Los bombardeos son necesarios, ni mas faltaba para quebrarles la madre a los facinerosos, y lo venían haciendo a la perfección, hasta bombas de precision se desarrollaron en Colombia por parte de Indumil, Colombia hasta este incidente era el país con los mejores resultados coin, operando bajo el marco de DIH, ¿que paso entonces?.
No veo que no se esté haciendo así. Claro que tengo diferencias en algunas cosas con Camilo, pero hasta ahora ninguno se ha mentado madres o se ha insultado.
En esto todo son culpables, el estado, las mismas comunidades, las guerrillas y hasta nosotros que solo pedimos y no hacemos nada, somos una sociedad permisiva con el delito, en Israel el servicio militar es por 3 años y obligatorio y todo mundo esta de acuerdo, acá es un lío que eso pueda pasar.
Caen 8 menores en un bombardeo y se va un ministro, el problema en si no es la muerte de los menores, es la manipulación de ambos sectores, no mas anoche en el programa la noche este senador hablando de niños despedazados, ese tipo no le importan los niños o si no ya hubiera hecho algo en el congreso como senador que es, pero no, no ha hecho nada, al igual que todos los que critican, es culpable el gobierno por no tener mas firmeza a la hora de combatir a la guerrilla, es culpable la corte quien tiene completamente desdibujado el concepto de proteger al estado y parece un sector político de oposicion.
Somo culpables todos nosotros por no hacer nada y sobre todo por no proponer, es muy fácil escribir y echar culpas, pero no vemos que como parte que somos de esta sociedad somos culpables por echar la culpa a otros y nunca hacer nada.
No veo que no se esté haciendo así. Claro que tengo diferencias en algunas cosas con Camilo, pero hasta ahora ninguno se ha mentado madres o se ha insultado.
Porque ya borre unas intervenciones fuera de tono o las edite.
Los bombardeos son necesarios, ni mas faltaba para quebrarles la madre a los facinerosos, y lo venían haciendo a la perfección, hasta bombas de precision se desarrollaron en Colombia por parte de Indumil, Colombia hasta este incidente era el país con los mejores resultados coin, operando bajo el marco de DIH, ¿que paso entonces?.
Paso que la oposicion agrandó una situación muy lamentable y lo volvió de carácter político, yo no veo a estos senadores salidos de las vestiduras por el niño que recientemente se cayo por un ascensor y también es un menor, yo no veo a estos senadores de la oposicion preocupados por el cuerpo del niño que desapareció hace unos dias al caer al rio Bogota, a estos personajes y a muchos otros, los niños les importa poco, solo ven el beneficio político que esto les representa.
Ok, entonces que una zona del país esté tomada por bandidos traquetos es
culpa del Estado, supongo que bajo esa aplastante lógica las zonas donde
tampoco hay Estado y no están tomadas por nadie, no lo están porque el Estado
si funciona?.
O será el narcotráfico?, que explicación es más lógica?.
R// No, mi punto es que teniendo como recuperar las zonas controladas por la delincuencia, el Estado no lo hace.
Entonces es natural que los niños que nacen en ese lugar quieran ser lo
único que han conocido en sus vidas, porque sencillamente el Estado no existe
para ellos, a los gobiernos no les dá la gana tomar control de esas zonas, aun
cuando pueden hacerlo.
No es natural que en este país haya una cultura mafiosa, no es natural
que los padres de esos menores sean traquetos, que no tengan valores y que las
familias se dediquen todos al negocio, no Estimado, nada de eso es natural,
antes de echarle la culpa a papa Estado hay que echarle la culpa a los padres
de esos niños.
O será culpa del Estado también que tengan de a 6 hijos para arriba, que
mujeres se queden embarazadas porque se les da la gana en condiciones de
pobreza, eso también es culpa del Estado?, será que el Estado (es decir
nuestros impuestos) se deben ir para que se
sigan reproduciendo sin control, alimentando las filas de los bandidos…
R// El Estado es el que debe promover una cultura de respeto y apego a las leyes y normas por parte de la población, no alrevés. La ausencia de respeto por las normas se debe precisamente a que el Estado no hace ninguna presencia significativa en las zonas más conflictivas del país, lo que es aprovechado por los delincuentes para imponer sus normas.
