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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió:
    KaliMan2 escribió:
    Para Toledo y F-16 lovers

    In the occasions where they have been flying against each other in exercises as Red Flag and here in Scandinavia the Gripen has no problem holding the F-16 off.

    During Red Flag 2006 in Alaska one Gripen A pilot knocked down five F-16 block 50+ during close combat. During that exercise Gripen never lost any areal encounter or failed their mission objectives. It was the only fighter that performed all planned starts, while others were sitting on the ground waiting for the weather to clear up. The evaluation was that Gripens capacity needed to be revaluated. And no disrespect to other pilots, they are equally trained and in a Gripen would be performing equally well.

    During a combat exercise with the Royal Norwegain Air Force, 3 Swedish Gripens went up against 5 RNAF F-16's. The Result was 5-0, 5-0, 5-1 after having flown 3 rounds.

    Eso no se lo cree nadie y menos de un Gripen de los viejos.
    El mismo enlace que trajeron hace rato, y que fue despedazado despiadadamente por los participantes de ese foro.
  • TOLEDO escribió:
    KaliMan2 escribió:
    Para Toledo y F-16 lovers

    In the occasions where they have been flying against each other in exercises as Red Flag and here in Scandinavia the Gripen has no problem holding the F-16 off.

    During Red Flag 2006 in Alaska one Gripen A pilot knocked down five F-16 block 50+ during close combat. During that exercise Gripen never lost any areal encounter or failed their mission objectives. It was the only fighter that performed all planned starts, while others were sitting on the ground waiting for the weather to clear up. The evaluation was that Gripens capacity needed to be revaluated. And no disrespect to other pilots, they are equally trained and in a Gripen would be performing equally well.

    During a combat exercise with the Royal Norwegain Air Force, 3 Swedish Gripens went up against 5 RNAF F-16's. The Result was 5-0, 5-0, 5-1 after having flown 3 rounds.

    Eso no se lo cree nadie y menos de un Gripen de los viejos.
    Bueno busca los resultados tu mismo ya estas como los Venezolanos negando todo cuando pierdes, busca los resultados el Gripen en Red Flag 2006 muy simple !
    Gripenfirst participated in Red Flag 2006 with the Gripen A. It was assigned to the red team. It scored 10 kills the first day including a Typhoon. The evaluation was that Gripen capacity needed to be revaluated' Stefan Englund, former Swedish Air Force Flight Engineer.13 feb. 2020
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    GALIL escribió:
    TOLEDO escribió:
    KaliMan2 escribió:
    Para Toledo y F-16 lovers

    In the occasions where they have been flying against each other in exercises as Red Flag and here in Scandinavia the Gripen has no problem holding the F-16 off.

    During Red Flag 2006 in Alaska one Gripen A pilot knocked down five F-16 block 50+ during close combat. During that exercise Gripen never lost any areal encounter or failed their mission objectives. It was the only fighter that performed all planned starts, while others were sitting on the ground waiting for the weather to clear up. The evaluation was that Gripens capacity needed to be revaluated. And no disrespect to other pilots, they are equally trained and in a Gripen would be performing equally well.

    During a combat exercise with the Royal Norwegain Air Force, 3 Swedish Gripens went up against 5 RNAF F-16's. The Result was 5-0, 5-0, 5-1 after having flown 3 rounds.

    Eso no se lo cree nadie y menos de un Gripen de los viejos.
    El mismo enlace que trajeron hace rato, y que fue despedazado despiadadamente por los participantes de ese foro.
    Si, pero algunos piensan que este foro es de culinaria o yo no se que vaina, y piden ir a otros foros.

    Acá les damos sopa y seco a cualquier foro.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    KaliMan2 escribió:
    TOLEDO escribió:
    KaliMan2 escribió:
    Para Toledo y F-16 lovers

    In the occasions where they have been flying against each other in exercises as Red Flag and here in Scandinavia the Gripen has no problem holding the F-16 off.

    During Red Flag 2006 in Alaska one Gripen A pilot knocked down five F-16 block 50+ during close combat. During that exercise Gripen never lost any areal encounter or failed their mission objectives. It was the only fighter that performed all planned starts, while others were sitting on the ground waiting for the weather to clear up. The evaluation was that Gripens capacity needed to be revaluated. And no disrespect to other pilots, they are equally trained and in a Gripen would be performing equally well.

