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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    preocupado escribió:
    luis_correa escribió:
    Bobcat escribió:
    La conclusión es que nosotros no somos ningún aliado, ni amigo, ni prioridad, ni estratégico para los del Norte. Solo les hacemos mandados y nos dan contentillo. Para ellos priman sus intereses y eso es lo que nosotros no hemos aprendido a hacer por nuestra cuenta.

    Ehhh, no. Si Colombia no fuera del interés de los EEUU, nunca habríamos recibido lo siguiente (así de memoria):
    Del 2019 a hoy
    • 60 TH-67.
    • 3 C-130 Hércules.
    • 5 UH-1 Bell.
    • 145 M1117.
    • 8 millones de USD para la PONAL.
    Desde el 2000
    • 9500 millones de USD (aprox) en asistencia militar y antinarcóticos desde el año 2000.
    Sin mencionar lo que viene para la Infantería de Marina, me parece que es injusto decir que no somos ni aliados ni prioridad para los EEUU.
    Esos equipos y ayudas ha sido para la guerra contra el narcotráfico.
    Durante muchos años los EEUU no permitieron que esos equipos donados se usarán para combatir a las guerrillas.
    Solo cuando vieron que las guerrillas eran quienes manejaban el tráfico permitieron su uso contra ellas.
    De resto que equipos para la seguridad externa del país han Donado ?
    Donde están los aviones de combate?
    Donde están los Mbts para defender las fronteras??
    Donde están helos apaches?
    Donde están fragatas ?
    Donde están los blindados , obuses o los famosos Javelines.

    Hasta ahora es que han ofrecido unos guardián y lo que le van a donar a la infantería de Marina de resto nada .

    Si de verdad les interesará la seguridad Colombia hace rato hubieran presionado a los militares y al gobierno para que comprara esa armas y estuvieran mas comprometidos con las lucha guerrillera.
    Cuanta razón tiene señor Preocupado, EEUU solo ha mirado Colombia por el problema del narcotrafico, y con la volteada de Venezuela para que hiciéramos contrapeso político, para ellos no tenemos nada que ofrecerles, solo problemas, por el contrario Venezuela siempre ha sido estratégica para EEUU por las razones que ya todos saben, yo se que a muchos acá le duele esa gran verdad.
    Siempre he dicho que Colombia no debería poner más muertes en una guerra en la que nos metió EEUU, debería legalizar la droga, que esos gringos se inunden de esa vaina y se mantén todos empolvándose la nariz si quieren, y mirar a otros países que si nos den la importancia que merecemos en el concierto internacional, Corea siempre ha sido una muy buena opción para salir del subdesarrollo.
    Llevamos 200 años de vida Repúblicana siendo un cachorrito obediente del tío Sam y de que nos ha servido? Ya somos un país desarrollado? Por el contrario, nos robaron Panama de la forma más descarada, a ellos les conviene tenernos así, pobres, mantenidos y subyugados.

    y las conversaciones EEUU - Venezuela no van bien, van excelente, tanto que al siguiente día ya estaba produciendo resultados, con anuncio de embargo Petrolero a Rusia de un lado y liberación de presos por el otro, y nosotros acá pidiéndole extradiciones a Juan Guaido jajajajajaja, por eso los gringos no nos respetan.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    preocupado escribió:
    luis_correa escribió:
    Bobcat escribió:
    La conclusión es que nosotros no somos ningún aliado, ni amigo, ni prioridad, ni estratégico para los del Norte. Solo les hacemos mandados y nos dan contentillo. Para ellos priman sus intereses y eso es lo que nosotros no hemos aprendido a hacer por nuestra cuenta.

    Ehhh, no. Si Colombia no fuera del interés de los EEUU, nunca habríamos recibido lo siguiente (así de memoria):
    Del 2019 a hoy
    • 60 TH-67.
    • 3 C-130 Hércules.
    • 5 UH-1 Bell.
    • 145 M1117.
    • 8 millones de USD para la PONAL.
    Desde el 2000
    • 9500 millones de USD (aprox) en asistencia militar y antinarcóticos desde el año 2000.
    Sin mencionar lo que viene para la Infantería de Marina, me parece que es injusto decir que no somos ni aliados ni prioridad para los EEUU.
    Esos equipos y ayudas ha sido para la guerra contra el narcotráfico.
    Durante muchos años los EEUU no permitieron que esos equipos donados se usarán para combatir a las guerrillas.
    Solo cuando vieron que las guerrillas eran quienes manejaban el tráfico permitieron su uso contra ellas.
    De resto que equipos para la seguridad externa del país han Donado ?
    Donde están los aviones de combate?
    Donde están los Mbts para defender las fronteras??
    Donde están helos apaches?
    Donde están fragatas ?
    Donde están los blindados , obuses o los famosos Javelines.