Toleraron por décadas El Cartucho a pocas cuadras del Palacio de Nariño,
donde no había Dios ni Ley, ahora van a ir por unas hectáreas en Nariño... Así como Peñalosa decidió acabar con El Cartucho, el Estado, si quisiera, haría presencia permanente
Toleraron y lo dejaron crecer administraciones de izquierda, y en algo
estamos de acuerdo, Peñalosa si hizo presencia y si acabó con ese infierno.
R// ¡ABSOLUTAMENTE FALSO! La calle 10a, conocida como El Cartucho fue invadida por jíbaros y drogadictos a inicios de la década de los 80s. Y fue intervenida por Enrique Peñalosa de 1999 a 2004 cuando él inaguró el parque Tercer Milenio. Entonces, según tu, Augusto Ramírez Ocampo, Diego Pardo Koppel, Rafaél de Zubiría, Julio César Sánchez, Andrés Pastrana, Juan Martín Caiceo Ferrer, Jaime Catro, Antanas Mockus, Paul Bromberg y Enrique Peñalosa son de izquierda... Ajá...
y sacaría a las ratas de esos lugares, con Ejército, Policía, Jueces,
Fiscales, Docentes y personal de Salud...
Quite el narcotráfico primero, el Estado no tiene montañas de dinero
para competirle al negocio, pero cuando se trata de acabar con bandidos como en el caso del presente bombardeo, mire las consecuencias para el Estado....
R//Tampoco es un Estado pobre, ya quisieran tener varios países de la región los 10 mil millones de USD para presupuesto de defensa que tenemos acá.
No lo hacen, no les importa en el gobierno. Pero claro,
lo anterior es culpa de los niños nacidos allá, ya vienen con el chip de
guerrillo, traqueto, narco o para.
Vienen con el chip, no suena
políticamente correcto, no les gusta a los progres, pero es así, si no quiere
aceptarlo, perfecto.
R// Tu opinión, queda claro.
Otro que le gusta ponerme palabras en la
boca. ¿Cuando me he referido al Estado como Estado Opresor Camilo? Tráeme un solo post...
Fui yo el que lo dije no Usted.
R// De nuevo, queda claro.
¿No será que en ellas imperan las
normas y el Estado de Derecho, y que además cuentan con todas las entidades e
instituciones que la ciudadanía requiere para que la gran mayoría de habitantes
no contemple como una manera de vida la delincuencia?
Otra vez con el cuento de papa Estado, Usted cree que Colombia es el único país del mundo donde hay zonas donde no hay Estado?, porque no hay ejércitos de traquetos en Bolivia, Perú o Chile?.
Adicionalmente, por qué debemos tener educación gratis, salud gratis, y todo gratis?, cuantos de esos muchachitos citadinos que quieren todo gratis están decididos a pagar el favor una vez entren al mercado laboral?.
R// ¿Dónde dije la palabra GRATIS? No soy amigo de las cosas regaladas. Pero tampoco en dejar desatendidas extensas zonas del país sin ningún motivo. Prefiero ver esas zonas productivas, generando dinero, creando mercados y mejor calidad de vida.
Sabe cuáles son las consecuencias del todo gratis?, Venezuela.
R// Totalmente de acuerdo.
A ver, ¿cuántas universidades han abierto en las zonas de conflicto,
Quien las pagaría?, están dispuestos los pobladores de esas zonas a
pagar una matrícula?, por qué tenemos que pagarle educación a una población que
teniendo las posibilidades abandona la educación primaria, si primaria, para irse a
traquetear.
R// Una vez existan garantías, seguro que más de una universidad privada abre sedes. Mientras el Estado no brinde garantías, no se abre ni un puesto de empanadas.
cuantos puestos de salud, cuantos km de carreteras han construido
Una vez más quien los paga?, el Estado?, será que tienen una máquina de
hacer dinero, o será que lo terminamos pagando Usted y yo, en un país en sí con
una carga tributaria inmensa. No se Usted, pero cada año cuando llega la
declaración de renta a mi me toca pagar, no tengo opción, esa es la plata de la
que Usted habla, quién va a pagar entonces, si no somos quienes tributamos?