    During a combat exercise with the Royal Norwegain Air Force, 3 Swedish Gripens went up against 5 RNAF F-16's. The Result was 5-0, 5-0, 5-1 after having flown 3 rounds.

    Eso no se lo cree nadie y menos de un Gripen de los viejos.
    Bueno busca los resultados tu mismo ya estas como los Venezolanos negando todo cuando pierdes, busca los resultados el Gripen en Red Flag 2006 muy simple !
    Gripenfirst participated in Red Flag 2006 with the Gripen A. It was assigned to the red team. It scored 10 kills the first day including a Typhoon. The evaluation was that Gripen capacity needed to be revaluated' Stefan Englund, former Swedish Air Force Flight Engineer.13 feb. 2020
    El problema tuyo es que no lees todo lo qu se escribe.

    Ya DMAD "DESMINTIO" 
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió:
    Con todo respeto pero esta tabla tiene errores.



    En los pesos: si el peso cargado supone que es con armas, al pasar el F-16 de 30.600 lbs a 48.000 lbs, osea en solo combustible tendría 17.400 libras, pero carga en combustible sin CFT solo 7.290 lbs?? mientras el Gripen pasa de 25.130 lbs a 35.273 lbs, osea cargaría 10.143 lbs en combustible y marca las combustible interno que el F-16.

    Y si el al contrario que el peso cargado sea con combustible ahi si menos que da, porque le Gripen podría solo cargar como 5.000 kg en armas y el f16 como 9.000 kg.

    La potencia del motor del F-16 Blocl 70 es de 32.000 lbs, no de 29.500 Lbs.

    Eso era lo que estaba analizando la vez que participe en ese video, pero como Camik no deja hablar pues no  puede meter la cucharada.
    Ojo con ese dato TOLEDO, ya lo camparti pagainas atras, el del 32000lbs es el del Block 60, LM no aferta el Block 70 con ese motor, sino con el de 29000lbs

    https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-16.html#advanced-weapons

    https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/aero/documents/F-16/Jan20_Product Card F-16 Block 7072 media.pdf

    Seria un puntazo que la FAC lo pidiera con el de 32000 lb, pero como tal se oferta con el de 29000lb

    TOLEDO escribió:
    Esas relaciones peso/empuje estan mal.

    Gripen pelado: 17.600 Lbs / 22.000 Lbs:  0.8

    F-16 pelado: 19.800 lbs/ 32.000 Lbs: 0.61

    Esto significa que entre mas bajo sea el numero mejor es la relacion peso potencia.

    Y como se comprueba eso?

    pues asi: 19.800 Lbs/50.000 Lbs: 0.39.

    Estas son las relaciones verdaderas de los aviones pelados, segun los datos de la tabla.

    Lo demas toca es arreglar la tabla porque esa diferencia tan grande en el caso del F-16 que lo hace llegar hasta las 48.000 Lbs esta mal.
    Otro dato a correjir es ese peso en vacio, siguiendo los mismos link que comparti, esa cifra es en realidad de 20300lb.
  • KaliMan2 escribió:
    Para Toledo y F-16 lovers

    In the occasions where they have been flying against each other in exercises as Red Flag and here in Scandinavia the Gripen has no problem holding the F-16 off.

    During Red Flag 2006 in Alaska one Gripen A pilot knocked down five F-16 block 50+ during close combat. During that exercise Gripen never lost any areal encounter or failed their mission objectives. It was the only fighter that performed all planned starts, while others were sitting on the ground waiting for the weather to clear up. The evaluation was that Gripens capacity needed to be revaluated. And no disrespect to other pilots, they are equally trained and in a Gripen would be performing equally well.

    During a combat exercise with the Royal Norwegain Air Force, 3 Swedish Gripens went up against 5 RNAF F-16's. The Result was 5-0, 5-0, 5-1 after having flown 3 rounds.

    Los datos muy bien pero es que para venir a creerle a lo que cualquiera escriba en Quora personalmente lo encuentro muy complicado.

