América Militar: información sobre defensa, seguridad y geopolítica

Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 20 January 2015 #5742

    ALEXC, A lo que a Santos le preocupa es que no le vaya a salirese calentado a la luz publica porque él como ministro de defensa y ahora como presidente ha sido el garante de ese autogol, ese detrimento es de él y de Uribe, pero bien si no había con que comprar en esa época cazas nuevos, hubiera sido mas decoroso decirle a la opinión publica que esos avioncitos de pipiripao eran solo de paso, de transición, como una figura simbólica mientras se conseguían recursos o credito para comprar algo mas decente, ahh pero aqui viene el pero de la situación: que salgan uno(s) piloto(s) colombiano(s) en Yutube a decir que con esos vetustos eran suficientes para defender la soberanía y patatin, y patatan, y luego para adornar el [[Editado por el sistema]] si ya la habían cagado, sale Santicos a desmentirle al pais que el interés de comprar F-16 era cuento chino y que a quien se le ocurría pensar que se fueran a comprar otros cazas si con los Kfir reencauchados eran mas que suficientes para defender soberanía, ¿hasta donde van a sostener tamaño descalabro?, hasta que un medio de comunicacion serio como este blog ponga el grito en el cielo, y se vuelva un escándalo de la madona para destapar  ollas podridas  y que siguen apestando, que se vienen gestando hace tiempos en las ffmm, no es otra la razon.

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Tue, 20 January 2015 #5743
    Juvinao escribió:


    angelfast7 escribió:


    Ahora la culpa es de Uribe,con todo respeto la culpa de esto la tiene el gobierno, si al gobierno de verdad le interesara esa vaina no le importaría lo que dice Uribe, asi como les ha importado 5 de lo que dice sobre la Habana y ahí esta han seguido con su circo, aquí el problema es que para el gobierno no hay otra cosa que su dichoso proceso por eso el resto de la agenda nacional anda abandonado y dentro de eso caen las FF.MM.

    Eso es cierto,así como hace con el proceso de paz debería hacer con los aviones de combate. 

    Hay una diferencia sustancial y es que el proceso de paz lo avalo la mayoría de colombianos cuando reeligieron a Santos... ¿ o ahora los Uribistas se van hacer los locos con el tema de que al titere de Uribe lo derrotaron en las elecciones ??... ¿ o van a obviar que las eleccione presidenciales giraron en torno al proceso de Paz ??

    Pero sacar 2000 o 3000 millones de USD para  comprar armas, es otro tema y ahi, la mayoría de colombianos no creo que apoye de igual manera a Santos.... asi que no es solo Uribe el del problema, son los dos: Santos Y Uribe por estar directamente implicados en la compra del Kfir.

    Ahora, yo le pregunto a los Uribistas: ¿ Uribe apoyaría al gobierno, si este sale a decir que se va a gastar 2000 o 3000 millones de USD para comprar nuevos cazas ??


  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 20 January 2015 #5744
    ALEXC escribió:


    Juvinao escribió:


    angelfast7 escribió:


    Ahora la culpa es de Uribe,con todo respeto la culpa de esto la tiene el gobierno, si al gobierno de verdad le interesara esa vaina no le importaría lo que dice Uribe, asi como les ha importado 5 de lo que dice sobre la Habana y ahí esta han seguido con su circo, aquí el problema es que para el gobierno no hay otra cosa que su dichoso proceso por eso el resto de la agenda nacional anda abandonado y dentro de eso caen las FF.MM.

    Eso es cierto,así como hace con el proceso de paz debería hacer con los aviones de combate. 

    Hay una diferencia sustancial y es que el proceso de paz lo avalo la mayoría de colombianos cuando reeligieron a Santos... ¿ o ahora los Uribistas se van hacer los locos con el tema de que al titere de Uribe lo derrotaron en las elecciones ??... ¿ o van a obviar que las eleccione presidenciales giraron en torno al proceso de Paz ??

    Pero sacar 2000 o 3000 millones de USD para  comprar armas, es otro tema y ahi, la mayoría de colombianos no creo que apoye de igual manera a Santos.... asi que no es solo Uribe el del problema, son los dos: Santos Y Uribe por estar directamente implicados en la compra del Kfir.

    Ahora, yo le pregunto a los Uribistas: ¿ Uribe apoyaría al gobierno, si este sale a decir que se va a gastar 2000 o 3000 millones de USD para comprar nuevos cazas ??


