creo que el tema ruso va mas por el lado de los motores, con motores nuevos cabe la posibilidad de traer mas kfir y hacer la adaptación del nuevo motor en células adicionales lo que le daría los números a la fac, de pronto completar 3 escuadrones y complementarlo en el mediano plazo con 12 unidades de un aparato como el EF para superioridad aérea. fácilmente eso nos dejaría como una fuerza bastante disuasiva.
Hummm... viendo como va todo les puedo anticipar el proximo atentos que veremos maso en dos años en relación al caza nuevo... La FAC considera por recomendación de IAI instalar radio con pantalla AM/FM y bluetooth en el KFIR... Los estudios no son malos, lo que es malo es no tener claro el punto de partida y desde ese momento se ha herrado al invertir un monton de dinero en una celula diseñada para parametros que no estan vigentes a día de hoy. Primero era una celula con futuro y luego si irle poniendo dientes...pero se ha lenado de tanto elementos al KFir que ahora el lio es como pasar a una caza nuevo y que por obligación pueda recibir esos elementos. IAI nos metio un golazo, por que aseguro cliente forever... Algunos ven el vaso medio lleno, otros vemos las posibilidades que se van dejando pasar de largo.
Qué parte de que el caza nuevo si va no han entendido?, Se ha dicho mil veces en este hilo que hay trabas politicas y economicas que no han permitido su llegada, que hace la FAC? lo mejor que puede hasta ahora.
IAI nos metio un golazo, por que aseguro cliente forever...
Nosotros también metimos un golazo con IAI, o que cree? ademas de ellos quien sería capaz de matener las Kfeteras aún volando y con tremendas capacidades, sin ellos hoy nuestros cazas estuvieran en tierra obsoletos.
Ayer me dijeron algo muy cierto, 24 kfir con radar, (una parte con AESA), casco Targo, sistema de guerra electronica y armamento BVR nos costaron lo que valen 3 aviones nuevos y sin armamento.
Ayer me dijeron algo muy cierto, 24 kfir con radar, (una parte con AESA), casco Targo, sistema de guerra electronica y armamento BVR nos costaron lo que valen 3 aviones nuevos y sin armamento.
Ayer me dijeron algo muy cierto, 24 kfir con radar, (una parte con AESA), casco Targo, sistema de guerra electronica y armamento BVR nos costaron lo que valen 3 aviones nuevos y sin armamento.
100% Deacuerdo @TOLEDO . Por eso aunque parezca una locura y viendo todo lo que tienen los Kfir yo soy uno de los que me pregunto si de verdad es mejor ir por F-16 usados cuando se pueden tener más Kfir AESA, y pues con la perla que nos soltaste pues si es posible yo si estaría de acuerdo con remotorizar el Kfir pero bajo ciertas condiciones: la primerisima de ellas sería tener derechos comerciales sobre cualquier Kfir AESA remotorizado que IAI venda, ya que somos nosotros el cliente "de lanzamiento" que puso el billete para que eso pasará de proyectos a realidades.
creo que el tema ruso va mas por el lado de los motores, con motores nuevos cabe la posibilidad de traer mas kfir y hacer la adaptación del nuevo motor en células adicionales lo que le daría los números a la fac, de pronto completar 3 escuadrones y complementarlo en el mediano plazo con 12 unidades de un aparato como el EF para superioridad aérea. fácilmente eso nos dejaría como una fuerza bastante disuasiva.
Sí compañero, igual que el J-79 del Kfir. Un motor mejorado que ellos pueden comprar a un fabricante y que con su amplia experiencia en ese campo pueden modificar para poder meterlo en el Kfir. Obviamente el fabricante original no va a dar ni cinco de garantía, pero es que IAI si que puede hacerlo probando hasta más no poder y hacerle el plan de mantenimiento a el motor antes de montarlo en un caza igual que pasó con el J-79GE-17.
Si esta claro que Israel no fabrica motores pero tampoco va a dejar que le metan un motor Ruso a un avión de creación de ellos asi como asi, IAI no es pendeja y no se va a auto joder el negocio dándole ese chance a los Rusos y a cambio de que para ellos????¡¡¡ Dejen de pensar en motor Ruso para Kfir que eso no es ni lógico por el lado de los judíos.