    Si hay datos oficiales soportando esa informacion, bienvenidos sean, pero como ya lo mencione mas atras el autor no solo no puso links sino que puso vainas que claramente son falsas, como que el Gripen derribo un EFA en un ejercicio en el que no participaron los EFA. Ya con eso creo que es suficiente para dudar cualquier otra informacion alli dada.

    Pd: No volvamos a lo mismo de ponernos con lo de Gripen lovers, F-16 lovers o lo que sea lover solo porque la otra parte no quiere tragar entero o demuestra que X o Y cosa es falsa.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Danyvas escribió:
    TOLEDO escribió:
    Con todo respeto pero esta tabla tiene errores.



    En los pesos: si el peso cargado supone que es con armas, al pasar el F-16 de 30.600 lbs a 48.000 lbs, osea en solo combustible tendría 17.400 libras, pero carga en combustible sin CFT solo 7.290 lbs?? mientras el Gripen pasa de 25.130 lbs a 35.273 lbs, osea cargaría 10.143 lbs en combustible y marca las combustible interno que el F-16.

    Y si el al contrario que el peso cargado sea con combustible ahi si menos que da, porque le Gripen podría solo cargar como 5.000 kg en armas y el f16 como 9.000 kg.

    La potencia del motor del F-16 Blocl 70 es de 32.000 lbs, no de 29.500 Lbs.

    Eso era lo que estaba analizando la vez que participe en ese video, pero como Camik no deja hablar pues no  puede meter la cucharada.
    Ojo con ese dato TOLEDO, ya lo camparti pagainas atras, el del 32000lbs es el del Block 60, LM no aferta el Block 70 con ese motor, sino con el de 29000lbs

    https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-16.html#advanced-weapons

    https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/aero/documents/F-16/Jan20_Product Card F-16 Block 7072 media.pdf

    Seria un puntazo que la FAC lo pidiera con el de 32000 lb, pero como tal se oferta con el de 29000lb

    TOLEDO escribió:
    Esas relaciones peso/empuje estan mal.

    Gripen pelado: 17.600 Lbs / 22.000 Lbs:  0.8

    F-16 pelado: 19.800 lbs/ 32.000 Lbs: 0.61

    Esto significa que entre mas bajo sea el numero mejor es la relacion peso potencia.

    Y como se comprueba eso?

    pues asi: 19.800 Lbs/50.000 Lbs: 0.39.

    Estas son las relaciones verdaderas de los aviones pelados, segun los datos de la tabla.

    Lo demas toca es arreglar la tabla porque esa diferencia tan grande en el caso del F-16 que lo hace llegar hasta las 48.000 Lbs esta mal.
    Otro dato a correjir es ese peso en vacio, siguiendo los mismos link que comparti, esa cifra es en realidad de 20300lb.
    Haciendo esa corrección seria la relación peso potencia en el F16 Block 70 de 0.7 y en el Gripen E de 0.8, sigue a favor del F-16 Block 70.

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Danyvas escribió:
    TOLEDO escribió:
    Con todo respeto pero esta tabla tiene errores.



    En los pesos: si el peso cargado supone que es con armas, al pasar el F-16 de 30.600 lbs a 48.000 lbs, osea en solo combustible tendría 17.400 libras, pero carga en combustible sin CFT solo 7.290 lbs?? mientras el Gripen pasa de 25.130 lbs a 35.273 lbs, osea cargaría 10.143 lbs en combustible y marca las combustible interno que el F-16.

    Y si el al contrario que el peso cargado sea con combustible ahi si menos que da, porque le Gripen podría solo cargar como 5.000 kg en armas y el f16 como 9.000 kg.

    La potencia del motor del F-16 Blocl 70 es de 32.000 lbs, no de 29.500 Lbs.

    Eso era lo que estaba analizando la vez que participe en ese video, pero como Camik no deja hablar pues no  puede meter la cucharada.
    Ojo con ese dato TOLEDO, ya lo camparti pagainas atras, el del 32000lbs es el del Block 60, LM no aferta el Block 70 con ese motor, sino con el de 29000lbs

    https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-16.html#advanced-weapons

    https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/aero/documents/F-16/Jan20_Product Card F-16 Block 7072 media.pdf

    Seria un puntazo que la FAC lo pidiera con el de 32000 lb, pero como tal se oferta con el de 29000lb

    TOLEDO escribió:
    Esas relaciones peso/empuje estan mal.

