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Armada Nacional Bolivariana

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Comentarios

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Se abre de nuevo este tema.
  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    Sacando de consideración cuestiones políticas, ideológicas y el eterno "lo mio es mejor que lo tuyo" en las que muchos caemos (me incluyo y estoy tratando de corregir eso) y teniendo en cuenta lo referente a equipo militar la verdad no muchas infanterías de marina en la región tienen un parque blindado de esa magnitud, no solo los blindados chinos que algunos gustan y a otros no, también están los urutu actualizados con optronicos y  cañones de 20 mm y los LVTP-7 que quedan pocos pero cuentan.
  • Camik
    CamikForista
    Forista
    Editado Thu, 20 August 2020 #8245
    Lastima severino 16 que NO te fijaste primero en tu paupérrimo estado de la flota de mar y la desaparecida flota submarina que ya lleva décadas y el pobre armamento que cuentan hoy ......claro los su-30 son hoy submarinos. Recuerda critica primero y alaba después.
    Editado por Camik on
  • Severino16 escribió:
    Sacando de consideración cuestiones políticas, ideológicas y el eterno "lo mio es mejor que lo tuyo" en las que muchos caemos (me incluyo y estoy tratando de corregir eso) y teniendo en cuenta lo referente a equipo militar la verdad no muchas infanterías de marina en la región tienen un parque blindado de esa magnitud, no solo los blindados chinos que algunos gustan y a otros no, también están los urutu actualizados con optronicos y  cañones de 20 mm y los LVTP-7 que quedan pocos pero cuentan.
    Efectivamente así es, el número de blindados en la infantería de marina es de unos 120, sin contar vehículos motorizados tales como camiones, Tiunas  etc, ninguna infantería de marina posee tanto material blindado, motorizado y de artillería como la Venezolana superando incluso a algunos ejércitos de la región. 

    Lastima que no se tengan los medios de escoltas necesarios para eacompañar los buques anfibios y ejecutar con seguridad operaciones anfibias, sin embargo en un país con tantos ríos y lagos y con un llano que en época de imbierno es un inmenso pantano siguen siendo muy útiles. 
  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    Si la decadencia de la flota es dantesca! Eso unido a que la profesionalidad y pericia del personal se encuentra a mi parecer en mínimos históricos a diferencia de la ARC que esta haciendo un muy buen trabajo debería esta gente tomar ejemplo de que administrando bien los recursos se pueden lograr muchas cosas pero como aquí la premisa es roba primero y cumple el deber despues..... por eso estamos como estamos.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Mi pregunta es para que tanto blindados anfibios ,que van a invadir por mar ???
    Hipotéticamente a Colombia o Guyana ,no les sobra toda la frontera terrestre.
    O será para invadir a EEUU.
  • preocupado escribió:
    Mi pregunta es para que tanto blindados anfibios ,que van a invadir por mar ???
    Hipotéticamente a Colombia o Guyana ,no les sobra toda la frontera terrestre.
    O será para invadir a EEUU.
    Por doctrina de la FAN en dos de las tres hipótesis de conflicto se prevé la utilización de la infantería de marina en un movimiento de tenazas junto a las columnas blindadas del EJV al mismo tiempo que se emplea a la brigada paracaidista para cortar las líneas de abastecimiento enemigas, es por ello que estas tres unidades son considerados la punta de lanza de la FAN y eso la verdad no es nada nuevo, esta doctrina se enseña en los cursos de plana mayor y estado mayor de los cuatro componentes desde la década de los 80.

    Y te lo explico de una forma muy simple, Venezuela no está y nunca a estado en condiciones económicas como para mantener una operación militar por más de un mes (hoy menos que nunca) tampoco se puede dar el lujo de alargar mucho sus líneas de abastecimiento. Así que la doctrina es avanzar sobre territorio enemigo hasta un punto donde se pueda instalar una línea defensiva, una vez allí consolidar la posición y luego sentarse en la mesa de negociación. 

