hidroneumática en los dos ejes traseros), proporcionan una conduccion, movilidad y maniobrabilidad que lo aleja de los problemas de conducción que han presentado sus contrapartes occidentales, permitiéndole circular a una velocidad máxima de 100 km/h en vías trazadas y a 40 km/h en ausencia de caminos, con alcance de hasta 800 km; puede franquear zanjas de 1,5 metros de ancho, circular en pendientes laterales de 30% y superar obstáculos de 0,5 metros de altura.
El sistema central de inflado de los neumáticos (mencionado también en la primera parte) permite continuar la marcha a velocidades promedio de 30 km/h por mas de tres horas seguidas en caso de que existan pinchaduras por impactos o esquirlas. Estas características físico-mecánicas aseguran una alta tasa de supervivencia y fiabilidad que es el fruto del estudio concienzudo de las cualidades y defectos de otros vehículos 8x8 en uso por cuerpos armados de potencias que pudieran ser eventuales contendientes del Ejército Popular de Liberación, con el fin de lograr un producto de calidad comprobada con el cual China pudiera equiparse y equipar a sus aliados de cara al siglo XXI.
Fuentes:
Borda Bertolli, Carlos J. (2015) Un Leopardo para las Pampas Argentinas. Revista Zona Militar N°2 Abril 2015. Pag. 9-15.
Como se puede ver CONSTRUCCIÓN en UCOCAR,nada que ver con las estupideces de los xenófobos.
Ya se dio cuenta que aqui no puede venir hablar paja cierto ???... desde el principio debió comenzar diciendo la verdad y no venir aqui a firmar que en UCOCAR estaban construyendo el PG-22 y los demas patrulleros cuando en realidad se los mandaron hechos desde Holanda ... empezó mal en el foro por pajuo!
Ahora en cuanto al PG-55 Arpia... pues cuando lo terminen de construir, pues viene aqui nuevamente y sube fotos del patrullero y ahora si pude afirmar con toda seguridad que UCOCAR lo construyo.... no se ponga a inventar cuentos que mas se demora usted en publicar una mentira aca, que yo poniendolo a usted en evidencia.
En cuanto a lo de xenofobo... si soy xenofobo de la basura chavista.
gonzalojimenezm dijo: El vehículo NORINCO VN1 de la infantería de Marina Venezolana cuenta con protección contra artefactos explosivos improvisados y minas terrestres, siendo capaz de resistir explosiones bajo su casco de hasta el equivalente a 6 kg de TNT, lo que lo ubica al nivel de los mejores contra partes occidentales (STANAG Level II),
Señor Gonzalo, me puede indicar de cualfuente saco usted la información sobre que el VN-1 resiste explosiones bajo su casco ???.... de los enlaces que subió como referencia, ninguno afirma que el VN-1 puede resistir IEDs debajo de su casco y la verdad yo no tengo ninguna referencia de ningún sitio especializado en temas de defensa que hable sobre esa capacidad en el VN-1... seria interesante que subiera el Link de la fuente donde saco esa información.
luis zerpa dijo: le consolará saber que no soy chavista?,ahh1,pero soy VENEZOLANO y PATRIOTA,por lo tanto muy orgulloso de mis instituciones militares.
Pero has demostrado que tienelas cualidades de todo chavista: pajuo y jalabolas
luis zerpa dijo: Que tipejo tan de baja calaña es este señor "alex-c"
Porque me dice esto ??... porque lo puse en evidencia con sus mentiras que UCOCAR había construido el PG-52 y estaba construyendo los demas ?? ...pues si yo soy un tipejo usted es un bastardo mentiroso y cinico.
luis zerpa dijo: el xenófobo no sabía tampoco que el vn-1 tiene capacidad de resistir IEDs,señor xenóbo,
Estoy pidiendo uan fuente para comprobar esa capacidad que dice el señor Gonzalo que tiene el VN-1 ...al parecer usted como que no tiene esa fuente que diga, que el VN-1 puede resistir explosiones (IEDs) de hasta 6 Kg debajo de su casco cierto ??... ya que usted no tiene esa fuente, vamos a esperar que el señor Gonzalo la cite para corroborar, porque la verdad es que por ningún sitio especializado en sistemas y plataformas de defensa yo he podido encontrar esa capacidad... vuelvo y les pregunto: tienen una fuente que corrobore que el VN-1 tiene esa capacidad ??
luis zerpa dijo: de esos modelos,fácilmente pueden derivar PATRULLEROS MISILÍSTICOS Y FACs...,(que dolor dios mío ).
