No suelo ser así con los amigos, y siempre te he reconocido como un importante forista, que en lo político tiene su personal forma de ver las cosas diametralmente opuestas a las mías y tienes derecho a ello. En otros temas hablamos el mismo idioma por así decirlo. Pero si algo manifestado por mí lastimó tus susceptibilidades pués públicamente declaro que no fué esa mi intención.
Americamilitar.com es un espacio que garantiza la pluralidad conceptual.
Podrían poner uno o dos BH y un equipo de apoyo (combustible, carpas para la tripulación y personal de apoyo, tropas de seguridad, un radar de corto alcance como el TADER o el ELTA EL/M-2106, una estación de ART ScanEagle o Raven) en el aeropuerto de Maicao que está a 11km de Paraguachon y la frontera, y cuando sea detectada una incursión mandarlos y en menos de 10 minutos hay no solo con que tomar unos buenos vídeos sino también con que fumigarlos con unas GAU-17 o con unos TEPLA si están dentro del pueblo.
Las incursiones no duran más de un minuto. Por favor, entiendan eso.
Fuera que el helo venezolano se quedara volando... volando... y volando sobre el pueblo, digamos por 5 minutos, eso daría algo de tiempo para algo...
Pero no, sólo duran unos segundos.
Y vea, ya les tengo pillado el "modus operandi" para eso.
Lo que hacen es que violan nuestro espacio aéreo siempre cuando van a aterrizar de su lado, es decir, lo hacen al momento de la aproximación. Por eso dura apenas unos segundos el sobrevuelo sobre nuestro territorio.
Y entonces el radar de la Flor no pude detectar la aproximación del helicóptero con tiempo suficiente para alertar unos BH propios? Porque si el helo de la guardia se viene y ya desde 100km o más se le puede detectar y los BH lo pueden esperar encima de Paraguachon y ser orientados por el radar de corto alcance.
Y entonces el radar de la Flor no pude detectar la aproximación del helicóptero con tiempo suficiente para alertar unos BH propios? Porque si el helo de la guardia se viene y ya desde 100km o más se le puede detectar y los BH lo pueden esperar encima de Paraguachon y ser orientados por el radar de corto alcance.
A ver. Nada sacamos con saber que vienen para éste lado. Mientras el bicho no cruce la frontera, está en su espacio aéreo y allá puede hacer todas las maromas que quiera. Sólo se sabe que ha violado nuestro espacio aéreo cuando lo hace, en el primer metro de éste lado. Antes no.
Además, es un helicóptero y en los radares se puede identificar qué tipo de heloes. Imagino que la cosa cambia cuando se detecte la aproximación de un caza a la frontera. Y supongo que por protocolo, debe haber una "franja" del lado de ellos que la FAC considere que el caza se va a pasar sí o sí.
Sí, pero si el helo de la guardia cuando vaya a acercarse a la frontera ve los BH o su control de tierra le avise que hay helicóptero en vector de interceptarlo se va en cag@ y se devuelve con el jopo embarrutado sin muchas ganas de hacer su paseos otra vez. Nadie hace un tiro, pero las vainas quedan claras.
Es que el problema no es la detección. Cruzando paraguanchon hay un helipuerto usado frecuentemente por autoridades civiles y militares venezolanas.
No es posible tener un helicóptero de las ffmm24/7 apostado en paraguanchon y listo para despegar cada vez que el radar muestre una aproximación de aeronaves venezolanas hacia su helipuerto.
A eso me referia que no estaba Artillado. Igual se debio derribar. Un gobierno debe velar por la Seguridad y tranquilidade su pueblo y las personas de paraguachon merecen tranquilida.
Yo sé que más de uno debemos tener rabia, ira. Lo bueno de nosotros es que acá en el foro podemos desahogarla y escribir lo que nos plazca. Pero resulta que estos hechos entre países no se pueden tomar a la ligera ni echar bala a la primera provocación.
Y más sabiendo que desde más o menos 2015, es lo que pretende el inepto de Maduro: que Colombia le responda militarmente para él tener su excusa perfecta.