R// Igual que el punto anterior. Si se genera mercado, se dinamiza la economía de esas regiones, pues sus habitantes deberán pagar impuestos, como el resto de los colombianos.
o cuantos empresarios han llevado
sus operaciones a sitios como Bojayá, Piendamó, o El Doncello?
Esto si es la tapa Luis, por qué [[Editado por el sistema]] un empresario va a llevar sus
operaciones a esos huecos?, que tipo de ventajas comparativas tienen?, que
clase de personal podría cumplir sus necesidades de mano de obra?, sabe Usted cuál es el objetivo de hacer empresa, aquí y en Cafarnaum?
Supongo que también es culpa del Estado…
R// ¿Sábes las oportunidades perdidas hay, solamente hablando desde un punto de vista económico, de no poder explotar extensas zonas del país porque están infestadas de narcos y guerrilla, y el Estado teniendo como acabarlos, no hace nada?
Ejemplos hay los que quieras ¿O es que hace un año, con la minga que hicieron los indígenas, nuestro flamante exministro de defensa hizo mucho para sacar a los revoltosos de la Panamericana? ¿Tenían como hacerlo? Claro que si, pero no hicieron nada, jodieron la economía de Popayán y Nariño. ¿Y la autoridad del Estado? Bien gracias... Mirando solo hacia Venezuela.
Lo simplista es creer que los niños de esas
zonas son así porque "tienen el gen malandro desde que nacen".
Lo tienen, como sus padres, abuelos y amigos, no todos, hay muchos que
salen de ese infierno y se convierten en gente de bien.
R// Ya contesté arriba, es tu opinión.
PD: Si me dedicara a darle unlike a cada cosa que no me gusta que
escriben, cojan oficio y paren de sufrir.
Es que precisamente en un pais con tanta polaridad politica, con tanto descontento y resentimiento por Duque, porque darles tal papaya?, Duque tenia que administrar con sabiduría, pero es que el no es quien gobierna, ahora todo lo que le van a cobrar políticamente va ser insoportable para su administracion y el pais en general, porque se siente un ambiente de ingobernabilidad en casi todas las carteras publicas.
Claro no faltan los oportunistas! Y esto les cayó al pelo! ejm señor Gustavo Petro y compañía. A muchos en el senado y en la política colombiana también les importaron los niño@s abatidos en el operativo como lo dijo un forista acá ME IMPORTA UN CUL...palabras textuales. Ahora para los que dicen y justifican la muerte de estos menores con el "ESTAR DONDE NO DEBÍAN ESTAR Y SÍ ESTABAN ERA POR ALGO" es lo mismo que decir a la joven la violaron por salir con minifalda. Punto final
En esto todo son culpables, el estado, las mismas comunidades, las guerrillas y hasta nosotros que solo pedimos y no hacemos nada, somos una sociedad permisiva con el delito, en Israel el servicio militar es por 3 años y obligatorio y todo mundo esta de acuerdo, acá es un lío que eso pueda pasar.
Caen 8 menores en un bombardeo y se va un ministro, el problema en si no es la muerte de los menores, es la manipulación de ambos sectores, no mas anoche en el programa la noche este senador hablando de niños despedazados, ese tipo no le importan los niños o si no ya hubiera hecho algo en el congreso como senador que es, pero no, no ha hecho nada, al igual que todos los que critican, es culpable el gobierno por no tener mas firmeza a la hora de combatir a la guerrilla, es culpable la corte quien tiene completamente desdibujado el concepto de proteger al estado y parece un sector político de oposicion.
Somo culpables todos nosotros por no hacer nada y sobre todo por no proponer, es muy fácil escribir y echar culpas, pero no vemos que como parte que somos de esta sociedad somos culpables por echar la culpa a otros y nunca hacer nada.