Por supuesto hombre, si los chavistas a punta de hablar paja construyen hasta esto:
luis zerpa dijo: Señor alex-c,meexcusará que no le responda más,no debato con enfermitos,ni estúpidos o groseros,y usted posee todas esas características,
Sino sigue posteando mentiras y tergiversando las noticias, no va a leer un epíteto mio mas hacia usted...pero si continua con esa actitud pues... además que no le auguro mucho futuro aqui en el foro si piensa que pude venir a mentir tan descaradamente; ahora, como vamos a empezar de nuevo, por favor sigo esperando el link sobre el VN-1 y su resistencia para soportar 6k de explosivos bajo el casco
luis zerpa dijo: lamento su dolor ante los avances que hace la industria naval de mi país
Y porque voy a sentir dolor por algo que no me afecta??? .... al contrario, los que deben sentir dolor son los venezolanos al ver su pobre industria naval comparada con la industria naval de países como Brasil, Chile, Perú, Colombia y Ecuador ...esa pobre e insignificante industria naval de Venezuela que debe su pobre desarrollo a los mismos de siempre... a los mismos que tienen a los habitantes de Venezuela hoy, consiguiendo medicina veterinaria porque la medicina para seres humanos no se consigue.
Y lo que molesta no es su mediocre industria naval, es la actitud descarada de algunos de venir a decir mentiras, pensando que los foristas de aqui somos retrasados como en otros foros rojos-rojitos ...allá pueden inventar historias sobre sus "industrias" de defensa para autocomplacerse, pero aqui mi amigo tienen que poner los pies sobre la tierra.
Luis Zerpa, seré un simple usuario más de este foro, pero tengo sentido de pertenencia con este foro. Así que le pido que por favor modere su lenguaje para con todos los compañeros foristas, este no es el bodrio Venemil donde puede venir a insultar impunemente, procure corregir su vocabulario al referirse a sus compañeros foristas o seguramente los administradores tomarán cartas en el asunto.
Señor ALEXC, revise bien las fuentes que coloqué al final del comentario, tambien hay un medio impreso, hago alusión a una reconocida revista sobre temas militares, está disponible también en Colombia, le sugiero que pase por un quiosco de revistas y pregunte, no todas las fuentes son de la red; investigue un poco más allá del teclado antes de criticar y tildar de mentiroso a cualquier forista, al parecer quiere usted ser antagónico a ultranza y ya no encuentra que atacar. Seguiré entregando información sobre este magnífico blindado (que usted ha calificado a la ligera como "basura china", tal vez afectado en exceso por los efectos de la propaganda que quiere hacer ver que solo los norteamericanos pueden hacer buenas máquinas de guerra), es posible que a otros foristas les interese la información o sientan curiosidad por esta adquisición que formará el núcleo de las fuerzas blindadas de la Infantería de Marina Bolivariana.
gonzalojimenezm dijo: Seguiré entregando información sobre este magnífico blindado (que usted ha calificado ala ligera como "basura china"
Ese calificativo de "basura" no lo he utilizado para calificar el VN-1 ( otra mentira suya para variar), lo que he dicho es que los sistemas chinos son baratos... y son baratos porque si tu compararas cualquier blindado occidental Alemán, Francés o de EEUU, la calidad de los materiales y sistemas que lleva integrados los blindados occidentales, es muy superior a su contra parte china y esto no solo se ve en el ámbito militar sino en cualquier tecnología civil, donde artículos tecnológicos alemanes o estadounidense o hasta franceses son de una calidad muy superior a los chinos.... solo en Venezuela lo chino tiene fama de buena calidad y es otra mentira mas que se han repetido ustedes, para convencerse que por eso es que ahora compran material de defensa chino jajajajajajaj.
Cualquier general de la FANB, hasta el mas consumado chavista sabe que, los blindados Estadounidenses, franceses, alemanes o ingleses, son muy superiores a los chinos; por eso es que el huracán blindado siempre estuvo configurado con plataformas occidentales y no chinas, asi como también estaba configurada la infantería de marina con los Urutu donde la gran mayoría de componentes de ese vehículo son del malvado imperio jajajaja... el que compra material chino de defensa es por dos motivos: 1. esta vetado por los gringos 2. no le alcanza la plata para comprar material occidental.
Que ahora defiendan lo chino pues ... es que no les queda de otra, porque ante el veto que les impuso los EEUU por culpa del bocon de Chavez, pues lo único que les queda ahora es repetir la frase del chavo ante la imposibilidad de adquirir material occidental de buena calidad: "al cabo que ni queríamos" jajajaja.... pero si chavez no hubiera aplicado una diplomacia de micrófono "matando y comiendo del muerto" con los gringos, lo mas seguro es que muchos de sus blindados serian americanos y hasta franceses. ( y sino averigüe cual MBT querían comprar en su país antes del veto )
Con respecto al VN-1 con casco antiminas o IEDs ya vi que no fue capaz de citar una fuente especializada que corrobore lo que afirma... seguiré buscando en sitios especializados en medios de defensa, para ver si este vehículo en verdad tiene algún blindaje especial en la parte de abajo de su casco para soportar IEDs, aunque no seria raro que tuviera esa capacidad porque los chinos si los ha caracterizado algo, es que copian todo lo occidental y el diseño de vehículos que puedan soportar mejor una mina debajo de su casco, empezó por el lado de EEUU con las experiencias que tuvieron los gringos con estos IEDs en Afganistan e Iraq.