    ALEXC a lo que me refiero es que Santos como ex-ministro de defensa, cargo por el cual fue elegido presidente posteriormente, era el llamado a dotar, mejorar las ffmm de Colombia, para hacerle contrapeso al expansionimo chavista, fue Santos disfrazado quien le metió el cuento a todo el país que la política de seguridad nacional continuaría, por eso fue que muchos votamos por el, pero como lo he dicho antes Santos es una persona ambigua, porque cambio la política de seguridad nacional por un proceso de paz cuestionable, dándole la batuta de este al chavismo con mas razones para preocuparse, no soy uribista porque hace rato me hastié de ese personjillo que tampoco hizo lo suficiente por modernizar las ffmm,entre muchas cosas mas.

  • Patxis
    PatxisForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    Por esa regla de costo político, pues bien liquiden la FAC o compren 48 supertucanos y ya tenemos una FAC moderna, bueno si eso es lo que quierendecir que tienen una FAC moderna y sin defensa de la nación a ataques extranjeros, la disuasión es la capacidad de transmitir a tu vecino o agresor, tu puedes tener una fuerza aérea poderosa, pero si me atacas tengo la capacidad de hacerte daño, mucho daño, pero con unos Kfir, los cuales disfrazan con su cuento de disuasión mínima, hasta Nicaragua nos pinta la cara.

  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado

    La verdad no me sorprende en nada el comentario de erich, hace rato lo vengo diciendo, en el presupuesto nacional no hay partidas para cazas, no existe siquiera un compes, de nada vale montarse en semejante película , si uno de antemano sabe que no hay con que, y lo peor es que santos esta anunciando recortes al presupuesto de defensa, es mas ya lo disminullo con respecto a la vigencia 2014, y para completar se desploma el petroleo y se dispara el dolar, mejor dicho, estamos jodidos

  • angelfast7
    angelfast7Forista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Tue, 20 January 2015 #5747
    ALEXC escribió:


    Juvinao escribió:


    angelfast7 escribió:


    Ahora la culpa es de Uribe,con todo respeto la culpa de esto la tiene el gobierno, si al gobierno de verdad le interesara esa vaina no le importaría lo que dice Uribe, asi como les ha importado 5 de lo que dice sobre la Habana y ahí esta han seguido con su circo, aquí el problema es que para el gobierno no hay otra cosa que su dichoso proceso por eso el resto de la agenda nacional anda abandonado y dentro de eso caen las FF.MM.

    Eso es cierto,así como hace con el proceso de paz debería hacer con los aviones de combate. 

    Hay una diferencia sustancial y es que el proceso de paz lo avalo la mayoría de colombianos cuando reeligieron a Santos... ¿ o ahora los Uribistas se van hacer los locos con el tema de que al titere de Uribe lo derrotaron en las elecciones ??... ¿ o van a obviar que las eleccione presidenciales giraron en torno al proceso de Paz ??

    Pero sacar 2000 o 3000 millones de USD para  comprar armas, es otro tema y ahi, la mayoría de colombianos no creo que apoye de igual manera a Santos.... asi que no es solo Uribe el del problema, son los dos: Santos Y Uribe por estar directamente implicados en la compra del Kfir.

    Ahora, yo le pregunto a los Uribistas: ¿ Uribe apoyaría al gobierno, si este sale a decir que se va a gastar 2000 o 3000 millones de USD para comprar nuevos cazas ??

    Con todo respeto pero cual mayoría, 500.000 mas, para un país de 47 millones eso no es mayoría señor creo que la cosa esta muy pareja. Pero asi como no escucha a los que tenemos objeciones sobre el proceso y su forma de llevarse debería hacer en este caso, El gobierno lo que necesita es hablarle claro al país, cosa que este gobierno no hace, deberían decir que los cazas son viejos y que toca comprar nuevos, asi como en su momento se dijo que el país necesitaba fortalecer sus fuerzas militares y la gente pago los Ips, muchos lo hicieron con gusto. Estoy seguro que de hablarle sinceramente al país, de garantizar un proceso transparente, de hablar con la oposición y garantizar que ni el amiguis ni otros van a estar metidos ahí se puede dar el apoyo, Uribe no se opuso a la compra de cazas se opuso a que el negocio lo hiciera el amiguis y ya dejo el off topic

    Sinceridad es la clave algo de lo que este gobierno adolece 


  • Patxis
    PatxisForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Tue, 20 January 2015 #5748

    Si el problema es político, porque no llaman a la oposición y le dicen, usted no me apoya en el proceso de paz vale, pero esto es un problema de todos y estamos involucrados usted y yo, necesito apoyo político para resolver el lio de cazas de la FAC, y entre usted y yo lo podemos sacar adelante, si nos ponemos de acuerdo en esto y mañana me quiere atacar en otro asunto me da igual, pero esto lo debemos solucionar juntos, y si son todos mejor.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 20 January 2015 #5749
    Patxis escribió:


    Si el problema es político, porque no llaman a la oposición y le dicen, usted no me apoya en el proceso de paz vale, pero esto es un problema de todos y estamos involucrados usted y yo, necesito apoyo político para resolver el lio de cazas de la FAC, y entre usted y yo lo podemos sacar adelante, si nos ponemos de acuerdo en esto y mañana me quiere atacar en otro asunto me da igual, pero esto lo debemos solucionar juntos, y si son todos mejor.