Totalmente de acuerdo con Toledo, aquí la culpa viene de todas partes, el Estado por no hacer presencia efectiva e las zonas remotas, pero principalmente de las bandas criminales y las guerrillas por reclutar menores, es más la oposición que tanto se queja por estos hechos tampoco es que haga gran cosa, solo se la pasan jodiendo al gobierno para hacerlos quedar mal, y este corrupto de primera como lo es Roy Barrera, solo ha sacado pecho de la nota para aparecer en TV y nada más, un tipo tan nefasto como ese deberían prohibirle siquiera entrar a un medio de comunicación, no aporta pero si destruye.
El manejo que le ha dado tanto las FFMM y el gobierno a este asunto no ha sido el indicado, desde un primer momento debieron informar de la situación para evitar que oportunistas como Roy Barrera, Petro o Iván Cepeda sacaran provecho del momento.
Lo más probable, es que ahora prohíban los bombardeos contra las "pobres disidencias de las guerrillas" y demás actores armados del país.
En el programa la noche un senador que no me acuerdo el nombre explicaba que en Derechos Humanos, desde que haya alguien como un civil en un objetivo militar como un campamento guerrillero no hay problema en el momento de una operación asi sea un niño de 2 años, puede sonar crudo pero asi lo es, en pocas palabras se convierte en un daño colateral y el estado no incurre en un delito.
Eso depende, no es tan cierto, por eso no hay que prestarles tanta atención a los bo lu dos que tenemos de políticos. Para autorizar un bombardeo a un campamento terrorista la RAF evalúa la magnitud del peligro que representan y calculan el daño colateral, si se llega a la conclusión que el daño colateral, el daño a civiles es mayor que el peligro que representa la célula terrorista desisten del bombardeo, y tienen varios expertos para determinar cómo actuar, asesores de derecho humanitario, fiscales, militares y obviamente un funcionario del MoD que al final decide con base en esas conclusiones.
Yo me pregunto, 14 harapientos con fusil eran una amenaza grave para el Estado, habría que evaluarlo, no me atrevo a dar el veredicto definitivo.
En noticias caracol a esta hora muchos expertos y analistas coinciden que la operación tuvo muchas fallas de protocolos y inteligencia ahhh y para los que saben la inteligencia militar NO son sólo drones, satélites, aerofotografias, etc.. Hacen parte y son indispensables pero No lo son todo.
Por la cual se consagran unos instrumentos para la
búsqueda de la convivencia, la eficacia de la justicia y se dictan otras
disposiciones.
ARTICULO 14. Quien
reclute a menores de edad para integrar grupos insurgentes o grupos de
autodefensa, o los induzca a integrarlos, o los admita en ellos, o
quienes con tal fin les proporcione entrenamiento militar, será
sancionado con prisión de tres a cinco años.
Todos sabemos que estás leyes ,son papel mojado.
Que cuando se detiene a un jefe sea para o guerrillero ,se juzgan por otros crímenes .
Es la hora y no sé a condenado a ninguno por reclutarmiento forzado.
Y un menor en la guerrilla,armado con un fusil a las buena o a las malas es un combatiente y si es un combatiente es un guerrillero.
O cree que cuando se está echando bala se pregunta la edad.
En un Estado democrático en ninguna circunstancia la ley es papel mojado, sus pensamientos son terribles.
En el programa la noche un senador que no me acuerdo el nombre explicaba que en Derechos Humanos, desde que haya alguien como un civil en un objetivo militar como un campamento guerrillero no hay problema en el momento de una operación asi sea un niño de 2 años, puede sonar crudo pero asi lo es, en pocas palabras se convierte en un daño colateral y el estado no incurre en un delito.
Eso depende, no es tan cierto, por eso no hay que prestarles tanta atención a los bo lu dos que tenemos de políticos. Para autorizar un bombardeo a un campamento terrorista la RAF evalúa la magnitud del peligro que representan y calculan el daño colateral, si se llega a la conclusión que el daño colateral, el daño a civiles es mayor que el peligro que representa la célula terrorista desisten del bombardeo, y tienen varios expertos para determinar cómo actuar, asesores de derecho humanitario, fiscales, militares y obviamente un funcionario del MoD que al final decide con base en esas conclusiones.