Claro que cité la fuente, será que leyó muy rápido amigo, le dije dóndeestaba:
Borda Bertolli, Carlos J. (2015) Un Leopardo para las Pampas Argentinas. Revista Zona Militar N°2 Abril 2015. Pag. 9-15.
Específicamente la página N°12, línea 15, 16 y 17 del primer parrafo de la pagina, bajo el título de "Leopardo de las Nieves", según la información editorial, la revista está disponible en su país (salga a tomar un poquito de sol lejos del teclado, camine al quiosco de revistas más cercano y pregunte por ella), sepa que existen fuentes diferentes a las contenidas en internet, algunas se llaman "impresas", cuando usted fue a la universidad seguro que le enseñaron a hacer investigación documental, lo digo con todo respeto (así como le he dicho todo, sin groserías ni adjetivos calificativos), solo para recordarselo.
El autor del artículo también es el responsable de Coordinación y Edición de la revista junto a Mariano González Lacroix, y si usted requiere información le aconsejo que le escriba a la dirección de correo electronico info@zona-militar.com (me gustaría escanear la página de la revista, pero está protegida por derechos de autor, prohibiendo su reproducción total o parcial); espero que sea suficiente para usted (aunque algo me dice que no lo será).
Me parece que divaga usted mucho, nombra cosas politicas, habla de situación económica, insulta al gobernantes de otros paises, se va hacia la situación social, lanza exultantes odas al material bélico de dotación en Colombia mientras le parece malo lo que poseen otras naciones (y si le parece que algo es bueno, especula que está en malas condiciones); en el ínterin, descalifica a otros foristas, trata de llevarlos a la confrontación negativa y no a la discusión positiva; le recomendaría que hiciera una pausa para realizar una introspección, pero estoy seguro de dos cosas, una es que se cree usted tan superior a los demás que no cree que usted sea el del problema, sino todos los otros; la segunda es que debe ser de las personas que toman las sugerencias como insultos.
Después de este comentario no volveré al contestarle específicamente a usted, a menos que plantee su duda con respeto, me asombra que no lo censuren o le llamen la atencion por el lenguaje que usa.
gonzalojimenezm dijo: Claro que cité la fuente, será que leyó muy rápido amigo, le dije dóndeestaba:
Pero que clase de fuente es esta señor ?? ... usted sabe que es un link ???..... le voy a colocar un parrafo para ver si entiende mi punto:
- Juan de los Pericos (2015) " El tanque que vuela y Escupe fuego" Revista Zona Militar N° 19 Pag.8 Septiembre del 2015
Rusia acaba de diseñar un tanque que vuela y escupe fuego del infierno para derrotar las hordas imperialistas; esta nueva tecnología en poder de la madre Rusia le da una ventaja estratégica frente a los tanques occidentales bla, bla, bla, bla ... -
Si entiende mi punto señor Gonzalo ??... yo no se si es la primera vez que usted participa en un foro sobre temas de defensa, pero le digo que para corroborar algo en un foro hace falta mas que solo escribir o transcribir unos párrafos.
Para corrroborar lo que se afirma en un foro, se necesita de un link y en los link que subio de: Infodefensa, Jane´s Defensa, Maquina de combate, Fav Club y Army Guide, en ninguno se lee que el VN-1 tienen la capacidad de resistir cargas explosivas de 6kg debajo de su casco.,,,que algun forista revise los link que subio el señor Gonzalo y me diga si es que estoy leyendo mal porque yo en verdad no veo que esto este escrito en algún de estos link que el subió:
y aparte de estos enlaces que usted subio, yo investigue por mi cuenta y tampoco pude conseguir información sobre la resistencia de 6kg debajo del casco en VN-1...entonces: si no veo esa información en los link que usted mismo subió y tampoco la puede conseguir en otras páginas de sitios especializados en defensa, no cree que mi duda con respecto a esa capacidad del VN-1 es razonable señor Gonzalo ??
