Canté el tema de las vigencias por adelantado. Para asegurar las partidas que estén el presupuesto de la nación, entidad, alcaldía se deben comprometer ese mismo año con la firma.
Por eso los otros contratos se firmaron el 29 y 30 de diciembre.
Si hubiesen firmado esos contratos en enero se perdía todo.
El Retro ya tenía experiencia firmando contratos el 31 de diciembre cuando fue alcalde.
Estoy de acuerdo en que siempre se habló que el escogido era el F-16 que era la mejor oferta, que tenía el mejor radar, que la doctrina, que los ejercicios, las inumerables visitas a Estados Unidos a Davis Montan y a Carolina del Norte. Que el monomotor ahorra en costos de adquisición y mantenimiento con costos de hora de vuelo muy económicas. Que la cadena de suministros del F-16 era insuperable...
Apareció Retro y o sorpresa, el Rafale era realmente la mejor aeronave porqué es bimotor (exactamente el discurso inverso del F-16), entre otras características, bla, bla, bla.
28 de febrero del 2022, la FAC recomendó la adquisición del F-16 block 70, Infodefensa.
Aqui no se sabe ni que se firmo ni que no, o que se firmo y ya no es lo que originalmente se dijo se compraria, o se vencio y se decia que se habia firmado y escogido, espera al final que paso, ya no val e la pena comentar sino esperar , pero de que se compra se compra eso veo voluntad por lo menos.
Se los dije, me parecía muy raro y daba mala espina eso de que para firmar un contrato se tarden como 8 días. Ahora uds, saben cuanto se tarda en diseñar un nuevo Conpes?, en eso se maman siquiera todo 2023, en fin este hilo va a llegar hasta la página 3000 fácilmente.
Yo he negociado contratos de mas de 1 millon de dólares y créame que 8 días no se lleva ni la primera revisión de los abogados.De hecho, en una negociación que tuvimos, la revisión de 2 cláusulas "accesorias" se tomó como 1 mes de idas y vueltas entre los equipos legales del cliente y proveedor solo por la redacción y ninguna eran jodas tecnicas o de precio esenciales. Ahora cómo será la negociación de un contrato de 600 millones! Estas cosas en la vida real sin muy complejas.
Compa, ese proceso llevaba mínimo 2 meses no 8 dias y además se nota en su trino que dejó vencer el Conpes de Duque.
De acuerdo con el jefe de la cartera de Defensa, detrás de que no se pudiera concretar la compra de los aviones hubo varios motivos, en particular, que el Gobierno planteaba inicialmente hacer un contrato por los 678 millones de dólares que disponía el Conpes 4078.
Ese dinero alcanzaba, dijo, para unos 3 o 4 Rafale, o unos 5 o 6 Gripen, "entonces se planteó que el contrato que se hiciera con el Conpes se limitaría a la cantidad de aviones que se pudieran adquirir por los 678 millones de dólares, no la flotilla de 16 que aparece definida en el proyecto de inversión que había aprobado el Ministerio de Defensa hace más de 6 años. Esto para algunos de los oferentes variaba sustancialmente los términos de negociación y dijeron que no podrían presentar una nueva oferta antes el 31 de diciembre", contó el ministro.
Añadió que también hubo puntos de desacuerdo frente a la manera como se entregarían los aviones en cuanto a cómo estaban equipados, "discusiones técnicas que llevaron a que no se lograra concretar antes del 31 de diciembre y el Conpes se venció".
Y no sera mas bien por las capacidades del Rafale??..... sabemos de propia boca de un coronel (R) de la FAC que participo en el proceso de analisis de los nuevos aviones, que el Rafale fue el escogido por la FAC y no el F-16
Eso es carreta desde que se habría este hilo el escogido de la FAC fue siempre F16 usado , por eso duraron tantos años de estudio buscandolo. Tanto que a pesar de la oferta de un f16 nuevo hubieron el descaro de pretender ir por los F16 daneses Después de 12 años va a venir con ese cuento , el rafale nunca entro en estudio ni nuevo , ni usado. A otro perro con ese hueso.
