pero hay carreteras y también se pueden transportar en avión hasta las poblaciones, pero la infantería de marina necesita vehículosblindados y ellos lo saben, por eso fue que se dio el fiasco de los BTR 80 porque la IM sabe que necesita poder moverse forma segura, además de que si son vehículos anfibios no necesitan cartera para llegar a las poblaciones se puede transportar en los BDA y que lleguen hasta la playa por ellos mismos
o para que construimos los BDA solo para transportar retroescavadoras?
Hay carreteras, pero esas son del control, jurisdicción del EJC. Los ríos y la Costa Pacífica están a cargo de la INFAMAR, y allá sí no hay carreteras, ni trochas siquiera. Por eso usan las PAF, las LPR y las pirañas. Pero si concuerdo que a la INFAMAr sí le faltan los helos y los blindados pero para el EJC, que a ellos sí les toca cuidar las dos únicas vías que hay allá.
pues yo nunca he visto que una infantería de marina no realice desembarcos anfibios por falta de carreteras, los blindados estan diseñado para andar por terrenos destapados donde no hay ningun camino, pero ahora resulta que como no hay caminos entonces para que vehículos, digame una sola infantería de Marina de un país medianamente desarrollado cuya IM no tenga vehículos blindados.
vuelvo y repito entonces para que la ARC esta construyendo los BDA solo para transportar retroescavdoras o galones de combustible? si es asi eso es un desperdicio de recursos o para que trato de fabricar los BTR 80 si la IM no necesita vehículos o para que esta interesada en los LAV si ellos solo pueden andar por los rios?
la guerrilla y los delincuentes en el Pacífico y en todas las zonas custodiadas por la IM estan es pero hechos, solo necesitan alejarse unos kilómetros de los Rios y ya pueden actuar a sus anchas porque la IM carece de medios para perseguir a los delincuentes tanto en tierra como por aire
No hijo, al contrario, yo más o menos tengo idea en donde se puede usar un blindado, y no es sólo en carreteras (digo más o menos porque fui de Infantería). Es que usted está confundiendo la necesidad real de tener blindados a tener blindados porque se ven bonitos y poderosos y hay que tenerlos en todos lados.
Pero en fin, no soy nadie ni nada para ponerme a explicarle eso, siga creyendo que un blindado se puede meter en todo lado...
La infanteria de Marina Colombiana, tercera o cuarta en tamaño en el mundo, por designos del Alto Mando Naval es una FuerzaFluvial y de Infanteria, muy pero muy ligera. Carece de infinidad de equipos que una Infanteria de Marina debe o deberia tener. No tiene Artilleria ( mas alla de morteros de 81 que no es un arma de Artilleria ) no tiene ingenieros, no tien ATGMs y no tiene blindados. Lógico que debería tener blindados encompazandos en un par de batallones de Inf. Mecanizada, como debería tener al menos un batallon de artilleria. En resumen no tiene nada orientado a la conducción de operaciones de guerra Convencionales. Su mision ha sido el control de los rios y la ha hecho bien ( de hecho es la Fuerza Fluvial no 1 del mundo) y tiene un buen equipo para hacerlo, y la lucha contraguerrilla en las zonas de su jurisdicción, que ha hecho menos bien.
Una Fuerza tiene una mision y acuerdo con esta, un entrenamiento y un TOE. La misión de la INFAMAR, repito es control fluvial y presencia en las riveras de los rios de las Llanuras Orientales, la zona Amazonica y en los muy agrestes montes de Maria. En ninguno de estos escenarios DE OPERACION principales cabe un Batallon de Infanteria Mecanizado. No es de extrañar que el mando Naval, hasta ahora, no lo tenga como prioritario. De hecho el mando no tiene nada de la INFAMAR como prioritario, entendible considerando que esta depende de la Armada y sus Almirantes, estos estan mas intresados en U- 206s, OPV s y Corvetas Coreanas que en LAV III.
Cabe si, una flota de helos similar (proporcional al tamaño de la fuerza ) a la del Ejercito.
y quien esta hablando de meter un blindado a la selva? eso es una locura, pero poblaciones costeras es lo que abundan en el pacíficoy que constantemente son amenazadas por la guerrilla un contingente puede llegar por la costa apoyado por varios vehículos blindados transportados en los BDA y eso es una operación normal para cualquier infantería de marina, por supuesto excepto para la Colombiana.
a la selva deberían de llegar por medio de los helicópteros , pero por supuesto de estos también se carece.