    Es difícil porque a los gamonales no los mueve mas quela IGNORANCIA y el importaculismo, esto se puedo haber hecho unos cinco años atrás, pero ahora es complicado con un dolar caro - bajo precio del petroleo - una guerrilla condicionando todo para firmar la paz. 

  • Patxis
    PatxisForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    Entonces cagados y con el agua lejos, eso del dolar caro, bajo precio del petróleo, guerrilla a la mismísimaM%&$%/$·, esas son excusas de peregrino, sino preguntarle a un ex presidente que no hizo un mundial porque iba a realizar escuelas, hospitales, centros de salud, carreteras, alcantarillados y que hizo nada, solo dejo un caos de país y el principio de caos que se vive ahora, es cierto que ya la guerrilla existía pero no cogió tanta fuerza sino a partir de ese inepto.

  • matrix
    matrixForista Soldado
    Forista Soldado
    caenmace escribió:


    Señores lo que mas me sorprende es que Colombia con un presupuesto para defensa de 28.1 billones de pesos, que serian unos 13.000 millones de dolaresaproximadamente y que es uno de los mas altos de latinoamerica y parese mentira que no alcance para equipar a toda nuestras FFMM,  solo el 5% de toda esta cantidad es invertida en las FFMM, que serian unos 650 millones de dolares para repartirlos en las 4 fuerzas que si lo promediamos serian mas o menos a cada fuerza le corresponden de a 162 millones de dolares, el resto es para mantenimiento de las tropas, salario, coimas y burocracia, que se puede esperar y comprar con esas cantidades tan miserables que el gobierno asigna para la adquisición de equipos de defensa para nuestro país, por eso es que los vecinos nos ven como la cenicienta del barrio, la mas pobre y desprotegida.

    nota: muchachos, si estoy equivocado en el presupuesto me corrigen por favor, gracias

    :bagak

    Mi opinion es que hay muchos soldados y policias, no se si hay muchos en la fac y armada , Que no han podido derrotar militarmente a unos guerrilleros en decadas y la delincuencia en las ciudades aumenta, mientras tanto cada años entran mas y mas policias y todo sigue igual. Tengamos un ejercito pequeño con alta movilidad y toda esa plata que se ahorra se le puede meter en equipos que nuestra ffmm necesitan.

  • Patxis
    PatxisForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    thematrix escribió:


    caenmace escribió:


    Señores lo que mas me sorprende es que Colombia con un presupuesto para defensa de 28.1 billones de pesos, que serian unos 13.000 millones de dolaresaproximadamente y que es uno de los mas altos de latinoamerica y parese mentira que no alcance para equipar a toda nuestras FFMM,  solo el 5% de toda esta cantidad es invertida en las FFMM, que serian unos 650 millones de dolares para repartirlos en las 4 fuerzas que si lo promediamos serian mas o menos a cada fuerza le corresponden de a 162 millones de dolares, el resto es para mantenimiento de las tropas, salario, coimas y burocracia, que se puede esperar y comprar con esas cantidades tan miserables que el gobierno asigna para la adquisición de equipos de defensa para nuestro país, por eso es que los vecinos nos ven como la cenicienta del barrio, la mas pobre y desprotegida.

    nota: muchachos, si estoy equivocado en el presupuesto me corrigen por favor, gracias

    :bagak

    Mi opinion es que hay muchos soldados y policias, no se si hay muchos en la fac y armada , Que no han podido derrotar militarmente a unos guerrilleros en decadas y la delincuencia en las ciudades aumenta, mientras tanto cada años entran mas y mas policias y todo sigue igual. Tengamos un ejercito pequeño con alta movilidad y toda esa plata que se ahorra se le puede meter en equipos que nuestra ffmm necesitan.

    No has dicho nada nuevo, o somos muy inteligentes que vemos lo que en la FF MM no ven,o no nos enteramos de nada para hacer esas propuestas.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Pues ahí se han respondido ustedes mismos de por qué no alcanzan US$ 14.000 millones para comprar nada de nada...

    A veces pienso que Erich es malévolo (jejejeje... en buena onda, ya me conoces), les gusta verlos sufrir...

    Señores, les invito a esperar más noticias en estos días...

  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    ErichSaumeth escribió:


    Es frustante. Tanto trabajar para que la respuesta sea simplemente que no hay presupuesto para la compra de nuevos sistemas. Que lamentable no poder hacer nada y sentirse impotente ante la desidia constante quepone en riesgo la integridad y la soberanía nacional. No se que hacer sinceramente.....

