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Seguridad y Defensa Nacional

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Comentarios

  • AndresK escribió:
    Toledo tiene razón, hemos tenido contratiempos con los israelíes, no una sino varias veces, sin embargo, si las FFAA, si el gobierno colombiano siguió confiando en ese país como proveedor de tecnología y armamento es porque todos esos inconvenientes se superaron de una u otra forma. Así que si las cosas se resolvieron con ellos y los seguimos teniendo cerca en ese aspecto, es por algo, alguna cosa favorable tuvieron que ofrecer a cambio.
    Ahora bien, algo más hay que tener en cuenta: los sectores moderados dentro de la misma Israel que desde hace rato están pidiendo la creación del estado de Palestina como forma de alcazar la paz en Oriente Medio, y tener en cuenta que dichos sectores han ganado bastante espacio en Israel debido a los problemas que ha tenido Netanyahu, tanto políticos como policiales.
    Ahora bien ¿Duque sabía? Es claro que Holmes y él sabían, Santos y Holguín les informaron de la intención de hacer eso. Según la W Radio, que ha investigado el hecho (es la emisora que oigo en la mañana) Duque le dijo a Santos que él era Presidente hasta el 7 de agosto y respetaba sus decisiones, sin embargo, desde el 7 de agosto él lo sería y que ahí analizaría el caso.
    Aquí todo el problema es la falta de tacto, de delicadeza de parte de Santos de avisarle no tanto a Duque, sino al gobierno de Israel y por los canales diplomáticos correspondientes. Además que es como muy sospechoso que lo haga a final de su gobierno, prácticamente la última semana, tuvo 8 años para hacerlo y darlo a informar de la forma adecuada, pero esto al final quedó como algo subrepticio.
    Yo estoy seguro que Duque actuará con inteligencia. Si yo fuese Presidente con éste peo haría lo siguiente:
    > Reuno al representante de Palestina y al embajador de Israel.
    > Les digo: Vea señor Palestina, yo voy a mantener la posición de Colombia de reconocer al estado palestino, pero con unas condiciones claras. Colombia rechaza todo acto terrorista en contra de cualquier estado, así que le toca que le digan a Hamas que dejen de tirar cohetes y hacer atentados contra Israel. Cualquier atentado que se repita automáticamente significa la pérdida de dicho reconocimiento. Es un reconocimiento que no se puede dar así de alegría, debe ser condicionado.
    > A Israel. Mantenemos nuestro apoyo a Israel en la ONU y en los demás entes multilaterales, le informo de los condicionamientos que hemos puesto al reconocimiento, pero también les pongo las nuestras: la principal es que en la nueva política frente a Venezuela, les comento que sabemos que ellos tienen sus cosas con las FANB y entonces que no pueden estar con Dios y con el Diablo al tiempo y que necesitamos que se definan.
    La idea es sacar el máximo provecho de la situación.
    Saludos Andres, creo que esa condicion a los palestinos implicaria reversar inmediatamente ese reconocimiento, para la muestra una noticia de esta mañana

    https://actualidad.rt.com/actualidad/284451-ejercito-israeli-estudia-posibilidad-realizar
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Colombia siempre ha sido neutral en eso. Siempre ha votado con abstención.
    Pero la posición, hasta el 3 de agosto, siempre fue que se reconocería al estado palestino el día que firmaran la paz con Israel.
  • Ahi se evidencia lo delicado de este acto que no le traera a Colombia ningun beneficio
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    RicardoAve escribió:
    Ahi se evidencia lo delicado de este acto que no le traera a Colombia ningun beneficio

    Exacto, porque reconocer a Palestina cuando israelíes y palestinos están sentados negociando no es tan delicado como reconocer a Palestina cuando judíos y palestinos se están dando bala, y en estos momentos se están dando bala!!
    Un palmadita en el hombro a los palestinos y una patada en el cu.. a los israelíes pudiera interpretarlo así el Gobierno Israelí.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    En estos días veremos qué decide el nuevo gobierno. Veremos si lo solucionan antes del fin de semana.
  • Y este reconocimiento viene como una patada a las wuebas miren pues la cantidad de cohetes que mandó Hamas sobre israel. Ojalá no nos afecte.
  • rodham05
    rodham05Forista Soldado
    Forista Soldado
    Si somos aliados entonces que se demuestre: 1. no más apoyo de Israel a las FFAA de Venezuela y a cambio retorno al punto anterior o 2. si les interesa la platica veneca entonces, tendrán que acostumbrarse a la declaración de un Estado Palestino y con compromisos entre Israel y Colombia hacia el futuro.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Para que tengamos en cuenta, en perspectiva, la situación...
    Israel es el principal aliado comercial de Colombia en MedioOriente, abarcando el 80% de los intercambios que se realizan con esta región.
    Acuerdos Bilaterales
    •       Convenio General de Cooperación Técnica (1965).
    •       Convenio de Intercambio Comercial y Económico (1986), ratificadoen 1992 y 1995.
    •       Acuerdo de Cooperación entre el Instituto de Exportaciones de Israel y Proexport (1997).

    http://embassies.gov.il/bogota/Relations/Pages/Relaciones-Israel---Colombia.aspx

  • bafes
    bafesForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    rodham05 escribió:
    Si somos aliados entonces que se demuestre: 1. no más apoyo de Israel a las FFAA de Venezuela y a cambio retorno al punto anterior o 2. si les interesa la platica veneca entonces, tendrán que acostumbrarse a la declaración de un Estado Palestino y con compromisos entre Israel y Colombia hacia el futuro.
    Eso se dice muy fácil. 