    Hasta ahora es que han ofrecido unos guardián y lo que le van a donar a la infantería de Marina de resto nada .

    Si de verdad les interesará la seguridad Colombia hace rato hubieran presionado a los militares y al gobierno para que comprara esa armas y estuvieran mas comprometidos con las lucha guerrillera.
    Preocupado, si bien no hemos recibido fragatas, MBTs o cazas por parte de los EEUU, no podemos decir que no nos han ayudado o que no somos sus aliados.

    Yo considero que ellos tampoco tienen la obligación de dotarnos con todo lo que necesitamos, y al contrario, es nuestra responsabilidad conseguir y mantener los sistemas de armas estratégicos.

    La responsabilidad de no tener los reemplazos de los Kfir la tenemos que buscar acá mismo, con nuestros líderes políticos y la comandancia de e la FAC, no es culpa de los gringos.
  • En si esta bien recibir armamento y equipo donado, el problema es que el que te dona pone las condiciones, por eso hay limitaciones de uso. La única forma de no tener eso en su mayoría es que compres el armamento y vos mismo pongas en el contrato lo que puedes hacer y todas esas cosas. En si mientras se pague y compren los armamentos en general si vas a poder usar el armamento.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Barrios escribió:
    En si esta bien recibir armamento y equipo donado, el problema es que el que te dona pone las condiciones, por eso hay limitaciones de uso. La única forma de no tener eso en su mayoría es que compres el armamento y vos mismo pongas en el contrato lo que puedes hacer y todas esas cosas. En si mientras se pague y compren los armamentos en general si vas a poder usar el armamento.
    Exacto, vale la pena recordar que los códigos para activar las Paveway II que dieron de baja a Raúl Reyes las recibieron los pilotos de los A37 unos pocos minutos antes de estar sobre el blanco.

    Lo regalado nos quita autonomía y las decisiones las toma un tercero.

    Y vuelvo y reitero, los EEUU no tienen obligación alguna de soltarnos nada regalado, y sin embargo hemos recibido una ayuda bastante generosa por parte de ellos desde hace más de 20 años.

    Ya pedirles que nos hagan toda la tarea sería ser muy desconsiderado e irresponsable de nuestro lado.
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Yo solo les digo, recuerden las clausulas de los F-16 pakistaníes, esperemos que si la FAC consigue por fin sus tan añorados F-16, no nos vengan con ciertas clausulas referentes a Venezuela.

  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    luis_correa escribió:
    Barrios escribió:
    En si esta bien recibir armamento y equipo donado, el problema es que el que te dona pone las condiciones, por eso hay limitaciones de uso. La única forma de no tener eso en su mayoría es que compres el armamento y vos mismo pongas en el contrato lo que puedes hacer y todas esas cosas. En si mientras se pague y compren los armamentos en general si vas a poder usar el armamento.
    Exacto, vale la pena recordar que los códigos para activar las Paveway II que dieron de baja a Raúl Reyes las recibieron los pilotos de los A37 unos pocos minutos antes de estar sobre el blanco.

    Lo regalado nos quita autonomía y las decisiones las toma un tercero.

    Y vuelvo y reitero, los EEUU no tienen obligación alguna de soltarnos nada regalado, y sin embargo hemos recibido una ayuda bastante generosa por parte de ellos desde hace más de 20 años.

    Ya pedirles que nos hagan toda la tarea sería ser muy desconsiderado e irresponsable de nuestro lado.
    Totalmente de acuerdo Luis, hoy me di cuenta que somos severos cuervos. La defensa de la Soberanía recae siempre como obligación en las fuerzas Armadas:

    Artículo 217. La Nación tendrá para su defensa unas Fuerzas Militares permanentes constituidas por el Ejército, la Armada y la Fuerza Aérea. Las Fuerzas Militares tendrán como finalidad primordial la defensa de la soberanía, la independencia, la integridad del territorio nacional y del orden constitucional. La Ley determinará el sistema de reemplazos en las Fuerzas Militares, así como los ascensos, derechos y obligaciones de sus miembros y el régimen especial de carrera, prestacional y disciplinario, que les es propio.