Ayer me dijeron algo muy cierto, 24 kfir con radar, (una parte con AESA), casco Targo, sistema de guerra electronica y armamento BVR nos costaron lo que valen 3 aviones nuevos y sin armamento.
y?
Pues que muchos piensan que en el Kfir se ha gastado un montón de plata y que eso es un desperdicio cuando en realidad, si comparamos lo que tiene que invertir un país para adquirir una fuerza aérea con plataformas de ultima generación, lo que se ha invertido en el Kfir es un chiste.
Y todo eso pasa porque muchos foristas solo se concentran en ver la célula, cuando en realidad la célula es un componente importante pero no el único en un avión caza... como he dicho varias veces: los pilotos del Kfir hoy no podrán hacer la cobra de Pugachev con el Kfir, pero operan sistemas de soporte de misión y armas que otros pilotos de la región ni en sueños han visto aun y con esa kafeterita nuestros pilotos han estado en el ejercicio mas importante de combate aéreo en el mundo .. preguntenle a cualquier piloto caza de cualquier país de la región que hoy vuele un avión caza, si ha tenido el privilegio de participar en Red Flag ??... pues nuestros pilotos, los que vuelan hoy el Kfir ya fueron y van a volver este año y todo gracias a la Kafeterita.
Pues que muchos piensan que en el Kfir se ha gastado un montón de plata y que eso es un desperdicio cuando en realidad, si comparamos lo que tiene que invertir un país para adquirir una fuerza aérea con plataformas de ultima generación, lo que se ha invertido en le Kfir es un chiste.
Y todo eso pasa porque muchos foristas solo se concentran en ver la célula, cuando en realidad la célula es un componente importante pero no el único en un avión caza... como he dicho varias veces: los pilotos del Kfir hoy no podrán hacer la cobra de Pugachev con el Kfir, pero operan sistemas de soporte de misión y armas que otros pilotos de la región ni en sueños han visto aun y con esa kafeterita nuestros pilotos han estado en el ejercicio mas importante de combate aéreo en el mundo .. preguntenle a cualquier piloto caza de cualquier país de la región que hoy vuele un avión caza, si ha tenido el privilegio de participar en Red Flag ??... pues nuestros pilotos, los que vuelan hoy el Kfir ya fueron y van a volver este año y todo gracias a la Kafeterita.
Es un desperdicio... Si fuese asi, entonces no se diera de baja los Mirage por ejemplo, y se repotenciara, cuantas veces sea posible.......... No estoy en contra del Kfir.. Sino de las "comisiones" que hay detras de ello. Solo espero que Gane la Izquierda, Al menos suprimiran muchas cosas del Corrupto sistema militar (Y ojo que no soy simpatizante politico de sucialistas/izquierdistas), Pero las cosas como son. El Kfir ya deberia estar dado de baja, Es mas, llego al Pais de pura leche (Comisiones por un general bastante conocido)
En la region, venezuela y Brasil han ido al Red Flag dos veces tambien, Y chile una vez.
Ayer me dijeron algo muy cierto, 24 kfir con radar, (una parte con AESA), casco Targo, sistema de guerra electronica y armamento BVR nos costaron lo que valen 3 aviones nuevos y sin armamento.
y?
Pues que muchos piensan que en el Kfir se ha gastado un montón de plata y que eso es un desperdicio cuando en realidad, si comparamos lo que tiene que invertir un país para adquirir una fuerza aérea con plataformas de ultima generación, lo que se ha invertido en el Kfir es un chiste.
Y todo eso pasa porque muchos foristas solo se concentran en ver la célula, cuando en realidad la célula es un componente importante pero no el único en un avión caza... como he dicho varias veces: los pilotos del Kfir hoy no podrán hacer la cobra de Pugachev con el Kfir, pero operan sistemas de soporte de misión y armas que otros pilotos de la región ni en sueños han visto aun y con esa kafeterita nuestros pilotos han estado en el ejercicio mas importante de combate aéreo en el mundo .. preguntenle a cualquier piloto caza de cualquier país de la región que hoy vuele un avión caza, si ha tenido el privilegio de participar en Red Flag ??... pues nuestros pilotos, los que vuelan hoy el Kfir ya fueron y van a volver este año y todo gracias a la Kafeterita.