    Gripen pelado: 17.600 Lbs / 22.000 Lbs:  0.8

    F-16 pelado: 19.800 lbs/ 32.000 Lbs: 0.61

    Esto significa que entre mas bajo sea el numero mejor es la relacion peso potencia.

    Y como se comprueba eso?

    pues asi: 19.800 Lbs/50.000 Lbs: 0.39.

    Estas son las relaciones verdaderas de los aviones pelados, segun los datos de la tabla.

    Lo demas toca es arreglar la tabla porque esa diferencia tan grande en el caso del F-16 que lo hace llegar hasta las 48.000 Lbs esta mal.
    Otro dato a correjir es ese peso en vacio, siguiendo los mismos link que comparti, esa cifra es en realidad de 20300lb.

    DMAD escribió:
    KaliMan2 escribió:
    Para Toledo y F-16 lovers

    In the occasions where they have been flying against each other in exercises as Red Flag and here in Scandinavia the Gripen has no problem holding the F-16 off.

    During Red Flag 2006 in Alaska one Gripen A pilot knocked down five F-16 block 50+ during close combat. During that exercise Gripen never lost any areal encounter or failed their mission objectives. It was the only fighter that performed all planned starts, while others were sitting on the ground waiting for the weather to clear up. The evaluation was that Gripens capacity needed to be revaluated. And no disrespect to other pilots, they are equally trained and in a Gripen would be performing equally well.

    During a combat exercise with the Royal Norwegain Air Force, 3 Swedish Gripens went up against 5 RNAF F-16's. The Result was 5-0, 5-0, 5-1 after having flown 3 rounds.

    Los datos muy bien pero es que para venir a creerle a lo que cualquiera escriba en Quora personalmente lo encuentro muy complicado.

    Si hay datos oficiales soportando esa informacion, bienvenidos sean, pero como ya lo mencione mas atras el autor no solo no puso links sino que puso vainas que claramente son falsas, como que el Gripen derribo un EFA en un ejercicio en el que no participaron los EFA. Ya con eso creo que es suficiente para dudar cualquier otra informacion alli dada.

    Pd: No volvamos a lo mismo de ponernos con lo de Gripen lovers, F-16 lovers o lo que sea lover solo porque la otra parte no quiere tragar entero o demuestra que X o Y cosa es falsa.
    Si, Pero una pregunta, el dato el peso del F-16 vacío lo saque del cuadro de Infomilitar, pero viendo la foto del F-16 del articulo que traes, no es posible que dentro del peso que ahi aparece que es mayor al del cuadro de Infomilitar este incluya el peso de los tanques conformables?
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pueden traer el papel que quieran, aun así los números en ejercicios favorecen a los Gripen. Y con ello me despido por el momento.
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió:
    Con todo respeto pero esta tabla tiene errores.

    Otro dato, que tiene mal la tabla, es sobre el typhoon

    Datos de la misma RAF

    https://www.raf.mod.uk/aircraft/typhoon-fgr4/

    http://www.armedforces.co.uk/raf/listings/l0028.html

    El puede pasar de los 60000ft pero ese no es su rango de operación normal, en tal caso serian 55000ft, lo mismo seria para el F-16 su techo de servicio serian 50000ft, a este ultimo si le cuesta subir y operar a esa altura de 60 mil.

    Sobre el ferry su rango es de5,382km/3,310miles with 4 x drop tanks, y claro faltaría meterle el dato de que el EF puede usar también CFT si algún operador asi lo quisiera, puesto que ellos ya tienen los anclajes de fabrica, pero el data de cuanto combustible seria se los quedo debiendo.
  • KaliMan2
    KaliMan2Forista
    Forista
    Editado Sat, 3 April 2021 #30053
    Ojo el motor de los 32000 lbs no es para el F-16 Block 70 solo fue para el F-16 Block 60, asi que por ahora el Block 70 tendra las mismas 27000 a 29000 ojo con eso.
    Con fuentes oficiales!!
    https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-16.html
    https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/government-bahrain-f-16v-aircraft-support
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    KaliMan2 escribió:
    Ojo el motor de los 32000 lbs no es para el F-16 Block 70 solo fue para el F-16 Block 60, asi que por ahora el Block 70 tendra las mismas 27000 a 29000 ojo con eso.
    Si ves que no lees nada, eso hace rato se aclaro y se hizo la corrección y sigue siendo mejor la relacion peso potencia en el F-16.