Es una revista impresa ¿que no entiende?, entonces, según usted si algo no está en Internet es que no existe;es decir, si yo coloco algo en este foro sobre un blindado que haya leido, por ejemplo, en una de las guias de Steven Zaloga, para usted eso no es una fuente confiable porque no lo puede ver en internet; ya le coloque el correo para que aclare su duda con el autor del articulo. De todos modos, le sugiero que pregunte a otros foristas si la fuente es confiable, por ejemplo al Licenciado Saumeth, que acaba de publicar en esa misma revista pero en el número 3 (julio 2015) un artículo "Futuro de las Plataformas Estratégicas de Superficie Colombianas", ahora solo falta que diga que el Licenciado Saumeth no existe o que lo que escribió en ese artículo no representa para usted una fuente válida. Zona-Militar también tiene un foro, pregunte allí, el tema del VN1 es de mucha actualidad en Argentina por estar proximo a entrar en produccion en ese pais bajo licencia de NORINCO, si aún tiene dudas, bueno, espere un poco para aclararlas, siempre que surge una nueva plataforma, pasa cierto tiempo para que se tenga prácticamente toda la información sobre ella en la red.
Coincido acá con el señor las fuentes bibliográficas aunque no estendigitalizadas y solo se encuentren en papel cuentan con total validez academica y con la protección de derechos de autor desde aqui y a la Conchina
gonzalojimenezm dijo: Es una revista impresa ¿que no entiende?, entonces, según usted si algo no está en Internet es que no existe;es decir, si yo coloco algo en este foro sobre un blindado que haya leido, por ejemplo, en una de las guias de Steven Zaloga, para usted eso no es una fuente confiable porque no lo puede ver en internet;
Pues asi es en los foros...una transcripción o copiar y pegar un articulo no es una fuente confiable sino viene acompañada de un link, porque entre otras cosas y la experiencia asi lo dicta, muchos artículos que hay en la Web se escriben basados en puntos de vista de foristas sin tener pruebas de lo que afirman o con equivocaciones y para la muestra el mismo articulo del basurero de Aporrea que subió Andres, donde cualquier forista desprevenido que lo vea, asumirá primero: que el PG-52 lo construyeron en Venezuela y no es asi como ya les mostré en un anterior post donde venia fabricado desde Holanda y segundo, que el PG-52 es el de la foto, la CPV hecha por COTECMAR jajajaja
Entonces no es solo copiar y pegar lo que uno lee por ahi, porque hasta las revistas y libros ya tienen sitios oficiales en la Web y si no lo tienen y es de un libro donde usted saco la información, basta con tomarle una foto con su celular para subir esa imagen de la página donde la saco.
Por supuesto y yo me pregunto de donde había sacado entonces la información si no tenia el link original y lo consiguió hasta ahora ?-.... le apuesto que la información la encontró en un foro donde otro forista lo subió y no cito el link de la información cierto ??... ahora ya sabe porque es importante citar los link.
El link del articulo lo voy archivar y voy a tenerlo en cuenta para futuros debates y sobre todo para estar atento a la información que provenga de la propia ARV, para saber si efectivamente el VN-1 cuenta con esta capacidad y sobre todo, si tiene casco en V que por lo general es la forma de casco usada por los blindados para resistir mejor los IEDs, o en su defecto si los chinos se inventaron otra forma de blindaje para contrarrestar mejor las minas que exploten debajo del vehículo y es que me queda un asomo de duda porque, ninguna otra fuente ni siquiera de los medios especializados en defensa como los que usted subió como: Amy Guide, infodefensa y el propio Fav club, hablan de esa capacidad...seria bueno buscar en la propia página de la casa fabricante del vehículo (NORINCO) para ver que dice con respecto a esta capacidad.
Comentarios
Asi es mi estimadoALEXC, no pudiste haberlo expresado mejor que yo!
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Y eso es lo que molesta... que vengan aqui a mentirnos descaradamente, como si uno no supieracomo se han desarrollado y se vienen desarrollando los proyectos allá.
La verdad lo único que ha construido UCOCAR, es el PG-51 Pagalo con asistencia de DAMEN y una lancha anfibia:
Fuente de las imágenes: UCOCAR
De resto los patrulleros PG-52,53 Y 54 les llegaron desde Holanda asi:
El Vehículo NORINCO VN1 de la Infantería de Marina Bolivariana. (Segunda Parte)
Por: Gonzalo Jiménez Mora.
El vehículo NORINCO VN1 de la infantería de Marina Venezolana cuenta con protección contra artefactos explosivos improvisados y minas terrestres, siendo capaz de resistir explosiones bajo su casco de hasta el equivalente a 6 kg de TNT, lo que lo ubica al nivel de los mejores contra partes occidentales (STANAG Level II), con asientos diseñados para absorber la onda y efectos de tales deflagraciones, los cuales han sido montados sobre los laterales o asegurados al techo; el blindado cuenta con un sistema de extinción de incendios automático de gran capacidad (del mismo tipo que el que está siendo instalado en los vehículos AMX-13M56 venezolanos repotenciados); ampliando la información que se ha dado en la primera parte sobre el blindaje, se puede agregar que este está compuesto de acero laminado soldado que otorga protección 360° contra munición 7,62x54 perforante disparada desde 100 metros de distancia y el frontal puede resistir la de 12,7mm desde esa misma distancia, además su planta motriz se encuentra en el modulo frontal, lo cual brinda un protección extra a sus ocupantes.