Es un desperdicio... Si fuese asi, entonces no se diera de baja los Mirage por ejemplo, y se repotenciara, cuantas veces sea posible..............
Si no hubiera plata para cazas nuevos o siquiera para uno de segunda y los franceses ofrecieran un Upgrade para los Mirage a un precio razonable- toda una utopía con ellos-, pues muy preferible actualizar el Mirage que quedarnos sin fuerza aérea o no ??... como estan los argentinos.
Y todo se resume a los mismo: $$$$$$.... con plata un Typhoon, Rafale y con mucha plata hasta de pronto un F-35 pero cuando no hay pues.... y si algunos de ustedes se escandalizan por lo que se les pago a los israelíes por el Kfir y todos los chichesitos que se le han adquirido, pues no me quiero imaginar lo que diran con lo que cobran los franceses.
Cuando uno analiza el costo/beneficio que se ha adquirido con los Israelíes al actualizar el Kfir, lo segundo supera a lo primero con creces.
Es un desperdicio... Si fuese asi, entonces no se diera de baja los Mirage por ejemplo, y se repotenciara, cuantas veces sea posible..............
Si no hubiera plata para cazas nuevos o siquiera para uno de segunda y los franceses ofrecieran un Upgrade para los Mirage a un precio razonable- todo un utopía con ellos-, pues muy preferible actualizar el Mirage que quedarnos sin fuerza aérea o no ??... como estan los argentinos.
Y todo se resume a los mismo: $$$$$$.... con plata un Tyhoon, Rafale y con mucha plata hasta de pronto un F-35 pero cuando no hay pues.... y si algunos de ustedes se escandalizan por lo que se les pago a los israelíes por el Kfir y todos los chichesitos que se le han adquirido, pues no me quiero imaginar lo que diran con lo que cobran los franceses.
Cuando uno analiza el costo/beneficio que se ha adquirido con los Israelíes al actualizar el Kfir, lo segundo supera a lo primero con creces.
El caso es que nuestra situacion NO es comparable a la de Argentina. Debido a que, en Nuestro caso Plata la HAY.. El Segundo presupuesto mas ALTO de la NACION, es el de DEFENSA. Solo el de educacion es mas alto por 1 billon.
Nuestro presupuesto representa mas del 3% del PIB anual.. Y nuestro gasto militar monetario a dolares es similar al de paises como Turquia e Israel, por ejemplo. Pero al parecer, no rinde la platica aqui...
PD: El caso argentino es muyyy diferente al nuestro. Alla vivieron una dictadura militar, que los llevo a la Guerra contra nada mas y nada menos que una Potencia Colonial (UK)... Por ende, Los politicos se encargaron de hacerlo caca Y precarizaron las Fuerzas Armadas Argentinas hasta el dia de hoy.. Con macri parece cambiar el panorama.
El caso de colombia, Aca se le ha dado Prioridad a la rama Militar, por años inclusive, estuvo por encima de la Rama de Educacion.
¿ O dime en donde se han puesto en la cabeza los pilotos de la FAV un HMD como el Targo ??...
¿ Un centro de entrenamiento táctico para el combate aéreo con los simuladores enlazados en serie que tienen los pilotos del Kfir a su disposicion ??...
Radar AESA ??..
Y el Red Flag ??... los pilotos que fueron de la FAV ya muchos deben estar ancianos o con la lapida encima y los pilotos de combate que hoy vuelan en la FAV, les toca ver ese ejercicio por Internet.
El caso de colombia, Aca se le ha dado Prioridad a la rama Militar, por
años inclusive, estuvo por encima de la Rama de Educacion.
¿Seguro?
Si quiere buscamos los presupuestos de inversión y de gasto asignados de los últimos 16 años entre Educación, Salud y Defensa y luego vemos si eso es cierto...
¿ O dime en donde se han puesto en la cabeza los pilotos de la FAV un HMD como el Targo ??...
¿ Un centro de entrenamiento táctico para el combate aéreo con los simuladores enlazados en seria que tiene ??...
Radar AESA ??..
Y el Red Flag ??... los pilotos que fueron de la FAV ya muchos deben estar ancianos o con la lapida encima y los pilotos de combate que hoy vuelan en la FAV, les toca ver ese ejercicio por Internet.