  • SPQR
    SPQRForista
    Forista
    Editado Sat, 3 April 2021 #30055
    En resumen, Colombia debería darse la pela de invertir en un caza que le ofrezca innegablemente superioridad indiscutida con su actual HDC ante la condición actual y futuras posibles actualizaciones, y para eso solo se han contemplado 2 posibles opciones: EFT y Rafale.

    Lo demás es estar un renglón por debajo en muchos aspectos (incluyendo la misma disuasion) dado q si entre nosotros mismos no nos creemos las bondades de F16 y Gripen comparándolos entre ellos, menos comparándolos con un SU30 y menos aún ante uno de estos bichos con actualizaciones (que sería la respuesta apenas lógica de la HDC ante una compra de cazas por parte de Colombia, al menos una seria, no con el margen de dudas q dejan modelos q apenas empiezan a volar).

    Que cuesta: sí, lo bueno vale, pero seguro q las facilidades q hoy en día se estarán planteando son muy buenas para hacerlos accesibles.

    Y otro mito que estoy seguro es tal, es q si compramos un caza no norteamericano la relación con el imperio se acabará, y chao apoyo antidrogas y demás bondades q han tenido con nosotros. Estoy seguro seguirá la misma vaina, los unos mandando y los otros arrodillados obedeciendo.
  • SPQR
    SPQRForista
    Forista
    Editado Sat, 3 April 2021 #30056
    Estamos q nos damos ya en la frontera por Arauca con acumulación de fuerzas por parte de cada lado, cada uno con su excusa, que dónde se le pase la mano fuera de lo habitual a uno se arma el peo y la FAC y el ministerio de defensa todavía en cotizaciones...
  • TOLEDO escribió:
    Danyvas escribió:
    TOLEDO escribió:
    Con todo respeto pero esta tabla tiene errores.



    En los pesos: si el peso cargado supone que es con armas, al pasar el F-16 de 30.600 lbs a 48.000 lbs, osea en solo combustible tendría 17.400 libras, pero carga en combustible sin CFT solo 7.290 lbs?? mientras el Gripen pasa de 25.130 lbs a 35.273 lbs, osea cargaría 10.143 lbs en combustible y marca las combustible interno que el F-16.

    Y si el al contrario que el peso cargado sea con combustible ahi si menos que da, porque le Gripen podría solo cargar como 5.000 kg en armas y el f16 como 9.000 kg.

    La potencia del motor del F-16 Blocl 70 es de 32.000 lbs, no de 29.500 Lbs.

    Eso era lo que estaba analizando la vez que participe en ese video, pero como Camik no deja hablar pues no  puede meter la cucharada.
    Ojo con ese dato TOLEDO, ya lo camparti pagainas atras, el del 32000lbs es el del Block 60, LM no aferta el Block 70 con ese motor, sino con el de 29000lbs

    https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-16.html#advanced-weapons

    https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/aero/documents/F-16/Jan20_Product Card F-16 Block 7072 media.pdf

    Seria un puntazo que la FAC lo pidiera con el de 32000 lb, pero como tal se oferta con el de 29000lb

    TOLEDO escribió:
    Esas relaciones peso/empuje estan mal.

    Gripen pelado: 17.600 Lbs / 22.000 Lbs:  0.8

    F-16 pelado: 19.800 lbs/ 32.000 Lbs: 0.61

    Esto significa que entre mas bajo sea el numero mejor es la relacion peso potencia.

    Y como se comprueba eso?

    pues asi: 19.800 Lbs/50.000 Lbs: 0.39.

    Estas son las relaciones verdaderas de los aviones pelados, segun los datos de la tabla.