Exacto, aqui no se necesitan blindados para meter en una selva, se necesitan en ciudades y pueblos costeros que constantemente se han visto afectados por la violencia (como Buenaventura), en esos lugares si hace falta unos buenos blindados por parte de la INFAMAR, pero lo mejor que eh visto son los HUMVEE.
y quien esta hablando de meter un blindado a la selva? eso es una locura, pero poblaciones costeras es lo que abundan en el pacíficoy que constantemente son amenazadas por la guerrilla un contingente puede llegar por la costa apoyado por varios vehículos blindados transportados en los BDA y eso es una operación normal para cualquier infantería de marina, por supuesto excepto para la Colombiana.
a la selva deberían de llegar por medio de los helicópteros , pero por supuesto de estos también se carece.
Yo entiendo lo que trata de decir, Silver: darle un blindado a cada pueblo costero del pacífico. Pero eso se me hace un desperdicio de recursos, ¿mejor no sería hacer bases mejor protegidas con los productos de Hesco y de Armor? Porque eso de poner un blindado en cada pueblo como que no me parece.
Yo creo que debemos analizar lo que dice AndresK porque meter un 8x8 a una de las ciudades pequeñas del pacífico(con exepción de Buenaventura todas mas bien pequeñas) para tenerlo limitado al casco urbano de la ciudad como es limitar bastante su campo de acción, entonces teniendo en cuenta la pregunta que hice antes sobre la estabilidad del terreno selvático: Es imposible mover blindados de una ciudad a otra en el pacífico y es posible que un LAVIII pase por donde pasó ese Landrover teniendo en cuenta que ambos tienen el mismo ancho(mas o menos) y que el LAVIII es más potente, tiene más tracción peeero, es más pesado?. Saludos.
Pero para que meter un blindado en la selva?, transporte de tropas muy difícil por que la movilidad es mas lenta que los soldados ir a pie, no puede disparar por que hay muchos obstáculos para visualizar, ademásse pueden hacer trampas para los blindados para que queden casi que imposibles de recuperar, eso no es factible, y por eso desgraciadamente la manera mas eficaz de combatir en la selva es solo con infanteria.
Lo mas adentrado que se pueden meter en la selva es si existe un tipo de trocha o algo por el estilo:
y quien esta hablando de meter un blindado a la selva? eso es una locura, pero poblaciones costeras es lo que abundan en el pacífico y que constantemente son amenazadas por la guerrilla un contingente puede llegar por la costa apoyado por varios vehículos blindados transportados en los BDA y eso es una operación normal para cualquier infantería de marina, por supuesto excepto para la Colombiana.
a la selva deberían de llegar por medio de los helicópteros , pero por supuesto de estos también se carece.
Yo entiendo lo que trata de decir, Silver: darle un blindado a cada pueblo costero del pacífico. Pero eso se me hace un desperdicio de recursos, ¿mejor no sería hacer bases mejor protegidas con los productos de Hesco y de Armor? Porque eso de poner un blindado en cada pueblo como que no me parece.
Mas sin embargo eso no quiere decir que la INFARMAR tenga que carecer de vehículos blindados.
Aclaro que yo en ningún momento estoy opinando que la INFAMAR no deba adquirir blindados, claro que se necesitan, se requieren, también como que ya es hora que la INFAMAR tenga sus propios helicópteros. sólo que los blindados deben usarse en las zonas donde toca usarlos y se pueden usar, pero tampoco es meterlos en todos lados porque sí...
en ningun moento he dicho que se ledeba dar un blindado a cada pueblo costero del pacífico eso es otra idea descabellada, lo que digo es que la IM debe tener la capacidad de en cualquier m momento y en cualquier región del pacifico desplegar infantes, helicópteros y blindados en caso de tener que defender una población cosa que suena de perogrullo, pero claro no en Colombia. aqui es casi una ofensa insinuar que se le compre algo a la IM porque todo el presupuesto se tienen que ir es para los niños de blanco
es que no es tener una cosa y no tenerla otra se necesitan las dos,actualmente los delincuentes solo necesitan alejarse del cause del rio y hasta ahi llego la persecución de la IM. la IM es una fuerza anfibia es decir que deber estar bien preparada y equipada para luchar tanto en agua como en tierra, pero actualmente nuestra IM solo tiene una buena capacidad de operación en rio, pero paupérrima en el mar, en la tierra y por aire
Totalmente de acuerdo, pero esta discusiónse formo por la critica a una fotografía de un articulo traído por dlopez, y en esas condiciones del articulo, lo fluvial prevalece.
el atrato no es solo un rio es toda una región, cuando hablan de la seguridad del atrato no se está solo refiriendo a cuidar el rio en si, ademásno dicen que los BDA se diseñaron para poder operar en los rios? estonces vuelvo y repito para que se les dio esta capacidad o es que solo pueden llevar maquinaria de construcción y no un blindado asi sea MRAP liegro?