    Es por ello que las unidades blindadas y de infantería de marina son tan importantes dentro de la FAN, hipotéticamente en pocos días la FAN avanzaría sobre la guajira, el EJV desde la frontera y la Infantería de Marina desde las costas al norte dividiendo las fuerzas defensivas en dos frentes, al cerrar la tenaza la artillería y el apoyo aéreo harían el resto del trabajo mientras los paracaidistas con apoyo de artillería cierran la llegada de refuerzos, luego se sigue el avance hasta las posiciones predeterminadas, se unen las unidades paracaidistas junto los batallones anfibios, de infanteria mecanizada y blindados y luego alli se consoloda la posicion defensiva con infanteria y unidades de apoyo. Al menos eso en el papel, claro la ausencia de una escuadra de escolta obliga a replantearse esa estrategia. 
  • marcel
    marcelForista Soldado
    Forista Soldado
    Saeta2003 escribió:
    preocupado escribió:
    Mi pregunta es para que tanto blindados anfibios ,que van a invadir por mar ???
    Hipotéticamente a Colombia o Guyana ,no les sobra toda la frontera terrestre.
    O será para invadir a EEUU.
    Por doctrina de la FAN en dos de las tres hipótesis de conflicto se prevé la utilización de la infantería de marina en un movimiento de tenazas junto a las columnas blindadas del EJV al mismo tiempo que se emplea a la brigada paracaidista para cortar las líneas de abastecimiento enemigas, es por ello que estas tres unidades son considerados la punta de lanza de la FAN y eso la verdad no es nada nuevo, esta doctrina se enseña en los cursos de plana mayor y estado mayor de los cuatro componentes desde la década de los 80.

    Y te lo explico de una forma muy simple, Venezuela no está y nunca a estado en condiciones económicas como para mantener una operación militar por más de un mes (hoy menos que nunca) tampoco se puede dar el lujo de alargar mucho sus líneas de abastecimiento. Así que la doctrina es avanzar sobre territorio enemigo hasta un punto donde se pueda instalar una línea defensiva, una vez allí consolidar la posición y luego sentarse en la mesa de negociación. 

    Es por ello que las unidades blindadas y de infantería de marina son tan importantes dentro de la FAN, hipotéticamente en pocos días la FAN avanzaría sobre la guajira, el EJV desde la frontera y la Infantería de Marina desde las costas al norte dividiendo las fuerzas defensivas en dos frentes, al cerrar la tenaza la artillería y el apoyo aéreo harían el resto del trabajo mientras los paracaidistas con apoyo de artillería cierran la llegada de refuerzos, luego se sigue el avance hasta las posiciones predeterminadas, se unen las unidades paracaidistas junto los batallones anfibios, de infanteria mecanizada y blindados y luego alli se consoloda la posicion defensiva con infanteria y unidades de apoyo. Al menos eso en el papel, claro la ausencia de una escuadra de escolta obliga a replantearse esa estrategia. 
    Así de fácil??? 
  • marcel escribió:
    Saeta2003 escribió:
    preocupado escribió:
    Mi pregunta es para que tanto blindados anfibios ,que van a invadir por mar ???
    Hipotéticamente a Colombia o Guyana ,no les sobra toda la frontera terrestre.
    O será para invadir a EEUU.
    Por doctrina de la FAN en dos de las tres hipótesis de conflicto se prevé la utilización de la infantería de marina en un movimiento de tenazas junto a las columnas blindadas del EJV al mismo tiempo que se emplea a la brigada paracaidista para cortar las líneas de abastecimiento enemigas, es por ello que estas tres unidades son considerados la punta de lanza de la FAN y eso la verdad no es nada nuevo, esta doctrina se enseña en los cursos de plana mayor y estado mayor de los cuatro componentes desde la década de los 80.

    Y te lo explico de una forma muy simple, Venezuela no está y nunca a estado en condiciones económicas como para mantener una operación militar por más de un mes (hoy menos que nunca) tampoco se puede dar el lujo de alargar mucho sus líneas de abastecimiento. Así que la doctrina es avanzar sobre territorio enemigo hasta un punto donde se pueda instalar una línea defensiva, una vez allí consolidar la posición y luego sentarse en la mesa de negociación. 