    Yo agradezco lo donado, pero es claro que NOSOTROS mismos debemos asegurar y comprar las herramientas para la protección de la soberanía y la defensa de los activos y ciudadanos.
  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Esto es una lección para Colombia, tenemos que pensar en nosotros y nuestra conveniencia geopolitica.
  • luis_correa escribió:
    preocupado escribió:
    luis_correa escribió:
    Bobcat escribió:
    La conclusión es que nosotros no somos ningún aliado, ni amigo, ni prioridad, ni estratégico para los del Norte. Solo les hacemos mandados y nos dan contentillo. Para ellos priman sus intereses y eso es lo que nosotros no hemos aprendido a hacer por nuestra cuenta.

    Ehhh, no. Si Colombia no fuera del interés de los EEUU, nunca habríamos recibido lo siguiente (así de memoria):
    Del 2019 a hoy
    • 60 TH-67.
    • 3 C-130 Hércules.
    • 5 UH-1 Bell.
    • 145 M1117.
    • 8 millones de USD para la PONAL.
    Desde el 2000
    • 9500 millones de USD (aprox) en asistencia militar y antinarcóticos desde el año 2000.
    Sin mencionar lo que viene para la Infantería de Marina, me parece que es injusto decir que no somos ni aliados ni prioridad para los EEUU.
    Esos equipos y ayudas ha sido para la guerra contra el narcotráfico.
    Durante muchos años los EEUU no permitieron que esos equipos donados se usarán para combatir a las guerrillas.
    Solo cuando vieron que las guerrillas eran quienes manejaban el tráfico permitieron su uso contra ellas.
    De resto que equipos para la seguridad externa del país han Donado ?
    Donde están los aviones de combate?
    Donde están los Mbts para defender las fronteras??
    Donde están helos apaches?
    Donde están fragatas ?
    Donde están los blindados , obuses o los famosos Javelines.

    Hasta ahora es que han ofrecido unos guardián y lo que le van a donar a la infantería de Marina de resto nada .

    Si de verdad les interesará la seguridad Colombia hace rato hubieran presionado a los militares y al gobierno para que comprara esa armas y estuvieran mas comprometidos con las lucha guerrillera.
    Preocupado, si bien no hemos recibido fragatas, MBTs o cazas por parte de los EEUU, no podemos decir que no nos han ayudado o que no somos sus aliados.Hombre, que recibieron esas ayudas porqué el problema del narcotráfico también les afecta directamente a ellos, la pregunta sería ¿si Colombia legaliza la droga, recibiría el mismo apoyo o se le considerará una paria a nivel internacional?

    Yo considero que ellos tampoco tienen la obligación de dotarnos con todo lo que necesitamos, y al contrario, es nuestra responsabilidad conseguir y mantener los sistemas de armas estratégicos.
  • Patxis
    PatxisForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Deberían sin más tapujos, estudios, viajes con viaticos, ir por los EF que le ofrecieron a la FAC o por Gripen, con la ventaja que le podrian ceder unos 6 de los que tienen en sus fuerzas aéreas.
  • Patxis
    PatxisForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    DOMACO11 escribió:
    Esto es una lección para Colombia, tenemos que pensar en nosotros y nuestra conveniencia geopolitica.
    No es una lección nueva, es que no aprenden
  • saavedra1130
    saavedra1130Forista Soldado
    Forista Soldado
    Algunos piensan que somos un Estado de USA, lamentable mentalidad,los gringos tienen sus intereses y nos apoyarán en lo que ellos le convenga, mientras nosotros no entendamos que esto no es de Izquierda o Derecha, malos o buenos son intereses, y Colombia debe buscar los suyos.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Pero que vaina con ustedes, como si EEUU mantuviera a Colombia, en lo único que ayuda y ya lo dijeron es en temas de narcotráfico, de resto Colombia se maneja solita para bien o para mal y es mucho lo que ha avanzado en los últimos 30 años.