Su motor Deutz mencionado en la primera parte, puede ser encendido a temperatura de hasta 31°C bajo cero y en conjunto con una transmisión mecánica automatizada, una unidad de poder de 15 kw/t, una dirección de potencia asistida por servomotores y suspensión mixta independiente (tipo McPherson en los dos ejes delanteros e hidroneumática en los dos ejes traseros), proporcionan una conduccion, movilidad y maniobrabilidad que lo aleja de los problemas de conducción que han presentado sus contrapartes occidentales, permitiéndole circular a una velocidad máxima de 100 km/h en vías trazadas y a 40 km/h en ausencia de caminos, con alcance de hasta 800 km; puede franquear zanjas de 1,5 metros de ancho, circular en pendientes laterales de 30% y superar obstáculos de 0,5 metros de altura.
El sistema central de inflado de los neumáticos (mencionado también en la primera parte) permite continuar la marcha a velocidades promedio de 30 km/h por mas de tres horas seguidas en caso de que existan pinchaduras por impactos o esquirlas. Estas características físico-mecánicas aseguran una alta tasa de supervivencia y fiabilidad que es el fruto del estudio concienzudo de las cualidades y defectos de otros vehículos 8x8 en uso por cuerpos armados de potencias que pudieran ser eventuales contendientes del Ejército Popular de Liberación, con el fin de lograr un producto de calidad comprobada con el cual China pudiera equiparse y equipar a sus aliados de cara al siglo XXI.
Fuentes:
Borda Bertolli, Carlos J. (2015) Un Leopardo para las Pampas Argentinas. Revista Zona Militar N°2 Abril 2015. Pag. 9-15.
La Infanteria de Marina de Venezuela se apresta a recibir blindados VN1. Disponible en: http://www.infodefensa.com/latam/2014/08/15/noticia-infanteria-marina-venezuela-apresta-recibir-blindados.html
Venezuela signs up for VN1, hints at Chinese amphibious vehicles buy. Disponible en: http://www.janes.com/article/46091/venezuela-signs-up-for-vn1-hints-at-chinese-amphibious-vehicles-buy
Armada de Venezuela y Norinco firman contrato para el reequipamiento de la Infantería de Marina. Disponible en: http://maquina-de-combate.com/blog/?p=25759
La Infantería de Marina Venezolana en constante entrenamiento. Disponible en: http://www.fav-club.com/la-infanteria-de-marina-venezolana-en-constante-entrenamiento/
Exclusiva: El vehículo blindado 8x8 NORINCO VN1 para la Infantería de Marina Venezolana. Disponible en: http://www.fav-club.com/exclusiva-el-vehiculo-blindado-8x8-norinco-vn-1-para-la-infanteria-de-marina-venezolana/
Army Guide ZBD-09/VN1. Disponible en: http://www.army-guide.com/eng/product4207.html
Ya se dio cuenta que aqui no puede venir hablar paja cierto ???... desde el principio debió comenzar diciendo la verdad y no venir aqui a firmar que en UCOCAR estaban construyendo el PG-22 y los demas patrulleros cuando en realidad se los mandaron hechos desde Holanda ... empezó mal en el foro por pajuo!
Ahora en cuanto al PG-55 Arpia... pues cuando lo terminen de construir, pues viene aqui nuevamente y sube fotos del patrullero y ahora si pude afirmar con toda seguridad que UCOCAR lo construyo.... no se ponga a inventar cuentos que mas se demora usted en publicar una mentira aca, que yo poniendolo a usted en evidencia.
En cuanto a lo de xenofobo... si soy xenofobo de la basura chavista.
Señor Gonzalo, me puede indicar de cualfuente saco usted la información sobre que el VN-1 resiste explosiones bajo su casco ???.... de los enlaces que subió como referencia, ninguno afirma que el VN-1 puede resistir IEDs debajo de su casco y la verdad yo no tengo ninguna referencia de ningún sitio especializado en temas de defensa que hable sobre esa capacidad en el VN-1... seria interesante que subiera el Link de la fuente donde saco esa información.
Pero has demostrado que tienelas cualidades de todo chavista: pajuo y jalabolas
Porque me dice esto ??... porque lo puse en evidencia con sus mentiras que UCOCAR había construido el PG-52 y estaba construyendo los demas ?? ...pues si yo soy un tipejo usted es un bastardo mentiroso y cinico.