    Es por ello que las unidades blindadas y de infantería de marina son tan importantes dentro de la FAN, hipotéticamente en pocos días la FAN avanzaría sobre la guajira, el EJV desde la frontera y la Infantería de Marina desde las costas al norte dividiendo las fuerzas defensivas en dos frentes, al cerrar la tenaza la artillería y el apoyo aéreo harían el resto del trabajo mientras los paracaidistas con apoyo de artillería cierran la llegada de refuerzos, luego se sigue el avance hasta las posiciones predeterminadas, se unen las unidades paracaidistas junto los batallones anfibios, de infanteria mecanizada y blindados y luego alli se consoloda la posicion defensiva con infanteria y unidades de apoyo. Al menos eso en el papel, claro la ausencia de una escuadra de escolta obliga a replantearse esa estrategia. 
    Así de fácil??? 
    Nadie ha dicho que sea facil, pero tampoco se ha dicho que sea imposible. En el campo de batalla existen muchas variables, las doctrinas solo sirven para orientar la todacion, armamento, equipamiento y entrenamiento, nadie te va a devir junca que todo va a pasar exactame te asi, pero explique todo esto para contestar la inquietud de un compañero forista el cual preguntaba para que tantos blindados en la IM de Venezuela.

    Por otra parte en Colombia también se tienen sus doctrinas fijadas ante la HC con Venezuela y una de ellas es destruir el puente sobre el lago de Maracaibo para interrumpir el flujo de refuerzos y en ese caso los amfibios de la infanteria de marina también pueden ser muy útiles al poder cruzar el lago sin asistencia y sin la necesidad de ninguna construcción portuaria, en este último caso los buques RoRo también serian muy útiles.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Saeta2003 escribió:
    preocupado escribió:
    Mi pregunta es para que tanto blindados anfibios ,que van a invadir por mar ???
    Hipotéticamente a Colombia o Guyana ,no les sobra toda la frontera terrestre.
    O será para invadir a EEUU.
    Por doctrina de la FAN en dos de las tres hipótesis de conflicto se prevé la utilización de la infantería de marina en un movimiento de tenazas junto a las columnas blindadas del EJV al mismo tiempo que se emplea a la brigada paracaidista para cortar las líneas de abastecimiento enemigas, es por ello que estas tres unidades son considerados la punta de lanza de la FAN y eso la verdad no es nada nuevo, esta doctrina se enseña en los cursos de plana mayor y estado mayor de los cuatro componentes desde la década de los 80.

    Y te lo explico de una forma muy simple, Venezuela no está y nunca a estado en condiciones económicas como para mantener una operación militar por más de un mes (hoy menos que nunca) tampoco se puede dar el lujo de alargar mucho sus líneas de abastecimiento. Así que la doctrina es avanzar sobre territorio enemigo hasta un punto donde se pueda instalar una línea defensiva, una vez allí consolidar la posición y luego sentarse en la mesa de negociación. 

    Es por ello que las unidades blindadas y de infantería de marina son tan importantes dentro de la FAN, hipotéticamente en pocos días la FAN avanzaría sobre la guajira, el EJV desde la frontera y la Infantería de Marina desde las costas al norte dividiendo las fuerzas defensivas en dos frentes, al cerrar la tenaza la artillería y el apoyo aéreo harían el resto del trabajo mientras los paracaidistas con apoyo de artillería cierran la llegada de refuerzos, luego se sigue el avance hasta las posiciones predeterminadas, se unen las unidades paracaidistas junto los batallones anfibios, de infanteria mecanizada y blindados y luego alli se consoloda la posicion defensiva con infanteria y unidades de apoyo. Al menos eso en el papel, claro la ausencia de una escuadra de escolta obliga a replantearse esa estrategia. 
    Bonita teoría ,inviable en la práctica.
    Para tomar la Guajira no necesitan los anfibios, la capanas con escolta desde los monjes tardarían de 4 a 5 horas .
    Con los blindados terrestres llegarían a Riohacha unas 2 horas.
  • preocupado escribió:
    Saeta2003 escribió:
    preocupado escribió:
    Mi pregunta es para que tanto blindados anfibios ,que van a invadir por mar ???
    Hipotéticamente a Colombia o Guyana ,no les sobra toda la frontera terrestre.
    O será para invadir a EEUU.
    Por doctrina de la FAN en dos de las tres hipótesis de conflicto se prevé la utilización de la infantería de marina en un movimiento de tenazas junto a las columnas blindadas del EJV al mismo tiempo que se emplea a la brigada paracaidista para cortar las líneas de abastecimiento enemigas, es por ello que estas tres unidades son considerados la punta de lanza de la FAN y eso la verdad no es nada nuevo, esta doctrina se enseña en los cursos de plana mayor y estado mayor de los cuatro componentes desde la década de los 80.