A Maduro no hay que darle la excusa de nada y más ahora que se está aislando más del mundo. Eso es lo que siempre ha buscado, desviar la atención de alguna manera.
Joder, parece que no lo conociéramos ya y como si no supiéramos que es lo que quiere.
saavedra1130 dijo: Es claro que el presidente Santos debe abordar una posible guerra con venezuela casi como un hecho. Y prepararse para tal. No como dijo un forero que con unos misiles y unos blindados ha hecho mucho Santos.
Y ese fui yo. Pero como siempre, tienen la bendita maña de colocar la parte que les conviene para opinar, no ponen todo el berraco contexto. Yo nunca escribí que haya hecho mucho, es más, escribí lo contrario: que todavía le falta. Pero nadie puede negar que sí ha hecho más que sus antecesores. ¿O no?
Los antecesores no estaban en esta coyuntura. Hoy estamos en una coyuntura muy peligrosa donde las señales han sido claras. Santos no ha hecho lo suficiente.
Se compran unos MANPADS, por ahí unos 20/30 y se dota a la 1 div (que es la que opera en la zona, si estoy mal que alguien me corrija) se hace amplia énfasis en los medios de comunicación de la compra y Santos en una rueda de prensa que explique el por qué de la compra y que deje claro que no se va a dudar en usarlos contra aeronavesvecinas, solo como disuasión, claro está que lo ultimo que queremos es un chicharrón en la región pero la disuasión tiene un porcentaje muy alto de efectividad en la Seguridad Nacional.
Lamentablemente este tipo de situaciones ya se esta volviendo normal ,solo falta que los nicas patrullen cerca a las costas de cartagena ,y esto no tiene pinta de cambiar por lo menos hasta agosto del 2018 cuando se vaya este señor presidente
Es una politica de Santos eso es mentira que duran segundos duran minutos ademas quien caza un helo con avion de combate nadie. El helo Venezolano volo muy bajo estaba al alcance de un fusil. Si habia un militar cerca tranquilamente lo pudo haber bajado.
Que públicamente diga el ejercito de Colombia, que se desplazaron 300 Mampads a la frontera (si los tienen), y no vuelven a psar los helicópteros hacia Colombia.
Una cosa es ser prudentes y otra [[Editado por el sistema]], siempre se ha dicho que no se debe caer en provocaciones, que eso seria darle oxigeno a Maduro pero estos incidentes cada vez son mas continuos, entonces que se debe hacer, la primera opción claramente seria dotar a las fuerzas de frontera con Manpads pero es algo que a corto plazo no se va a dar, lo segundoseria coger todas las denuncias y hablar con los países de la región y ponerlas en conocimiento de la OEA y la ONU y probar que es el comportamiento sistemático de la dictadura venezolana, lo tercero sería reforzar los puestos de defensa en la zona, así como la inteligencia.
Pero lo que si se debe dejar claro es que no se van a tolerar mas agresiones de este tipo, si seguimos pensando en no darle oxigeno a Maduro pero no pensamos en la gente de la frontera, los colombianos que se ven enfrentados a esta situación estamos fallando como estado colombiano.
Es claro que se deben tomar medidas con respecto a la seguridad en las zonas de frontera con Venezuela. Pero debemos tener en cuenta el contexto de cada uno de los incidentes ya que no siempre es igual.
Colombia debe dotar de sistemas AA a sus fuerzas eso es obvio para todos. Ahora, no quiere decir que por eso se pueda derribar toda aeronave que ingrese sin permiso a espacio aéreo nacional sin antes seguir unos pasos, eso no lo hace casi ningún país. OJO que estoy hablando de situaciones ocurridas en tiempos de paz -aunque sepamos que mamaduro es un dictador Colombia y Venezuela mantienen abiertos canales diplomáticos, culturales, económicos etc - como ahora.
El tema por tierra que es donde se puede hacer algo a corto plazo tampoco tiene una solución fácil... esa frontera es enorme. Personalmente me inclino por fortalecer el número de efectivos de laPolicía por medio de los EMCAR, el año pasado llegó uno que está operando desde la estación de Maicao. Considero que se deben crear por lo menos otros dos escuadrones para esa zona de frontera.