    Acá se han comprado submarinos, fragatas, se han hecho OPV, buques científicos, PAF-P, se tiene Arpia Iv con misiles de mas de 30 km y aviones caza con capacidad VBR etc etc y sin ayuda de Estados Unidos, asi que dejen de pensar que porque EEUU esta hablando con Venezuela ahora nos vamos a quebrar.

  • Miren lo que puede estar sucediendo es que los EEUU tengan cierto temor de vendernos el F16 B70 porque, en caso de que el señor Petro gane las elecciones y, debido a sus pensamientos izquierdistas (más pro-rusos que Bielorusia) esta tecnología caiga en manos rusas. Por otro lado y, debido a ese mismo pensamiento, se acercan a Venezuela para volver a ser "amiguis" y entonces tendrán la posibilidad de hacer tecnología inversa con los SU30... bueno es mi pensamiento pero... puede ser... o no?
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 9 March 2022 #33155
    Bueno Toledo entonces donde queda el argumento que Colombia le tenga que comprar F16 por la colaboracion que nos dan en la guerra antidrogas, si dices que se han comprado submarinos alemanes, equipos y armas israrlies, porqué pones (como lo hace la FAC) el tema de que el F16 es a rajatabla el único único modelo que le conviene al país?

    Ya la FAC y el gobierno tienen que mirar para otro lado porque para Tutankabiden Colombia no es prioridad!
    Editado por JOSH on
  • Esta es otra "película" montada por mí pero... así los EEUU matarían dos pájaros de un solo tiro. Lo digo porque arreglarían el problema del petróleo (con Venezuela como su proveedor) y obtendrían el conocimiento de tecnología rusa usada en los SU30 para saber cómo derrotarlos...

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    JOSH escribió:
    Bueno Toledo entonces donde queda el argumento que Colombia le tenga que comprar F16 por la colaboracion que nos dan en la guerra antidrogas, si dices que se han comprado submarinos, equipos y armas israrlies, porqué pones (como lo hace la FAC) el tema de que el F16 es a rajatabla el caza el único modelo que le conviene al país?

    Ya la FAC y el gobierno tienen que mirar para otro lado porque oara Tutankabiden Colombia no es prioridad!
    Pues normal, entonces que no compre F-16, yo no se cual es el problema.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Como si fueran el único proveedor de cazas en el mundo...
    Saab sigue con su ofrecimiento.
    Concuerdo con Toledo, Colombia, en lo estratégico, ha sido poco gringo en sus equipos, casi todos son europeos o israelíes. Eso sí, no niego lo de los UH-60 y de los LAVIII, pero esos no fueron donados, fueron comprados, y fue plata chan con chan, nada regalado. Así pues, si hay la plata, se compra y punto.

  • victoralejo28
    victoralejo28Forista Soldado
    Forista Soldado
    Oigan creo que muchos están muy paranoicos, si se compran los f16 pues bienvenidos si no pues existen más opciones igual debemos entender que los de Estados Unidos con Venezuela es pura y dura geopolítica y no ser tan paranoicos con estos temas
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Me parece que dejé un video que explicaba el por qué lo de Venezuela no es tan dramático o merezca verlo así.
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió:
    Pero que vaina con ustedes, como si EEUU mantuviera a Colombia, en lo único que ayuda y ya lo dijeron es en temas de narcotráfico, de resto Colombia se maneja solita para bien o para mal y es mucho lo que ha avanzado en los últimos 30 años.

    Acá se han comprado submarinos, fragatas, se han hecho OPV, buques científicos, PAF-P, se tiene Arpia Iv con misiles de mas de 30 km y aviones caza con capacidad VBR etc etc y sin ayuda de Estados Unidos, asi que dejen de pensar que porque EEUU esta hablando con Venezuela ahora nos vamos a quebrar.
    Si la memoria no me falla, por esa no ayuda es que nació el Arpia, puesto que no querían vendarnos helos de ataque, y hasta tuvieron que meter mano en el proceso para controlar lo que hacíamos, es mas a estas alturas de la vida sigo sin saber si seguimos "vetados" para comprar helos de ataque.

    Sin olvidar que por la misma época la FAC también quería el AC-130 y tampoco se pudo toca fantasmas
Este hilo ha sido cerrado.