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pero hay carreteras y también se pueden transportar en avión hasta las poblaciones, pero la infantería de marina necesita vehículosblindados y ellos lo saben, por eso fue que se dio el fiasco de los BTR 80 porque la IM sabe que necesita poder moverse forma segura, además de que si son vehículos anfibios no necesitan cartera para llegar a las poblaciones se puede transportar en los BDA y que lleguen hasta la playa por ellos mismos
o para que construimos los BDA solo para transportar retroescavadoras?
Hay carreteras, pero esas son del control, jurisdicción del EJC. Los ríos y la Costa Pacífica están a cargo de la INFAMAR, y allá sí no hay carreteras, ni trochas siquiera. Por eso usan las PAF, las LPR y las pirañas. Pero si concuerdo que a la INFAMAr sí le faltan los helos y los blindados pero para el EJC, que a ellos sí les toca cuidar las dos únicas vías que hay allá.
pues yo nunca he visto que una infantería de marina no realice desembarcos anfibios por falta de carreteras, los blindados estan diseñado para andar por terrenos destapados donde no hay ningun camino, pero ahora resulta que como no hay caminos entonces para que vehículos, digame una sola infantería de Marina de un país medianamente desarrollado cuya IM no tenga vehículos blindados.
vuelvo y repito entonces para que la ARC esta construyendo los BDA solo para transportar retroescavdoras o galones de combustible? si es asi eso es un desperdicio de recursos o para que trato de fabricar los BTR 80 si la IM no necesita vehículos o para que esta interesada en los LAV si ellos solo pueden andar por los rios?
la guerrilla y los delincuentes en el Pacífico y en todas las zonas custodiadas por la IM estan es pero hechos, solo necesitan alejarse unos kilómetros de los Rios y ya pueden actuar a sus anchas porque la IM carece de medios para perseguir a los delincuentes tanto en tierra como por aire
Sólo digo que la Costa Pacífica no es igual a la Costa Caribe, que es donde se necesitaría más los blindados.
http://i.imgur.com/nhBVVrH.jpg
Fuente: ElBoletIM
Medio de difusión de la Infantería de Marina Colombiana
Edición No 44.
La presente publicación se realiza bajo autorización expresa del Comando de la Infantería de Marina Colombiana.
Autor de la nota:
Cabo Primero de I.M.
GUILLERMO LEÓN VALENCÍA
Por usted, mete blindados hasta en la sopa.
No hijo, al contrario, yo más o menos tengo idea en donde se puede usar un blindado, y no es sólo en carreteras (digo más o menos porque fui de Infantería). Es que usted está confundiendo la necesidad real de tener blindados a tener blindados porque se ven bonitos y poderosos y hay que tenerlos en todos lados.
Pero en fin, no soy nadie ni nada para ponerme a explicarle eso, siga creyendo que un blindado se puede meter en todo lado...
La infanteria de Marina Colombiana, tercera o cuarta en tamaño en el mundo, por designos del Alto Mando Naval es una FuerzaFluvial y de Infanteria, muy pero muy ligera. Carece de infinidad de equipos que una Infanteria de Marina debe o deberia tener. No tiene Artilleria ( mas alla de morteros de 81 que no es un arma de Artilleria ) no tiene ingenieros, no tien ATGMs y no tiene blindados. Lógico que debería tener blindados encompazandos en un par de batallones de Inf. Mecanizada, como debería tener al menos un batallon de artilleria. En resumen no tiene nada orientado a la conducción de operaciones de guerra Convencionales. Su mision ha sido el control de los rios y la ha hecho bien ( de hecho es la Fuerza Fluvial no 1 del mundo) y tiene un buen equipo para hacerlo, y la lucha contraguerrilla en las zonas de su jurisdicción, que ha hecho menos bien.