Comentarios
Usted me debe un desagravio...
Yo tengo una memoria...
Hola a todos.
No suelo ser así con los amigos, y siempre te he reconocido como un importante forista, que en lo político tiene su personal forma de ver las cosas diametralmente opuestas a las mías y tienes derecho a ello. En otros temas hablamos el mismo idioma por así decirlo. Pero si algo manifestado por mí lastimó tus susceptibilidades pués públicamente declaro que no fué esa mi intención.
Americamilitar.com es un espacio que garantiza la pluralidad conceptual.
Auf Wiedersehen.
Podrían poner uno o dos BH y un equipo de apoyo (combustible, carpas para la tripulación y personal de apoyo, tropas de seguridad, un radar de corto alcance como el TADER o el ELTA EL/M-2106, una estación de ART ScanEagle o Raven) en el aeropuerto de Maicao que está a 11km de Paraguachon y la frontera, y cuando sea detectada una incursión mandarlos y en menos de 10 minutos hay no solo con que tomar unos buenos vídeos sino también con que fumigarlos con unas GAU-17 o con unos TEPLA si están dentro del pueblo.
Diez minutos?
Estamos hablando de una incursión de 30 segundos.
Ese es el punto.
Las incursiones no duran más de un minuto. Por favor, entiendan eso.
Fuera que el helo venezolano se quedara volando... volando... y volando sobre el pueblo, digamos por 5 minutos, eso daría algo de tiempo para algo...
Pero no, sólo duran unos segundos.
Y vea, ya les tengo pillado el "modus operandi" para eso.
Lo que hacen es que violan nuestro espacio aéreo siempre cuando van a aterrizar de su lado, es decir, lo hacen al momento de la aproximación. Por eso dura apenas unos segundos el sobrevuelo sobre nuestro territorio.
Así tengamos de estos en Maicao:
Jamás le van a llegar a tiempo...
Y entonces el radar de la Flor no pude detectar la aproximación del helicóptero con tiempo suficiente para alertar unos BH propios? Porque si el helo de la guardia se viene y ya desde 100km o más se le puede detectar y los BH lo pueden esperar encima de Paraguachon y ser orientados por el radar de corto alcance.
Asi los detecten la orden de Santos es no dejarse provocar, pues los radares hacen lo que tienen que hacer y ya.
A ver. Nada sacamos con saber que vienen para éste lado. Mientras el bicho no cruce la frontera, está en su espacio aéreo y allá puede hacer todas las maromas que quiera. Sólo se sabe que ha violado nuestro espacio aéreo cuando lo hace, en el primer metro de éste lado. Antes no.
Además, es un helicóptero y en los radares se puede identificar qué tipo de heloes. Imagino que la cosa cambia cuando se detecte la aproximación de un caza a la frontera. Y supongo que por protocolo, debe haber una "franja" del lado de ellos que la FAC considere que el caza se va a pasar sí o sí.
Sí, pero si el helo de la guardia cuando vaya a acercarse a la frontera ve los BH o su control de tierra le avise que hay helicóptero en vector de interceptarlo se va en cag@ y se devuelve con el jopo embarrutado sin muchas ganas de hacer su paseos otra vez. Nadie hace un tiro, pero las vainas quedan claras.
O de éste lado quieren recaudar la mayor cantidad de pruebas y evidencias para joder a Maduro después. ¿Cómo? Vaya uno a saber...
Es que el problema no es la detección. Cruzando paraguanchon hay un helipuerto usado frecuentemente por autoridades civiles y militares venezolanas.
No es posible tener un helicóptero de las ffmm24/7 apostado en paraguanchon y listo para despegar cada vez que el radar muestre una aproximación de aeronaves venezolanas hacia su helipuerto.
A eso me referia que no estaba Artillado. Igual se debio derribar. Un gobierno debe velar por la Seguridad y tranquilidade su pueblo y las personas de paraguachon merecen tranquilida.