Sigue sin palabras.
Releete y veras xq me dejas sin palabras...
Por cierto que infantil eres... cosas así se pueden decir de este lado... pero relete para que te des cuenta de tus metidas de patas.
El Segundo presupuesto mas ALTO de la NACION, es el de DEFENSA. Solo el de educacion es mas alto por 1 billon.
Tienes razon en lo del presupuesto... yo mismo he dicho aqui reiteradas veces que el presupuesto de Colombia para defensa es muy elevado y que no hay que decir que no hay plata.. ¿ entonces porque no alcanza para mejores sistemas ??... pues porque toda se va en funcionamiento... toda se va en sueldos, prestaciones, pensiones etc.
500 mil hombres, ese es el tamaño de nuestras FFAA.
Si nuestros Gordos generales, No aprovecharon para modernizar las FFMM con Santos.. Pues se jodieron
Pensé que se refería a que hemos gastado más en Defensa que en en Educación.
Sobre nuestros gordos Generales Déjeme decirle que ni en éste ni en ningún otro gobierno hubiesen podido aprovechar por una sencilla razón: Guerra tipo COIN. Y mientras tengamos un pie de fuerza tan alto, pues la inversión en equipos va a ser relativamente poca.
Es que no hay que ser físico nuclear para entender eso. ¿O será que sí?
Pero ellos no tiene el chorro de soldados que nosotros sí tenemos. Y como hemos ido gradualmente aumentando el número de Profesionales, pues obviamente los beneficios sociales y sus sueldos también crecen al mismo ritmo. Además que hay que pensar en la logística para mantener un pie de fuerza de 500.000 efectivos.
Comentarios
http://www.defensa.com/expodefensa-2017/fuerza-aerea-colombia-analiza-iai-mejorar-kfir-dotandolo-nuevo
La FAC considera por recomendación de IAI instalar radio con pantalla AM/FM y bluetooth en el KFIR...
Los estudios no son malos, lo que es malo es no tener claro el punto de partida y desde ese momento se ha herrado al invertir un monton de dinero en una celula diseñada para parametros que no estan vigentes a día de hoy.
Primero era una celula con futuro y luego si irle poniendo dientes...pero se ha lenado de tanto elementos al KFir que ahora el lio es como pasar a una caza nuevo y que por obligación pueda recibir esos elementos. IAI nos metio un golazo, por que aseguro cliente forever...
Algunos ven el vaso medio lleno, otros vemos las posibilidades que se van dejando pasar de largo.
Nosotros también metimos un golazo con IAI, o que cree? ademas de ellos quien sería capaz de matener las Kfeteras aún volando y con tremendas capacidades, sin ellos hoy nuestros cazas estuvieran en tierra obsoletos.
y?
Sí compañero, igual que el J-79 del Kfir. Un motor mejorado que ellos pueden comprar a un fabricante y que con su amplia experiencia en ese campo pueden modificar para poder meterlo en el Kfir. Obviamente el fabricante original no va a dar ni cinco de garantía, pero es que IAI si que puede hacerlo probando hasta más no poder y hacerle el plan de mantenimiento a el motor antes de montarlo en un caza igual que pasó con el J-79GE-17.
Dejen de pensar en motor Ruso para Kfir que eso no es ni lógico por el lado de los judíos.
Pues que muchos piensan que en el Kfir se ha gastado un montón de plata y que eso es un desperdicio cuando en realidad, si comparamos lo que tiene que invertir un país para adquirir una fuerza aérea con plataformas de ultima generación, lo que se ha invertido en el Kfir es un chiste.
Y todo eso pasa porque muchos foristas solo se concentran en ver la célula, cuando en realidad la célula es un componente importante pero no el único en un avión caza... como he dicho varias veces: los pilotos del Kfir hoy no podrán hacer la cobra de Pugachev con el Kfir, pero operan sistemas de soporte de misión y armas que otros pilotos de la región ni en sueños han visto aun y con esa kafeterita nuestros pilotos han estado en el ejercicio mas importante de combate aéreo en el mundo .. preguntenle a cualquier piloto caza de cualquier país de la región que hoy vuele un avión caza, si ha tenido el privilegio de participar en Red Flag ??... pues nuestros pilotos, los que vuelan hoy el Kfir ya fueron y van a volver este año y todo gracias a la Kafeterita.
