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Comentarios

  • Venezuela reclama el esequibo que son dos tercios de lo que es Guyana. Es como si reclamarán la Guajira que una vez fue de Venezuela. Obviamente lo venezolanos dirán que el esequibo es de ellos y los Guyaneses igual, por eso existen la CIJ; Venezuela no quiera ir a la CIJ, sólo tiene dos formas de que el esequibo sea de Venezuela una negociación bilateral entre Guyana y Venezuela (cosa que no va pasar) o ala fuerza cosa que tampoco va pasar, mientras tanto Guyana seguirá manejando el territorio y explotandolo porque les pertenece, en la plataforma continental ya es más complicado el asunto porque no hay infraestructura, ni viven personas. Ahí es donde se está la disputa actual porque en el terreno Venezuela no puede hacer nada como dije a menos que decida invadirlo ya que hoy Guyana hace presencia y maneja el territorio ademas que construido infraestructura y seguramente la corte internacional de Justicia lo va dar como territorio Guyanes, una las premisa de la CIJ es que no puede entregar un territorio ya habitado, ya que eso implicaría cambio de nacionalidad y un posible desplazamiento para las personas que habitan ahí paso con San Andrés donde la CIJ reconoció a la isla como colombiana por lo anterior dicho, eso cambia en zonas marítimas, incluyendo la plataforma continental, pasó con Colombia y Nicaragua, y con Chile y Perú, La CIJ ahí sí puede intervenir, y esa es el miedo de Venezuela, sabe que con la intervención de La CIJ,el esequibo será ratificado como territorio Guyanes y se fijaría los límites marítimos, que lo más probable le tocaría algo a Venezuela pero perderían definitivamente el esequibo y no tendrían ningún sustento de reclamación pof eso ellos siempre van a preferir seguír en ese limbo y agitado las banderas de la soberanía cuando van a pasar 200 años y Venezuela no recuperará nada, además ningún gobierno quería quedar como entreguista.

  • bafes
    bafesForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    TOLEDO escribió:
    El Esequibo es un terreno muy grande, como fue que Guyana se lo fue quedando de a poco?