Estoy pidiendo uan fuente para comprobar esa capacidad que dice el señor Gonzalo que tiene el VN-1 ...al parecer usted como que no tiene esa fuente que diga, que el VN-1 puede resistir explosiones (IEDs) de hasta 6 Kg debajo de su casco cierto ??... ya que usted no tiene esa fuente, vamos a esperar que el señor Gonzalo la cite para corroborar, porque la verdad es que por ningún sitio especializado en sistemas y plataformas de defensa yo he podido encontrar esa capacidad... vuelvo y les pregunto: tienen una fuente que corrobore que el VN-1 tiene esa capacidad ??
Por supuesto hombre, si los chavistas a punta de hablar paja construyen hasta esto:
:ngakak
Sino sigue posteando mentiras y tergiversando las noticias, no va a leer un epíteto mio mas hacia usted...pero si continua con esa actitud pues... además que no le auguro mucho futuro aqui en el foro si piensa que pude venir a mentir tan descaradamente; ahora, como vamos a empezar de nuevo, por favor sigo esperando el link sobre el VN-1 y su resistencia para soportar 6k de explosivos bajo el casco
Y porque voy a sentir dolor por algo que no me afecta??? .... al contrario, los que deben sentir dolor son los venezolanos al ver su pobre industria naval comparada con la industria naval de países como Brasil, Chile, Perú, Colombia y Ecuador ...esa pobre e insignificante industria naval de Venezuela que debe su pobre desarrollo a los mismos de siempre... a los mismos que tienen a los habitantes de Venezuela hoy, consiguiendo medicina veterinaria porque la medicina para seres humanos no se consigue.
Y lo que molesta no es su mediocre industria naval, es la actitud descarada de algunos de venir a decir mentiras, pensando que los foristas de aqui somos retrasados como en otros foros rojos-rojitos ...allá pueden inventar historias sobre sus "industrias" de defensa para autocomplacerse, pero aqui mi amigo tienen que poner los pies sobre la tierra.
Luis Zerpa, seré un simple usuario más de este foro, pero tengo sentido de pertenencia con este foro. Así que le pido que por favor modere su lenguaje para con todos los compañeros foristas, este no es el bodrio Venemil donde puede venir a insultar impunemente, procure corregir su vocabulario al referirse a sus compañeros foristas o seguramente los administradores tomarán cartas en el asunto.
No sé cómo tomar ésta doble descachada de Aporrea al momento de presentar la noticia del PG-52...
No la transcribiré, pondré el enlace para que la vean tal cual...
http://www.aporrea.org/tecno/n275355.html
1° Ponen la imagen de la CPV-46 146 ARC Punta Espada.
2° Dicen que es la primera unidad de su tipo. Entonces, ¿qué pasó con la PG-51 Pagalo?
A verdad que llegó armada de Holanda....
Señor ALEXC, revise bien las fuentes que coloqué al final del comentario, tambien hay un medio impreso, hago alusión a una reconocida revista sobre temas militares, está disponible también en Colombia, le sugiero que pase por un quiosco de revistas y pregunte, no todas las fuentes son de la red; investigue un poco más allá del teclado antes de criticar y tildar de mentiroso a cualquier forista, al parecer quiere usted ser antagónico a ultranza y ya no encuentra que atacar. Seguiré entregando información sobre este magnífico blindado (que usted ha calificado a la ligera como "basura china", tal vez afectado en exceso por los efectos de la propaganda que quiere hacer ver que solo los norteamericanos pueden hacer buenas máquinas de guerra), es posible que a otros foristas les interese la información o sientan curiosidad por esta adquisición que formará el núcleo de las fuerzas blindadas de la Infantería de Marina Bolivariana.
Ese calificativo de "basura" no lo he utilizado para calificar el VN-1 ( otra mentira suya para variar), lo que he dicho es que los sistemas chinos son baratos... y son baratos porque si tu compararas cualquier blindado occidental Alemán, Francés o de EEUU, la calidad de los materiales y sistemas que lleva integrados los blindados occidentales, es muy superior a su contra parte china y esto no solo se ve en el ámbito militar sino en cualquier tecnología civil, donde artículos tecnológicos alemanes o estadounidense o hasta franceses son de una calidad muy superior a los chinos.... solo en Venezuela lo chino tiene fama de buena calidad y es otra mentira mas que se han repetido ustedes, para convencerse que por eso es que ahora compran material de defensa chino jajajajajajaj.
Cualquier general de la FANB, hasta el mas consumado chavista sabe que, los blindados Estadounidenses, franceses, alemanes o ingleses, son muy superiores a los chinos; por eso es que el huracán blindado siempre estuvo configurado con plataformas occidentales y no chinas, asi como también estaba configurada la infantería de marina con los Urutu donde la gran mayoría de componentes de ese vehículo son del malvado imperio jajajaja... el que compra material chino de defensa es por dos motivos: 1. esta vetado por los gringos 2. no le alcanza la plata para comprar material occidental.