Es un desperdicio...
Si fuese asi, entonces no se diera de baja los Mirage por ejemplo, y se repotenciara, cuantas veces sea posible.......... No estoy en contra del Kfir.. Sino de las "comisiones" que hay detras de ello. Solo espero que Gane la Izquierda, Al menos suprimiran muchas cosas del Corrupto sistema militar (Y ojo que no soy simpatizante politico de sucialistas/izquierdistas), Pero las cosas como son. El Kfir ya deberia estar dado de baja, Es mas, llego al Pais de pura leche (Comisiones por un general bastante conocido)
En la region, venezuela y Brasil han ido al Red Flag dos veces tambien, Y chile una vez.
En el resto es cierto, El Kfir tiene dientes...
Bueno, sin palabras!
Y todo se resume a los mismo: $$$$$$.... con plata un Typhoon, Rafale y con mucha plata hasta de pronto un F-35 pero cuando no hay pues.... y si algunos de ustedes se escandalizan por lo que se les pago a los israelíes por el Kfir y todos los chichesitos que se le han adquirido, pues no me quiero imaginar lo que diran con lo que cobran los franceses.
Cuando uno analiza el costo/beneficio que se ha adquirido con los Israelíes al actualizar el Kfir, lo segundo supera a lo primero con creces.
El caso es que nuestra situacion NO es comparable a la de Argentina. Debido a que, en Nuestro caso Plata la HAY..
El Segundo presupuesto mas ALTO de la NACION, es el de DEFENSA. Solo el de educacion es mas alto por 1 billon.
Nuestro presupuesto representa mas del 3% del PIB anual.. Y nuestro gasto militar monetario a dolares es similar al de paises como Turquia e Israel, por ejemplo. Pero al parecer, no rinde la platica aqui...
PD: El caso argentino es muyyy diferente al nuestro. Alla vivieron una dictadura militar, que los llevo a la Guerra contra nada mas y nada menos que una Potencia Colonial (UK)... Por ende, Los politicos se encargaron de hacerlo caca Y precarizaron las Fuerzas Armadas Argentinas hasta el dia de hoy.. Con macri parece cambiar el panorama.
El caso de colombia, Aca se le ha dado Prioridad a la rama Militar, por años inclusive, estuvo por encima de la Rama de Educacion.
¿ O dime en donde se han puesto en la cabeza los pilotos de la FAV un HMD como el Targo ??...
¿ Un centro de entrenamiento táctico para el combate aéreo con los simuladores enlazados en serie que tienen los pilotos del Kfir a su disposicion ??...
Radar AESA ??..
Y el Red Flag ??... los pilotos que fueron de la FAV ya muchos deben estar ancianos o con la lapida encima y los pilotos de combate que hoy vuelan en la FAV, les toca ver ese ejercicio por Internet.
Sigue sin palabras.
¿Seguro?
Si quiere buscamos los presupuestos de inversión y de gasto asignados de los últimos 16 años entre Educación, Salud y Defensa y luego vemos si eso es cierto...
Releete y veras xq me dejas sin palabras...
Por cierto que infantil eres... cosas así se pueden decir de este lado... pero relete para que te des cuenta de tus metidas de patas.
PD. estas bravo conmigo? xq siento que me odias.
Tienes razon en lo del presupuesto... yo mismo he dicho aqui reiteradas veces que el presupuesto de Colombia para defensa es muy elevado y que no hay que decir que no hay plata.. ¿ entonces porque no alcanza para mejores sistemas ??... pues porque toda se va en funcionamiento... toda se va en sueldos, prestaciones, pensiones etc.
500 mil hombres, ese es el tamaño de nuestras FFAA.
Pensé que se refería a que hemos gastado más en Defensa que en en Educación.
Sobre nuestros gordos Generales Déjeme decirle que ni en éste ni en ningún otro gobierno hubiesen podido aprovechar por una sencilla razón: Guerra tipo COIN. Y mientras tengamos un pie de fuerza tan alto, pues la inversión en equipos va a ser relativamente poca.
Es que no hay que ser físico nuclear para entender eso. ¿O será que sí?
¿Es que creen que eso es muy barato o qué?
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