Una Fuerza tiene una mision y acuerdo con esta, un entrenamiento y un TOE. La misión de la INFAMAR, repito es control fluvial y presencia en las riveras de los rios de las Llanuras Orientales, la zona Amazonica y en los muy agrestes montes de Maria. En ninguno de estos escenarios DE OPERACION principales cabe un Batallon de Infanteria Mecanizado. No es de extrañar que el mando Naval, hasta ahora, no lo tenga como prioritario. De hecho el mando no tiene nada de la INFAMAR como prioritario, entendible considerando que esta depende de la Armada y sus Almirantes, estos estan mas intresados en U- 206s, OPV s y Corvetas Coreanas que en LAV III.
Cabe si, una flota de helos similar (proporcional al tamaño de la fuerza ) a la del Ejercito.
Muy interesante ese LAV entre el lodo y es normal, para eso está diseñado y pensado, para terrenos agrestes y difíciles. Pero vamos, metan uno acá...
Y eso que pasaron a duras penas con un Land Rover Santana, liviano y 4x4. Pues ya me dirán meter un LAV 8x8 por ahí...
y quien esta hablando de meter un blindado a la selva? eso es una locura, pero poblaciones costeras es lo que abundan en el pacíficoy que constantemente son amenazadas por la guerrilla un contingente puede llegar por la costa apoyado por varios vehículos blindados transportados en los BDA y eso es una operación normal para cualquier infantería de marina, por supuesto excepto para la Colombiana.
a la selva deberían de llegar por medio de los helicópteros , pero por supuesto de estos también se carece.
Exacto, aqui no se necesitan blindados para meter en una selva, se necesitan en ciudades y pueblos costeros que constantemente se han visto afectados por la violencia (como Buenaventura), en esos lugares si hace falta unos buenos blindados por parte de la INFAMAR, pero lo mejor que eh visto son los HUMVEE.
Yo entiendo lo que trata de decir, Silver: darle un blindado a cada pueblo costero del pacífico. Pero eso se me hace un desperdicio de recursos, ¿mejor no sería hacer bases mejor protegidas con los productos de Hesco y de Armor? Porque eso de poner un blindado en cada pueblo como que no me parece.
Pero para que meter un blindado en la selva?, transporte de tropas muy difícil por que la movilidad es mas lenta que los soldados ir a pie, no puede disparar por que hay muchos obstáculos para visualizar, ademásse pueden hacer trampas para los blindados para que queden casi que imposibles de recuperar, eso no es factible, y por eso desgraciadamente la manera mas eficaz de combatir en la selva es solo con infanteria.
Lo mas adentrado que se pueden meter en la selva es si existe un tipo de trocha o algo por el estilo:
Mas sin embargo eso no quiere decir que la INFARMAR tenga que carecer de vehículos blindados.
Aclaro que yo en ningún momento estoy opinando que la INFAMAR no deba adquirir blindados, claro que se necesitan, se requieren, también como que ya es hora que la INFAMAR tenga sus propios helicópteros. sólo que los blindados deben usarse en las zonas donde toca usarlos y se pueden usar, pero tampoco es meterlos en todos lados porque sí...
en ningun moento he dicho que se ledeba dar un blindado a cada pueblo costero del pacífico eso es otra idea descabellada, lo que digo es que la IM debe tener la capacidad de en cualquier m momento y en cualquier región del pacifico desplegar infantes, helicópteros y blindados en caso de tener que defender una población cosa que suena de perogrullo, pero claro no en Colombia. aqui es casi una ofensa insinuar que se le compre algo a la IM porque todo el presupuesto se tienen que ir es para los niños de blanco
En el pacífico vale mas un medio fluvial que un vehículo blindado.
es que no es tener una cosa y no tenerla otra se necesitan las dos,actualmente los delincuentes solo necesitan alejarse del cause del rio y hasta ahi llego la persecución de la IM. la IM es una fuerza anfibia es decir que deber estar bien preparada y equipada para luchar tanto en agua como en tierra, pero actualmente nuestra IM solo tiene una buena capacidad de operación en rio, pero paupérrima en el mar, en la tierra y por aire
y no solo en el Pacífico si no en todo el país
Totalmente de acuerdo, pero esta discusiónse formo por la critica a una fotografía de un articulo traído por dlopez, y en esas condiciones del articulo, lo fluvial prevalece.
el atrato no es solo un rio es toda una región, cuando hablan de la seguridad del atrato no se está solo refiriendo a cuidar el rio en si, ademásno dicen que los BDA se diseñaron para poder operar en los rios? estonces vuelvo y repito para que se les dio esta capacidad o es que solo pueden llevar maquinaria de construcción y no un blindado asi sea MRAP liegro?
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