Que ahora defiendan lo chino pues ... es que no les queda de otra, porque ante el veto que les impuso los EEUU por culpa del bocon de Chavez, pues lo único que les queda ahora es repetir la frase del chavo ante la imposibilidad de adquirir material occidental de buena calidad: "al cabo que ni queríamos" jajajaja.... pero si chavez no hubiera aplicado una diplomacia de micrófono "matando y comiendo del muerto" con los gringos, lo mas seguro es que muchos de sus blindados serian americanos y hasta franceses. ( y sino averigüe cual MBT querían comprar en su país antes del veto )
Con respecto al VN-1 con casco antiminas o IEDs ya vi que no fue capaz de citar una fuente especializada que corrobore lo que afirma... seguiré buscando en sitios especializados en medios de defensa, para ver si este vehículo en verdad tiene algún blindaje especial en la parte de abajo de su casco para soportar IEDs, aunque no seria raro que tuviera esa capacidad porque los chinos si los ha caracterizado algo, es que copian todo lo occidental y el diseño de vehículos que puedan soportar mejor una mina debajo de su casco, empezó por el lado de EEUU con las experiencias que tuvieron los gringos con estos IEDs en Afganistan e Iraq.
Claro que cité la fuente, será que leyó muy rápido amigo, le dije dóndeestaba:
Borda Bertolli, Carlos J. (2015) Un Leopardo para las Pampas Argentinas. Revista Zona Militar N°2 Abril 2015. Pag. 9-15.
Específicamente la página N°12, línea 15, 16 y 17 del primer parrafo de la pagina, bajo el título de "Leopardo de las Nieves", según la información editorial, la revista está disponible en su país (salga a tomar un poquito de sol lejos del teclado, camine al quiosco de revistas más cercano y pregunte por ella), sepa que existen fuentes diferentes a las contenidas en internet, algunas se llaman "impresas", cuando usted fue a la universidad seguro que le enseñaron a hacer investigación documental, lo digo con todo respeto (así como le he dicho todo, sin groserías ni adjetivos calificativos), solo para recordarselo.
El autor del artículo también es el responsable de Coordinación y Edición de la revista junto a Mariano González Lacroix, y si usted requiere información le aconsejo que le escriba a la dirección de correo electronico info@zona-militar.com (me gustaría escanear la página de la revista, pero está protegida por derechos de autor, prohibiendo su reproducción total o parcial); espero que sea suficiente para usted (aunque algo me dice que no lo será).
Me parece que divaga usted mucho, nombra cosas politicas, habla de situación económica, insulta al gobernantes de otros paises, se va hacia la situación social, lanza exultantes odas al material bélico de dotación en Colombia mientras le parece malo lo que poseen otras naciones (y si le parece que algo es bueno, especula que está en malas condiciones); en el ínterin, descalifica a otros foristas, trata de llevarlos a la confrontación negativa y no a la discusión positiva; le recomendaría que hiciera una pausa para realizar una introspección, pero estoy seguro de dos cosas, una es que se cree usted tan superior a los demás que no cree que usted sea el del problema, sino todos los otros; la segunda es que debe ser de las personas que toman las sugerencias como insultos.
Después de este comentario no volveré al contestarle específicamente a usted, a menos que plantee su duda con respeto, me asombra que no lo censuren o le llamen la atencion por el lenguaje que usa.
Pero que clase de fuente es esta señor ?? ... usted sabe que es un link ???..... le voy a colocar un parrafo para ver si entiende mi punto:
- Juan de los Pericos (2015) " El tanque que vuela y Escupe fuego" Revista Zona Militar N° 19 Pag.8 Septiembre del 2015
Rusia acaba de diseñar un tanque que vuela y escupe fuego del infierno para derrotar las hordas imperialistas; esta nueva tecnología en poder de la madre Rusia le da una ventaja estratégica frente a los tanques occidentales bla, bla, bla, bla ... -
Si entiende mi punto señor Gonzalo ??... yo no se si es la primera vez que usted participa en un foro sobre temas de defensa, pero le digo que para corroborar algo en un foro hace falta mas que solo escribir o transcribir unos párrafos.