Petro acaba de hacer lo mismo de hace 9 años cuando era alcalde de Bogotá. Me explico:
En 2014, 1303 buses de la primera y segunda fase de Transmilenio estaban al límite de su vida útil y debía iniciarse una licitación para adquirir los nuevos vehículos para el reemplazo de los viejos. Los buses al alcanzar un millón de km recorridos, debían salir de circulación y ser chatarrizados.
Dos consultorías hechas en 2012 recomendaban dar inicio a
la licitación lo antes posible (en 2013) en vez de prorrogar los contratos vigentes.
El entonces alcalde Petro no solo no hizo la licitación, sino que dejó que los buses que iban de salida continuaran operando, a pesar de que algunos ya tenían serios problemas de desgaste, por no mencionar que eran un factor fuerte de contaminación para Bogotá (muy a pesar de su cacareado amor por la naturaleza).
Los operadores reconocieron que para ellos fue un negociazo porque no tuvieron que renovar la flota, y al contrario les extendieron la vida útil a los buses viejos, permitiéndoles rodar 250 mil km más del límite que anteriormente tenían.
El Distrito entonces perdió la oportunidad de tener buses nuevos, con nuevos estándares ambientales y de economía de combustible.
Salto al futuro a 2022. Los Kfir, que si o si deben ser pasados al retiro, les acaban de extender los mantenimientos hasta el 2025. No se ustedes pero el patron de comportamiento del hoy presidente Petro se me hace muy familiar al del entonces alcalde Petro.
Les sugiero entonces que tomen las declaraciones del actual gobierno como un grano de sal, porque la experiencia nos ha demostrado que el señor Presidente no solo habla paja de manera compulsiva sino que por sus decisiones absurdas y mal estructuradas, las instituciones y los ciudadanos terminamos perdiendo plata, los activos públicos y capacidades.
En serio, ustedes creen que estos políticos teniendo la oportunidad de contratar se van a quedar así, (por las coimas), De que van a comprar, compran, pero eso sí, tal vez van por basura usada o y esto es probable, por los SAAB.
Muchos especulan sobre si el Man que gobierna hoy no quiso firmar o no pudo y ¿que tal si fueron los franceses los que no quisieron firmar?
Las negociaciones estaban crudas y ya alguien había dicho, es muy tenaz que Dassault deje que al Rafale le metan otros misiles, eso es matar al industria francesa de misiles, aceotaron El Meteor porque es europeo y de un socio de ellos, pero los franceses quieren ir por un misil como El Meteor.
Otro punto mas que puede justificar el rechazo hipotético de la firma por parte de los franceses. En Francia no estan muy desacuerdo con ese contrato en los términos que se han publicado
Nuevamente, quien crea que un contrato de más de 1 millón de dólares se finiquita en 8 días no sabe nada de contratación. Usted puede estar de acuerdo en el alcance, la cantidad y hasta en el precio, pero una vez se presenta el borrador del contrato a los abogados de parte y parte, el cierre de eso no baja de 1 mes. Ahora imagínese que no haya acuerdo en alguno de los primeros puntos, como la cantidad. Señores, no seamos fatalistas, era muy improbable firmar un contrato así de afan, en menos de una semana. Eso significa que un proceso se "cae"? Para nada..
desconozco los pormenores del contrato, creo que para esas empresas tan poderosas 650 millones que representan 3 o 4 aviones ( primer contrato)pues no es que sea el súper negocio. Yo creo que el negocio va pero pues esperemos que los que pueden darnos información la vayan revelando, por ahora Erich dió una razón la cual por los montos y las implicaciones me parecen válida
No tiene nada que ver con el monto de 638 millones de USD.... tiene que ver mas con los plazos y las metas establecidas en el CONPES para la ejecucion de los recursos.... simplemente el tiempo no le alcanzo a Petro para llegar a un acuerdo de negocicacion con los franceses y firmar un contrato con ellos.
Afortunadmente el ministerio corrio para dejar firmado lo de la PES y el resto de contratos que ya se publicaron antes de que se terminar el año y que compartimos aca, pero no se pudo lo del caza ..... Petro tendra que redactar un nuevo CONPES y epero que el no haga lo del "·$%&!! de Duque.