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    bafes escribió:
    rodham05 escribió:
    Si somos aliados entonces que se demuestre: 1. no más apoyo de Israel a las FFAA de Venezuela y a cambio retorno al punto anterior o 2. si les interesa la platica veneca entonces, tendrán que acostumbrarse a la declaración de un Estado Palestino y con compromisos entre Israel y Colombia hacia el futuro.
    Eso se dice muy fácil. 
    Todo lo que escribimos en el foro se dice muy fácil, pero si se piensa geoestratégicamente y geopolíticamente, eso suena muy coherente y más si tenemos en cuenta la actual posición del nuevo gobierno colombiano frente a Maduro.

  • bafes
    bafesForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    AndresK escribió:
    bafes escribió:
    rodham05 escribió:
    Si somos aliados entonces que se demuestre: 1. no más apoyo de Israel a las FFAA de Venezuela y a cambio retorno al punto anterior o 2. si les interesa la platica veneca entonces, tendrán que acostumbrarse a la declaración de un Estado Palestino y con compromisos entre Israel y Colombia hacia el futuro.
    Eso se dice muy fácil. 
    Todo lo que escribimos en el foro se dice muy fácil, pero si se piensa geoestratégicamente y geopolíticamente, eso suena muy coherente y más si tenemos en cuenta la actual posición del nuevo gobierno colombiano frente a Maduro.
    Y como presionas a los israelíes?? 

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Palestina misma es la manera.
    Hay que tener en cuenta que la decisión está en revisión por el nuevo gobierno.
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Thu, 9 August 2018 #5255
    Tiene mucho sentido lo que dice Andrés y es una forma inteligente de sacar provecho de una desicion que a todas luces fue errada.

    Duque puede sentarse con los israelíes y exponerles el tema de Venezuela y lo que en estos momentos representa para la seguridad nacional las amenazas de su gobierno...¿  Israel protege sus intereses ? .. pues nosotros también y no es de "aliados" estar reconociendo los derechos que exige tu enemigo en el caso de Palestina,  pero tampoco es de "aliados" venderle elementos de defensa a un país que se ha mostrado amenazante contigo como es el caso de Venezuela. 

    Aunque los sistemas o elementos de defensa que Israel le debe estar vendiendo a Venezuela no creo que vayan más allá de unos repuestos muy puntuales, se puede aprovechar esta coyuntura para plantearle la preocupación a Israel y dejar claros los puntos .. ¿ quieren que reversemos el reconocimiento del Estado de Palestina? ... perfecto, ustedes apoyenos con el tema de Venezuela bien sea con informacion de inteligencia o simplemente con restringir la venta de repuestos o con los dos y nosotros
    seguiremos apoyándolos en la ONU con el tema de Palestina.

    Y todos contentos.
  • bafes
    bafesForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    AndresK escribió:
    Palestina misma es la manera.
    Hay que tener en cuenta que la decisión está en revisión por el nuevo gobierno.

    En ese caso no es colombian quien presiona si el gobierno de Duque revierte la medida de Santos, aunque alegue lo que sea se verá como quebfuebpor presión de Israel, y buena medida es así.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Es claro que Israel ya metió su presión, eso no se discute. Pero es una dificultad que puedo convertir en oportunidad.
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Thu, 9 August 2018 #5258
    Lo de los F-16 venezolanos e israel poco puede importar.
    Lo que si debe preocupar es la venta por parte de Israel (Duma Optronics) de sistemas optronicos NUEVOS para los AMX-30Ve pues esto le permite a la Caballería Venezolana operar todo tiempo (día y noche) con precisión.
    La cuestión es, quien tiene el lazo agarrado Colombia o Israel?
    Quien ejerce mas presión sobre el otro?
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    No lo sé. Pero se puede ejercer presión mutua.
    Pero si nadie cede, pues nada, a buscar otro proveedor, así de simple es la cosa.
  • No creo que sea tan simple que las Fuerzas Armadas Colombianas cambien todos sus equipos de origen israeli o encontrar alguien que le provea lo mismos que les provee Israel
  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    Editado Thu, 9 August 2018 #5261
    AndresK escribió:
    No lo sé. Pero se puede ejercer presión mutua.
    Pero si nadie cede, pues nada, a buscar otro proveedor, así de simple es la cosa.

    Quien tiene mas que perder? A eso se resume todo
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