    Y te lo explico de una forma muy simple, Venezuela no está y nunca a estado en condiciones económicas como para mantener una operación militar por más de un mes (hoy menos que nunca) tampoco se puede dar el lujo de alargar mucho sus líneas de abastecimiento. Así que la doctrina es avanzar sobre territorio enemigo hasta un punto donde se pueda instalar una línea defensiva, una vez allí consolidar la posición y luego sentarse en la mesa de negociación. 

    Es por ello que las unidades blindadas y de infantería de marina son tan importantes dentro de la FAN, hipotéticamente en pocos días la FAN avanzaría sobre la guajira, el EJV desde la frontera y la Infantería de Marina desde las costas al norte dividiendo las fuerzas defensivas en dos frentes, al cerrar la tenaza la artillería y el apoyo aéreo harían el resto del trabajo mientras los paracaidistas con apoyo de artillería cierran la llegada de refuerzos, luego se sigue el avance hasta las posiciones predeterminadas, se unen las unidades paracaidistas junto los batallones anfibios, de infanteria mecanizada y blindados y luego alli se consoloda la posicion defensiva con infanteria y unidades de apoyo. Al menos eso en el papel, claro la ausencia de una escuadra de escolta obliga a replantearse esa estrategia. 
    Bonita teoría ,inviable en la práctica.
    Para tomar la Guajira no necesitan los anfibios, la capanas con escolta desde los monjes tardarían de 4 a 5 horas .
    Con los blindados terrestres llegarían a Riohacha unas 2 horas.
    Tienes razón como ya lo dije antes son solo tácticas y estrategias nadie dice que se hacia exactamente así. 
  • marcel
    marcelForista Soldado
    Forista Soldado
    Bueno y esperar cuantas capanas LLEGARÁN y deswmbarcaran ? La superioridad ustedes la tienen én el aire (aunque se puede dar la pelea) y tierra (blindados y artillería) en el mar cambia por completo a favor de Colombia y la ARC.
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    marcel escribió:
    Bueno y esperar cuantas capanas LLEGARÁN y deswmbarcaran ? La superioridad ustedes la tienen én el aire (aunque se puede dar la pelea) y tierra (blindados y artillería) en el mar cambia por completo a favor de Colombia y la ARC.
    A eso súmale que Los capanas (hablan como si fueran 20) o cualquier cosa que se asome por la costa estaría en la mira de una variedad de misiles AT Que también se pueden usar como defensa de costa, incluso hay varios vídeos del EJC entrenando con sus nimrod en ese rol... es este momento cuando parece el sukhoy jajajajaja
  • marcel
    marcelForista Soldado
    Forista Soldado
    Sí pero tambien juega un bloqueo naval por parte de 4 submarinos!
  • Tienes que tener en cuenta cuantos sub estaran cerca del aerea, cuantos estaran en puerto y a que distancia recorreran las capanas las costas, quizas menos de 10km para que en caso de ser hundidas las unidades puedan desplegarse de igual modo 
  • Pepe escribió:
    marcel escribió:
    Bueno y esperar cuantas capanas LLEGARÁN y deswmbarcaran ? La superioridad ustedes la tienen én el aire (aunque se puede dar la pelea) y tierra (blindados y artillería) en el mar cambia por completo a favor de Colombia y la ARC.
    A eso súmale que Los capanas (hablan como si fueran 20) o cualquier cosa que se asome por la costa estaría en la mira de una variedad de misiles AT Que también se pueden usar como defensa de costa, incluso hay varios vídeos del EJC entrenando con sus nimrod en ese rol... es este momento cuando parece el sukhoy jajajajaja
    No necesariamente, los vehículos VN1  VN16 y VN18 tienen la capacidad de ser lamzados desde muy lejos de la línea del horizonte, en cuanto a la amenaza submarina si es otro cuento. Por eso digo que esa doctrina se ha tenido que reformular en los últimos años. Actualmente una operación como esa es inviable eso sin meter la situación económica de Venezuela. 
  • Yare
    YareForista
    Forista
    El compañero hace el comentario para despejar la duda del forista quien pregunto para q tantos anfibios, ahora bien lo que Saeta explica y a ustedes les parece tan simple solo es un esbozo de una tactica entre varias, de igual forma sigue siendo algo mas complejo que lo que acaba de exponer Saeta, incluso estamos hablando de una estrategia ya obsoleta y que fue planificada hace decadas atras.