Para corrroborar lo que se afirma en un foro, se necesita de un link y en los link que subio de: Infodefensa, Jane´s Defensa, Maquina de combate, Fav Club y Army Guide, en ninguno se lee que el VN-1 tienen la capacidad de resistir cargas explosivas de 6kg debajo de su casco.,,,que algun forista revise los link que subio el señor Gonzalo y me diga si es que estoy leyendo mal porque yo en verdad no veo que esto este escrito en algún de estos link que el subió:
http://www.infodefensa.com/latam/2014/08/15/noticia-infanteria-marina-venezuela-apresta-recibir-blindados.html
http://www.janes.com/article/46091/venezuela-signs-up-for-vn1-hints-at-chinese-amphibious-vehicles-buy
http://maquina-de-combate.com/blog/?p=25759
http://www.fav-club.com/la-infanteria-de-marina-venezolana-en-constante-entrenamiento/
http://www.fav-club.com/exclusiva-el-vehiculo-blindado-8x8-norinco-vn-1-para-la-infanteria-de-marina-venezolana/
http://www.army-guide.com/eng/product4207.html
y aparte de estos enlaces que usted subio, yo investigue por mi cuenta y tampoco pude conseguir información sobre la resistencia de 6kg debajo del casco en VN-1...entonces: si no veo esa información en los link que usted mismo subió y tampoco la puede conseguir en otras páginas de sitios especializados en defensa, no cree que mi duda con respecto a esa capacidad del VN-1 es razonable señor Gonzalo ??
Jajajajajajaajajaaja.... Andrés, esto si es el colmode la desfachatez!. Cómo se atreven a robar imágenes de COTECMAR para justificar su atraso?.
Caricare (PG-52)
Armada Bolivariana recibe primer patrullero hecho en Venezuela
Por: RNV | | Versión para imprimir
Es una revista impresa ¿que no entiende?, entonces, según usted si algo no está en Internet es que no existe;es decir, si yo coloco algo en este foro sobre un blindado que haya leido, por ejemplo, en una de las guias de Steven Zaloga, para usted eso no es una fuente confiable porque no lo puede ver en internet; ya le coloque el correo para que aclare su duda con el autor del articulo. De todos modos, le sugiero que pregunte a otros foristas si la fuente es confiable, por ejemplo al Licenciado Saumeth, que acaba de publicar en esa misma revista pero en el número 3 (julio 2015) un artículo "Futuro de las Plataformas Estratégicas de Superficie Colombianas", ahora solo falta que diga que el Licenciado Saumeth no existe o que lo que escribió en ese artículo no representa para usted una fuente válida. Zona-Militar también tiene un foro, pregunte allí, el tema del VN1 es de mucha actualidad en Argentina por estar proximo a entrar en produccion en ese pais bajo licencia de NORINCO, si aún tiene dudas, bueno, espere un poco para aclararlas, siempre que surge una nueva plataforma, pasa cierto tiempo para que se tenga prácticamente toda la información sobre ella en la red.
Off topic
Administrador
Coincido acá con el señor las fuentes bibliográficas aunque no estendigitalizadas y solo se encuentren en papel cuentan con total validez academica y con la protección de derechos de autor desde aqui y a la Conchina
Pues asi es en los foros...una transcripción o copiar y pegar un articulo no es una fuente confiable sino viene acompañada de un link, porque entre otras cosas y la experiencia asi lo dicta, muchos artículos que hay en la Web se escriben basados en puntos de vista de foristas sin tener pruebas de lo que afirman o con equivocaciones y para la muestra el mismo articulo del basurero de Aporrea que subió Andres, donde cualquier forista desprevenido que lo vea, asumirá primero: que el PG-52 lo construyeron en Venezuela y no es asi como ya les mostré en un anterior post donde venia fabricado desde Holanda y segundo, que el PG-52 es el de la foto, la CPV hecha por COTECMAR jajajaja
Entonces no es solo copiar y pegar lo que uno lee por ahi, porque hasta las revistas y libros ya tienen sitios oficiales en la Web y si no lo tienen y es de un libro donde usted saco la información, basta con tomarle una foto con su celular para subir esa imagen de la página donde la saco.
Por supuesto y yo me pregunto de donde había sacado entonces la información si no tenia el link original y lo consiguió hasta ahora ?-.... le apuesto que la información la encontró en un foro donde otro forista lo subió y no cito el link de la información cierto ??... ahora ya sabe porque es importante citar los link.
El link del articulo lo voy archivar y voy a tenerlo en cuenta para futuros debates y sobre todo para estar atento a la información que provenga de la propia ARV, para saber si efectivamente el VN-1 cuenta con esta capacidad y sobre todo, si tiene casco en V que por lo general es la forma de casco usada por los blindados para resistir mejor los IEDs, o en su defecto si los chinos se inventaron otra forma de blindaje para contrarrestar mejor las minas que exploten debajo del vehículo y es que me queda un asomo de duda porque, ninguna otra fuente ni siquiera de los medios especializados en defensa como los que usted subió como: Amy Guide, infodefensa y el propio Fav club, hablan de esa capacidad...seria bueno buscar en la propia página de la casa fabricante del vehículo (NORINCO) para ver que dice con respecto a esta capacidad.
Como va el plan de armar las POVZEE con misiles y helos ASW?
Howdy, Stranger!
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