    El Esequibo era de Venezuela y lo perdió por descuidado o nunca fue de nadie y Guyana se avivo?Ese territorio es en 90% monte y culebra, hay población, de ambos países, pero en si cualquiera de las 2 naciones que firme algo para explotar recursos o desarrollar esta incurriendo en ilegalidad.
  • bafes
    bafesForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Cite mal, mala mia, la cosa es que Guyana y Venezuela quedaron en dirimir el asunto de forma bilateral, y aunque Guyana acuda a la corte, mientras Venezuela no decida somemeter el asunto a la corte, no estaría obligada a aceptar las declaraciones que ahí se tomen, si Venezuela reconoce a la corte como mediadora entonces si debería asumir la responsabilidad de lo que ahí se decida, igual Guyana, la cosa con Guyana está subida de tono por la actual situación de Venezuela ante la comunidad internacional, pero en un futuro cualquier acción que tomen en estos momentos de forma arbitraria les pasará factura, eso sí es que igual y les permiten hacer lo quieren, no olviden que ya Guyana intento disfrazar sus intereses en el grupo de Lima y les salió el tiro por la culata.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sat, 16 January 2021 #8525
    Es que esos litigios no son de interés siempre y cuando no se vuelvan en un caos de seguridad para la región, es que ni Colombia se metió a opinar en eso porque nosotros tenemos el asunto con Nicaragua y con Venezuela la porción de mar que por derecho nos pertenece al este de la Guajira, entonces para no agitar los ánimos de soberanía mejor no opinar ni votar a favor de nada.
    Editado por JOSH on
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Guyana una nueva potencia petrolera en Sudamrica
    LA VERDAD SOBRE EL ESEQUIBO El despojo del Esequibo la ocupacin  by  Rafael Ramrez Carreo  Medium
    Jejeje ,la misma que aplica Guyana es la que aplica Venezuela en los monjes .
    Así que cual es la quejadera ??
    Recuerden Guyana ocupó esos terrenos abandonados al igual que Venezuela ocupó los monjes por el abandono del gobierno colombiano y la Guyana está trazando lo que ellos creen que es la frontera marítima al igual que Venezuela traza la que cree con Colombia.
  • Topol
    TopolForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    preocupado escribió:
    Guyana una nueva potencia petrolera en Sudamrica
    LA VERDAD SOBRE EL ESEQUIBO El despojo del Esequibo la ocupacin  by  Rafael Ramrez Carreo  Medium
    Jejeje ,la misma que aplica Guyana es la que aplica Venezuela en los monjes .
    Así que cual es la quejadera ??
    Recuerden Guyana ocupó esos terrenos abandonados al igual que Venezuela ocupó los monjes por el abandono del gobierno colombiano y la Guyana está trazando lo que ellos creen que es la frontera marítima al igual que Venezuela traza la que cree con Colombia.
    una cosa es trazar una frontera maritima sobre una zona aun no delimitada en disputa! y otra muy distinta es trazar una frontera maritima y tomarse parte del mal territorial que no se encuentra dentro del litigio, eso ya es invacion y declaracion de guerra abierta! es decir una cosa es que venezuela traze una linea desde los monjes hasta punta castilletes que entra en el diferendo del golfo;  y otra muy distinta es que dicha linea Venezuel la extienda sobre todo el mal territorial de la guajira hasta manaure! estariamos declarandole la guerra cierto!
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Es la misma vaina, vemos siempre la paja en el ojo ajeno!
  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    Es distinto porque los guyaneses pretenden adjudicar ilegalmente recursos naturales a trasnacionales! Cosa que no a pasado en las aguas en disputa en el golfo
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    La es la ambición de parte y parte de ejercer soberanía en un punto especifico de las fronteras, tener presencia institucional, explotación de recursos, tener control soberano, etc, es lo mismo.
  • Topol
    TopolForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    JOSH escribió:
    La es la ambición de parte y parte de ejercer soberanía en un punto especifico de las fronteras, tener presencia institucional, explotación de recursos, tener control soberano, etc, es lo mismo.
    a excepción del incidente de Caldas, la forma en la que se a tratado el problema del Golfo entre ambas partes a sido muy equilibrada, y en este caso solo falta definir limites maritimos. ahora el caso con guyana es muy diferente por que aparte de tomarse el territorio esequibo no se conforman con la proyeccion atlantica que depende de este, si no que tambien pretenden demarcar sus limites agarrandose a lo bravo la proyeccion del delta, zona que es soberanamente venezolana y no forma parte del litigio, asi que ya esto esta cambiando de color, los guyaneses estan meando fuera del peror! no comparemos peras con manzanas! 
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Ok, en ese punto de acuerdo!
  • Guyana va a la CIJ no por el esequibo como tal porque ellos ya tiene el control y la explotación de esa tierra, ellos van es por el diferendo marítimo y la plataforma continental donde están grandes yacimientos de petróleo y gas, como el caso de Colombia y Venezuela eso quedará en limbo nadie puede explotar esos recursos a menos que implique un conflicto,.
    Guyana demarco los límites marítimos con Venezuela unilateralmente porque el régimen maduro lo hizo primero uniteralmente, ahora eso es en el papel ahora en el hecho es si Guyana o Venezuela comienza a explotar esos recursos.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sat, 16 January 2021 #8534
    El asunto ahí son las conseciones que le haya dado a EEUU porque tal repartida del pastel explica porque tío Sam hace presencia militar con sus buques en esa zona.
  • dragon
    dragonForista Cabo
    Forista Cabo
    Ese tema del esequibo de Guyana va a degastar las pocas patrulleras que le quedan a Venezuela y dejará el lado colombiano descubierto y ni que decir de la frontera norte donde la armada de Estados Unidos le pasa los destructores y las aeronaves de reconocimiento por la nariz.

    En un par de años a ese ritmo no quedarán ni patrulleros.
  • juanpozo
    juanpozoForista Soldado
    Forista Soldado
    Entonces se guardan y no se usan algún día el tiempo pasa su factura en reparaciones pero se compraron para cumplir una misión y la van a cumplir, igual en el mar caribe se realizan operaciones de manera permanente.
  • seaman
    seamanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Comparar el diferendo de las aguas marinas y submarinas del golfo, con el Esequibo y Guyana es de las cosas más absurdas que he leído. Gracias a Dios Colombia y Venezuela NO TIENEN reclamos territoriales terrestres pendientes y lo que quedó en el mapa por allá en 1941, así quedó. Igualmente ambos países inteligentemente se han abstenido de los explotar yacimientos de hidrocarburos en la zona en disputa.
    Decir que el Esequibo fue y es legalmente territorio Guyanes también implica profundo desconocimiento del reclamo del Esequibo.
    Ahora, la realidad implica que ese territorio se perdió y que Guyana se lo apoderó y ejerce soberanía plena sobre el mismo. Lo lamento por aquello de que el sol venezolano nace en el Esequibo...