Al decir no era militar se refiere a que no esta artillado? porque es un helicoptero de la GNB
Y ese fui yo. Pero como siempre, tienen la bendita maña de colocar la parte que les conviene para opinar, no ponen todo el berraco contexto. Yo nunca escribí que haya hecho mucho, es más, escribí lo contrario: que todavía le falta. Pero nadie puede negar que sí ha hecho más que sus antecesores. ¿O no?
Los antecesores no estaban en esta coyuntura. Hoy estamos en una coyuntura muy peligrosa donde las señales han sido claras. Santos no ha hecho lo suficiente.
Se compran unos MANPADS, por ahí unos 20/30 y se dota a la 1 div (que es la que opera en la zona, si estoy mal que alguien me corrija) se hace amplia énfasis en los medios de comunicación de la compra y Santos en una rueda de prensa que explique el por qué de la compra y que deje claro que no se va a dudar en usarlos contra aeronavesvecinas, solo como disuasión, claro está que lo ultimo que queremos es un chicharrón en la región pero la disuasión tiene un porcentaje muy alto de efectividad en la Seguridad Nacional.
Lamentablemente este tipo de situaciones ya se esta volviendo normal ,solo falta que los nicas patrullen cerca a las costas de cartagena ,y esto no tiene pinta de cambiar por lo menos hasta agosto del 2018 cuando se vaya este señor presidente
Es una politica de Santos eso es mentira que duran segundos duran minutos ademas quien caza un helo con avion de combate nadie. El helo Venezolano volo muy bajo estaba al alcance de un fusil. Si habia un militar cerca tranquilamente lo pudo haber bajado.
Que públicamente diga el ejercito de Colombia, que se desplazaron 300 Mampads a la frontera (si los tienen), y no vuelven a psar los helicópteros hacia Colombia.
Una cosa es ser prudentes y otra [[Editado por el sistema]], siempre se ha dicho que no se debe caer en provocaciones, que eso seria darle oxigeno a Maduro pero estos incidentes cada vez son mas continuos, entonces que se debe hacer, la primera opción claramente seria dotar a las fuerzas de frontera con Manpads pero es algo que a corto plazo no se va a dar, lo segundoseria coger todas las denuncias y hablar con los países de la región y ponerlas en conocimiento de la OEA y la ONU y probar que es el comportamiento sistemático de la dictadura venezolana, lo tercero sería reforzar los puestos de defensa en la zona, así como la inteligencia.
Pero lo que si se debe dejar claro es que no se van a tolerar mas agresiones de este tipo, si seguimos pensando en no darle oxigeno a Maduro pero no pensamos en la gente de la frontera, los colombianos que se ven enfrentados a esta situación estamos fallando como estado colombiano.
pues al parecer si se han hecho las denuncias por estas incursiones, pero venezuela las niega
http://www.ntn24america.com/noticia/gobierno-de-maduro-entrega-nota-de-protesta-a-colombia-por-falsas-acusaciones-contra-la-guardia-150941
Es claro que se deben tomar medidas con respecto a la seguridad en las zonas de frontera con Venezuela. Pero debemos tener en cuenta el contexto de cada uno de los incidentes ya que no siempre es igual.
Colombia debe dotar de sistemas AA a sus fuerzas eso es obvio para todos. Ahora, no quiere decir que por eso se pueda derribar toda aeronave que ingrese sin permiso a espacio aéreo nacional sin antes seguir unos pasos, eso no lo hace casi ningún país. OJO que estoy hablando de situaciones ocurridas en tiempos de paz -aunque sepamos que mamaduro es un dictador Colombia y Venezuela mantienen abiertos canales diplomáticos, culturales, económicos etc - como ahora.
El tema por tierra que es donde se puede hacer algo a corto plazo tampoco tiene una solución fácil... esa frontera es enorme. Personalmente me inclino por fortalecer el número de efectivos de laPolicía por medio de los EMCAR, el año pasado llegó uno que está operando desde la estación de Maicao. Considero que se deben crear por lo menos otros dos escuadrones para esa zona de frontera.
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