    Hay una pequeña esperanza, asi que Atentos, que revelaremos un par de datos.

    Saludos

  • Patxis
    PatxisForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Tue, 20 January 2015 #5755
    ErichSaumeth escribió:


    ErichSaumeth escribió:


    Es frustante. Tanto trabajar para que la respuesta sea simplemente que no hay presupuesto para la compra de nuevos sistemas. Que lamentable no poder hacer nada y sentirse impotente ante la desidia constante quepone en riesgo la integridad y la soberanía nacional. No se que hacer sinceramente.....

    Hay una pequeña esperanza, asi que Atentos, que revelaremos un par de datos.

    Saludos

    Amanecerá y veremos dijo el ciego

  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    ahhhh, no es justo , ya me esta dando gastritis

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado

    ¿Una pequeña esperanza? ojalá que no se la lleven por los cachos los trinos de furibeo los ladridos del inmaduro. 

  • daiesu
    daiesuForista Soldado
    Forista Soldado
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Tue, 20 January 2015 #5759

    Con todo respeto pero cual mayoría, 500.000 mas, para un país de 47 millones eso no es mayoría señor creo que la cosa esta muy pareja.

    Pues para no herir susceptibilidades replanteo la frase: la mayoría de los colombianos que votaron, eligieron a Santos por encima del titere de Uribe.

    ​  deberían decir que los cazas son viejos y que toca comprar nuevos,

    Si sale a decir eso se pone Santos la soga al cuello y de paso se la pone a Uribe... el uno era Presidente de la república máximo jefe de las FFAA y el otro era su ministro de defensa cuando se compro-repotencio el Kfir, hace solo 7 años.... a ninguno de los dos (Santos y Uribe) les interesa salir a revelar el real estado de los Kfir y una prueba de eso, es que el mismo Uribe que tiene en el problema del Kfir hoy, una excusa para "joder" a Santos tampoco lo hace... porque sera??...pues porque tiene rabo e' paja en este tema del Kfir 

     asi como en su momento se dijo que el país necesitaba fortalecer sus fuerzas militares y la gente pago los Ips, muchos lo hicieron con gusto. Estoy seguro que de hablarle sinceramente al país, 

    Si lo hace un medio de comunicación independiente, donde explique muy bien al ciudadano comun porque es que hoy Colombia necesitan cazas nuevos para salvaguardar la soberanía a pesar de que hace 7 años se destinaron recursos para  comprar-modernizar el Kfir, yo si creo que la gente entienda la necesidad pero automáticamente se viene el debate de los responsables y adivina a cuales personajes no les interesa que eso se toque ??

    Hasta cierto punto los colombianos apoyamos todo lo que tenga que ver con el tema de los recursos en defensa y ser el segundo país después de Brasil, que mas destina recursos para tal fin asi lo confirma; el gran pecado del colombiano en general, es que no se toma la molestia de indagar mejor en que es que se gastan nuestro dinero y saber si los medios que se compran para las FFAA son los adecuados para la defensa del Pais, pero de ahi, a  que el gobierno salga a decirle a la gente después de 7 años de haber invertido plata en los Kfir, que esa platica se perdió y que  hay que comprar aviones nuevos .... mmmmm yo quiero ver la reacción de la gente y las organizaciones políticas de este país.

    Editado por ALEXC on
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente

    Pero es que es complicado Connor S, ahi estan los enlaces en facebook y en twitter para que citen y repliquen las notas de defensa.com y eso no se hace, si no empezamos desde aca, todos los foristas con ese pequeño aporte, que vamos a esperar de la gente del común, pero poco a poco se va aprendiendo, como en Chile, que la ley del cobre estuvo ahi por muchos años y era respaldada por x o y partido de la oposición, o como en Venezuela, que cuando la vaina es de soberania, no se ponen a mirar si son de los buenos o de los malos.

  • diomedez
    diomedezForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado

    Tal cual. Todo recortado y además redireccionado. Se espera a futuro que nada pase. Todo para el posconflicto, no es malo que se invierta, pero la mano que se meten para su particulares intereses han terminado para cerrar toda inversión

    De cosa los submarinos,los cstar,y proyectos ya avanzados con plata entregada se terminan.

    Lo demás mantenimientos e insumos.

    El peligro de la inversión posconflicto en manos de contratistas a hecho su daño.

    Solo resta una esperanza y se la.juegan en próximos días. Y de cosa ver como atender el tema A 37. 

    Pero no pierdo la esperanza. Aún se puede hacer algo y van a presentar lo pertiente y son varios que insistran y tiene peso.

Este hilo ha sido cerrado.