    Saludos
  • juanpozo
    juanpozoForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Sun, 17 January 2021 #8538
    seaman escribió:
    Comparar el diferendo de las aguas marinas y submarinas del golfo, con el Esequibo y Guyana es de las cosas más absurdas que he leído. Gracias a Dios Colombia y Venezuela NO TIENEN reclamos territoriales terrestres pendientes y lo que quedó en el mapa por allá en 1941, así quedó. Igualmente ambos países inteligentemente se han abstenido de los explotar yacimientos de hidrocarburos en la zona en disputa.
    Decir que el Esequibo fue y es legalmente territorio Guyanes también implica profundo desconocimiento del reclamo del Esequibo.
    Ahora, la realidad implica que ese territorio se perdió y que Guyana se lo apoderó y ejerce soberanía plena sobre el mismo. Lo lamento por aquello de que el sol venezolano nace en el Esequibo...

    Saludos
    En cuanto a lo que mencionas de que ambos países se han abstenido no creo; Colombia no tiene en las aguas que quieren disputar autoridad alguna, para decir que se abstiene de explotar lo que no les pertenece, por algo ocurrió el conflicto del Caldas en Agosto del 87, el reclamo de Colombia es reciente ,después del tratado pombo-michelena se entrego la goajira nos quedo  castlletes por una mala delimitación.
     luego al descubrirse las riquezas fue que comenzó el reclamo pero son aguas históricas para Venezuela. Por lo que Colombia no puede otorgar concesiones sobre esas areas marinas y submarinas; Venezuela mantiene su soberanía. Lo de guyana es complicado ciertamente pero se mantiene el reclamo pese a todo lo que sucedió. 
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    Entretenido esto del diferendo con Guyana, debieron aprovechar cuando eran un estado respetado por la comunidad internacional para arreglar el tema por la fuerza, creo que el General Pérez Jiménez trató pero no lo dejaron, ahora que son un estado paria y que no se ve la luz al final del túnel, deberían ir echándole tierrita a ese asunto.
  • seaman
    seamanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Pepe escribió:
    Entretenido esto del diferendo con Guyana, debieron aprovechar cuando eran un estado respetado por la comunidad internacional para arreglar el tema por la fuerza, creo que el General Pérez Jiménez trató pero no lo dejaron, ahora que son un estado paria y que no se ve la luz al final del túnel, deberían ir echándole tierrita a ese asunto.
    NO.
    Simplemente por que siempre está UK de por medio. Recordemos que hasta hace unos 50 años eso era colonia inglesa. Y sólo en este continente llegó hasta tanto y ya sabemos la historia...

    Saludos
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    En cuanto a lo que mencionas de que ambos países se han abstenido no creo; Colombia no tiene en las aguas que quieren disputar autoridad alguna, para decir que se abstiene de explotar lo que no les pertenece, por algo ocurrió el conflicto del Caldas en Agosto del 87, el reclamo de Colombia es reciente ,después del tratado pombo-michelena se entrego la goajira nos quedo  castlletes por una mala delimitación.

    ¿Cómo, cómo?

    A echar cuentos a otro lado. Claro que Colombia tiene autoridad. Si no fuera así, Venezuela hace rato estaría explotando todo el Golfo, pero no lo hacen, y no creo que no lo hagan por pesar. Lo hacen porque saben que Colombia sí tiene autoridad ahí. Además, recuerda la famosa Zodimain no sé qué vainas que decretó maduro en su momento, bueno, pues Colombia protestó la creación de eso ahí y de una vez, bien rápidito, maduro la derogó.

    No vengan a dárselas de abejas. Además, lo que se delimitó fue la frontera terrestre, no la marítima, esa todavía está pendiente desde 1941, así que no se vengan a inventar cosas, ni costas secas ni pendejadas de esas.

    Si de verdad Colombia no tuviese autoridad, entonces, ¿para qué jopos viven buscando acuerdos fronterizos marítimos? Si quiere se los traigo todos los que han propuesto...

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