Yo me pregunto, 14 harapientos con fusil eran una amenaza grave para el Estado, habría que evaluarlo, no me atrevo a dar el veredicto definitivo.
Lo mismo digo yo, ya el ejercito pudo demostrar como mostre en un topic anterior que nuestras FFMM podían acabar con los reclutadores liberar a los niños sin bombardear en el proceso.
Posdata para el resto de foristas hay que hacer una diferencia entre CULPA y RESPONSABILIDAD que son cosas muy diferentes, no todo se le puede llamas culpa a asecas.
Estos errores lo que propician es que, esperemos que nunca suceda porque estos tipos quiebran países, algún día la mal denominada izquierda llegué al poder en este país. Hay que hacer todo conforme a la ley.
Hay que ser un completo estupido para pensar que se puede secuestrar gente, armarla y que combata a la fuerza, eso es imposible ya que serían los peores combatientes y eso si no te matan primero con las armas aue tu mismo les diste.
Es por esa razón que no se arma a los prisioneros de guerra y se los deja para labores logisticas.
Amigo pues déjeme decirle que la ignorancia en estos cazos es un pecado y usted peca con sus palabras, señor MG42 (que le queda grande ese nombre de una gran arma), investigue, estudie, lea un poquito de historia y no solo de la historia Colombiana, es gratis por si las moscas...
No te gustó que hayan matado a tus camaradas? por lo menos di algo, na más mandarme a estudiar y meterte con el nick...
Ahí en noticias Caracol están hablando de una de mis temidas "camaradas" fallecidas en el bombardeo. Orgulloso de decirles las cosas como son, termino aquí mi participación en este hilo...
Comentarios
Porque veo a muchos felices esperando que el país se incendie.
Caen 8 menores en un bombardeo y se va un ministro, el problema en si no es la muerte de los menores, es la manipulación de ambos sectores, no mas anoche en el programa la noche este senador hablando de niños despedazados, ese tipo no le importan los niños o si no ya hubiera hecho algo en el congreso como senador que es, pero no, no ha hecho nada, al igual que todos los que critican, es culpable el gobierno por no tener mas firmeza a la hora de combatir a la guerrilla, es culpable la corte quien tiene completamente desdibujado el concepto de proteger al estado y parece un sector político de oposicion.
Somo culpables todos nosotros por no hacer nada y sobre todo por no proponer, es muy fácil escribir y echar culpas, pero no vemos que como parte que somos de esta sociedad somos culpables por echar la culpa a otros y nunca hacer nada.
Saludos, dejo hasta acá.
Ahora para los que dicen y justifican la muerte de estos menores con el "ESTAR DONDE NO DEBÍAN ESTAR Y SÍ ESTABAN ERA POR ALGO" es lo mismo que decir a la joven la violaron por salir con minifalda. Punto final
El manejo que le ha dado tanto las FFMM y el gobierno a este asunto no ha sido el indicado, desde un primer momento debieron informar de la situación para evitar que oportunistas como Roy Barrera, Petro o Iván Cepeda sacaran provecho del momento.
Lo más probable, es que ahora prohíban los bombardeos contra las "pobres disidencias de las guerrillas" y demás actores armados del país.
Yo me pregunto, 14 harapientos con fusil eran una amenaza grave para el Estado, habría que evaluarlo, no me atrevo a dar el veredicto definitivo.
Posdata para el resto de foristas hay que hacer una diferencia entre CULPA y RESPONSABILIDAD que son cosas muy diferentes, no todo se le puede llamas culpa a asecas.
Ahí en noticias Caracol están hablando de una de mis temidas "camaradas" fallecidas en el bombardeo.
Orgulloso de decirles las cosas como son, termino aquí mi participación en este hilo...
Aquí el mismo general del ejército lo confirma todo hubieron fallas CLARO QUE LAS HUBO!! (inteligencia)
Los niños:
Quieren ponerse a llorar por los abusos a los niños en la guerrilla?, quieren indignarse de verdad?; les recomiendo:
@CorpoRosaBlancaen Twitter.
Saludos,
Howdy, Stranger!
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