Yo lo dije en otro comentario mucho mas atrás hace uno o dos meses. Dije que con 638 millones no se compra nada que daba para dos o tres aeronaves nada mas si el costo por aeronave es de 200 a 230 millones por aeronave, la que sea excepto el Gripen.
Nadie te va a dar acceso a su tecnología de punta por tres aeronaves.
Es más lo voy a cantar desde ahora:
Porqué autorizó el CONPES solo 638 millones de dólares? si en los foros siempre se habló que costaba entre 3000 millones y 4000 millones de dólares reemplazar la flota de Kfir...
Ojo, el CONPES y CONFIS hace un estudio financiero y asigna recursos de acuerdo con la disponibilidad de recursos y endeudamiento.
Es como ir al banco a pedir un préstamo con cuotas mensuales de 10 millones cuando el salario es de 5 millones.
Entonces, ahora van al CONPES a decirle, me había autorizado un máximo de 600, ahora autoríceme 3000. En base a qué, mas ingresos?, menos endeudamiento?
Es como un ciclista que está cansado al 10% y la pendiente que viene es del 30%.
Se puede subir? posiblemente, pero ahora está mas cuesta arriba.
desconozco los pormenores del contrato, creo que para esas empresas tan poderosas 650 millones que representan 3 o 4 aviones ( primer contrato)pues no es que sea el súper negocio. Yo creo que el negocio va pero pues esperemos que los que pueden darnos información la vayan revelando, por ahora Erich dió una razón la cual por los montos y las implicaciones me parecen válida
No tiene nada que ver con el monto de 638 millones de USD.... tiene que ver mas con los plazos y las metas establecidas en el CONPES para la ejecucion de los recursos.... simplemente el tiempo no le alcanzo a Petro para llegar a un acuerdo de negocicacion con los franceses y firmar un contrato con ellos.
Afortunadmente el ministerio corrio para dejar firmado lo de la PES y el resto de contratos que ya se publicaron antes de que se terminar el año y que compartimos aca, pero no se pudo lo del caza ..... Petro tendra que redactar un nuevo CONPES y epero que el no haga lo del "·$%&!! de Duque.
Yo lo dije en otro comentario mucho mas atrás hace uno o dos meses. Dije que con 638 millones no se compra nada que daba para dos o tres aeronaves nada mas si el costo por aeronave es de 200 a 230 millones por aeronave, la que sea excepto el Gripen.
Nadie te va a dar acceso a su tecnología de punta por tres aeronaves.
Es más lo voy a cantar desde ahora:
Porqué autorizó el CONPES solo 638 millones de dólares? si en los foros siempre se habló que costaba entre 3000 millones y 4000 millones de dólares reemplazar la flota de Kfir...
Ojo, el CONPES y CONFIS hace un estudio financiero y asigna recursos de acuerdo con la disponibilidad de recursos y endeudamiento.
Es como ir al banco a pedir un préstamo con cuotas mensuales de 10 millones cuando el salario es de 5 millones.
Entonces, ahora van al CONPES a decirle, me había autorizado un máximo de 600, ahora autoríceme 3000. En base a qué, mas ingresos?, menos endeudamiento?
Es como un ciclista que está cansado al 10% y la pendiente que viene es del 30%.
Se puede subir? posiblemente, pero ahora está mas cuesta arriba.
Sabias palabras.
Será que por eso Duque quería un mix de nuevos y usados de F-16??.
@TOLEDO Ami me llama la atención estomque dijo el ministro de defensa
Añadió que también hubo puntos de desacuerdo frente a la manera como se entregarían los aviones en cuanto a cómo estaban equipados, "discusiones técnicas que llevaron a que no se lograra concretar antes del 31 de diciembre y el Conpes se venció".
Entonces ante esto se mantendrá la decisión de Rafale? Volverlan a la vieja confiable F-16? Muchas incognitas
Comentarios
Por eso los otros contratos se firmaron el 29 y 30 de diciembre.