    No, hoy no es facil ejecutar esas maniobras como si lo fue en el pasado. de todos modos solo la IM se vislumbra como un pequeño ejercito por si sola, y no es que la frontera con Colombia este tannn lejos de los tres complejos de la IM mas importantes.

    Referente a los Nimroods, cuantos es que poseen? 
    Cuanto estirarian los Spikes?

    Ven que las estrategias tienen sus pros y contras? 
    Por un lado tenemos una FAN con teoria de proyeccion de fuerza y por el otro lado tenemos un FMC con un panorama distinto, enfocado en la defensa.

    Ambas estrategias tienen su nemesis en los pros de sus adversarios.
  • Yare
    YareForista
    Forista
    Pepe, asi como hay foristas que explican (no entiendo como?) en un determinado negado caso hipotetico, los Su-30 estarian todos en el aire en todos los TO que se presenten (aunque viendolo bien, no es que serian muchos teatros); tambien tenemos forista de quel lado que explican (no se como tampoco) eso que tu estas diciendo, por que que yo sepa, no es que sean tampoco millares de Nimroods, y tampoco millones de lanzaderas Spikes, misiles podran tener muchos, pero las lanzaderas? o tambien hablan de Arpias que se esconden entre las montañas y no pueden ser detectados y nunca derribados (no he tenido la oportunidad de leerlo aqui, soy nuevo pero si en otros foros)

    Asi que asi mismo como aparecen los Su-30 apareceranlos Arpias4 y los interminables misiles AT en diferentes teatros defendiendose de diferentes ataques.

    Vamos, somo Ven Vs Col, no EEUU Vs Rusia.
  • Yare escribió:
    El compañero hace el comentario para despejar la duda del forista quien pregunto para q tantos anfibios, ahora bien lo que Saeta explica y a ustedes les parece tan simple solo es un esbozo de una tactica entre varias, de igual forma sigue siendo algo mas complejo que lo que acaba de exponer Saeta, incluso estamos hablando de una estrategia ya obsoleta y que fue planificada hace decadas atras.

    No, hoy no es facil ejecutar esas maniobras como si lo fue en el pasado. de todos modos solo la IM se vislumbra como un pequeño ejercito por si sola, y no es que la frontera con Colombia este tannn lejos de los tres complejos de la IM mas importantes.

    Referente a los Nimroods, cuantos es que poseen? 
    Cuanto estirarian los Spikes?

    Ven que las estrategias tienen sus pros y contras? 
    Por un lado tenemos una FAN con teoria de proyeccion de fuerza y por el otro lado tenemos un FMC con un panorama distinto, enfocado en la defensa.

    Ambas estrategias tienen su nemesis en los pros de sus adversarios.
    Recuerda Yare Los Nimrod son mas de 125 misiles , los Spikes son en 2 frentes FAC . EJC y también están los TOW y los CSR de 106mm mas las minas AT que hay por miles mas los cientos rpg 22 , asi que de estirar NO, ahora los submarinos acabarían la poquita armada  y los lentos capanas y ro y ro linea de abastecimiento,
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