Si hubiesen firmado esos contratos en enero se perdía todo.
El Retro ya tenía experiencia firmando contratos el 31 de diciembre cuando fue alcalde.
Estoy de acuerdo en que siempre se habló que el escogido era el F-16 que era la mejor oferta, que tenía el mejor radar, que la doctrina, que los ejercicios, las inumerables visitas a Estados Unidos a Davis Montan y a Carolina del Norte. Que el monomotor ahorra en costos de adquisición y mantenimiento con costos de hora de vuelo muy económicas. Que la cadena de suministros del F-16 era insuperable...
Apareció Retro y o sorpresa, el Rafale era realmente la mejor aeronave porqué es bimotor (exactamente el discurso inverso del F-16), entre otras características, bla, bla, bla.
28 de febrero del 2022, la FAC recomendó la adquisición del F-16 block 70, Infodefensa.
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3462066/colombia-cada-vez-mas-cerca-caza-f16-bloque-70
Ahora el Rafale es muy caro y van por el Gripen?
No tiene presentación!
Total desastre de la FAC y en especial del Ministerio de Defensa.
https://www.eltiempo.com/amp/justicia/investigacion/mindefensa-dice-que-se-vencio-conpes-para-compra-de-aviones-de-combate-730611
Ese dinero alcanzaba, dijo, para unos 3 o 4 Rafale, o unos 5 o 6 Gripen, "entonces se planteó que el contrato que se hiciera con el Conpes se limitaría a la cantidad de aviones que se pudieran adquirir por los 678 millones de dólares, no la flotilla de 16 que aparece definida en el proyecto de inversión que había aprobado el Ministerio de Defensa hace más de 6 años. Esto para algunos de los oferentes variaba sustancialmente los términos de negociación y dijeron que no podrían presentar una nueva oferta antes el 31 de diciembre", contó el ministro.
Tanto que a pesar de la oferta de un f16 nuevo hubieron el descaro de pretender ir por los F16 daneses
Después de 12 años va a venir con ese cuento , el rafale nunca entro en estudio ni nuevo , ni usado.
A otro perro con ese hueso.
Y al final escriba, SI NO LES GUSTAS SEÑORES, DE MALAS, ES LO QUE HAY.
Jajajajajajaaja
Ahora imagínese que no haya acuerdo en alguno de los primeros puntos, como la cantidad.
Señores, no seamos fatalistas, era muy improbable firmar un contrato así de afan, en menos de una semana. Eso significa que un proceso se "cae"? Para nada..
Hoy 2 de enero de 2023, eso me esta pasando, que decepción tan triple [[Editado por el sistema]].
Nadie te va a dar acceso a su tecnología de punta por tres aeronaves.
Es más lo voy a cantar desde ahora:
Porqué autorizó el CONPES solo 638 millones de dólares? si en los foros siempre se habló que costaba entre 3000 millones y 4000 millones de dólares reemplazar la flota de Kfir...
Ojo, el CONPES y CONFIS hace un estudio financiero y asigna recursos de acuerdo con la disponibilidad de recursos y endeudamiento.
Es como ir al banco a pedir un préstamo con cuotas mensuales de 10 millones cuando el salario es de 5 millones.
Entonces, ahora van al CONPES a decirle, me había autorizado un máximo de 600, ahora autoríceme 3000. En base a qué, mas ingresos?, menos endeudamiento?
Es como un ciclista que está cansado al 10% y la pendiente que viene es del 30%.
Se puede subir? posiblemente, pero ahora está mas cuesta arriba.
Será que por eso Duque quería un mix de nuevos y usados de F-16??.
Que aterrizada tan brava.
Ami me llama la atención estomque dijo el ministro de defensa
Añadió que también hubo puntos de desacuerdo frente a la manera como se entregarían los aviones en cuanto a cómo estaban equipados, "discusiones técnicas que llevaron a que no se lograra concretar antes del 31 de diciembre y el Conpes se venció".
Entonces ante esto se mantendrá la decisión de Rafale? Volverlan a la vieja confiable F-16? Muchas incognitas
Howdy, Stranger!
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