    Lo demas toca es arreglar la tabla porque esa diferencia tan grande en el caso del F-16 que lo hace llegar hasta las 48.000 Lbs esta mal.
    Otro dato a correjir es ese peso en vacio, siguiendo los mismos link que comparti, esa cifra es en realidad de 20300lb.
    Haciendo esa corrección seria la relación peso potencia en el F16 Block 70 de 0.7 y en el Gripen E de 0.8, sigue a favor del F-16 Block 70.
    quiero ser muy puntual en este punto en base a cuanto peso se esta tomando la relacion empuje peso, en base sin carga militar y solo combustible oh base a su peso vacio
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    joseluis2795 escribió:
    TOLEDO escribió:
    Danyvas escribió:
    TOLEDO escribió:
    Con todo respeto pero esta tabla tiene errores.



    En los pesos: si el peso cargado supone que es con armas, al pasar el F-16 de 30.600 lbs a 48.000 lbs, osea en solo combustible tendría 17.400 libras, pero carga en combustible sin CFT solo 7.290 lbs?? mientras el Gripen pasa de 25.130 lbs a 35.273 lbs, osea cargaría 10.143 lbs en combustible y marca las combustible interno que el F-16.

    Y si el al contrario que el peso cargado sea con combustible ahi si menos que da, porque le Gripen podría solo cargar como 5.000 kg en armas y el f16 como 9.000 kg.

    La potencia del motor del F-16 Blocl 70 es de 32.000 lbs, no de 29.500 Lbs.

    Eso era lo que estaba analizando la vez que participe en ese video, pero como Camik no deja hablar pues no  puede meter la cucharada.
    Ojo con ese dato TOLEDO, ya lo camparti pagainas atras, el del 32000lbs es el del Block 60, LM no aferta el Block 70 con ese motor, sino con el de 29000lbs

    https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-16.html#advanced-weapons

    https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/aero/documents/F-16/Jan20_Product Card F-16 Block 7072 media.pdf

    Seria un puntazo que la FAC lo pidiera con el de 32000 lb, pero como tal se oferta con el de 29000lb

    TOLEDO escribió:
    Esas relaciones peso/empuje estan mal.

    Gripen pelado: 17.600 Lbs / 22.000 Lbs:  0.8

    F-16 pelado: 19.800 lbs/ 32.000 Lbs: 0.61

    Esto significa que entre mas bajo sea el numero mejor es la relacion peso potencia.

    Y como se comprueba eso?

    pues asi: 19.800 Lbs/50.000 Lbs: 0.39.

    Estas son las relaciones verdaderas de los aviones pelados, segun los datos de la tabla.

    Lo demas toca es arreglar la tabla porque esa diferencia tan grande en el caso del F-16 que lo hace llegar hasta las 48.000 Lbs esta mal.
    Otro dato a correjir es ese peso en vacio, siguiendo los mismos link que comparti, esa cifra es en realidad de 20300lb.
    Haciendo esa corrección seria la relación peso potencia en el F16 Block 70 de 0.7 y en el Gripen E de 0.8, sigue a favor del F-16 Block 70.
    quiero ser muy puntual en este punto en base a cuanto peso se esta tomando la relacion empuje peso, en base sin carga militar y solo combustible oh base a su peso vacio
    Con el peso vacío y haciendo las correcciones del empuje del motor y del peso real del F-16 en esas condiciones, el cual subió.

    20.300 Lbs/ 29.000 Lbs: 0.7 libras de pes por libras de empuje.
  • Lo prometido @TOLEDO, me puse a buscar nuevamente el dato oficial dado por SAAB sobre el supercrucero del Gripen (nada de informacion de foros donde cualquiera puede decir lo que quiera), y vaya que me he llevado una sorpresa. Ni el forista que ayer decia que solo lo lograban con 2 AAMs, ni yo que dije que era con 6 AAMs y 1 EFT estabamos en lo correcto.

    En efecto y como se muestra en la presentacion de SAAB para el concurso del nuevo caza holandes (del cual salio vencedor el F-35), el Gripen puede hacer supercrucero de Mach 1.1 pero la configuracion es de 2 Ramjet BVR (Meteor) y 2 WVR (IRST/AIM-9):http://www.jsfnieuws.nl/wp-content/DutchAirForceAssociation_Gripen_2009.pdf



    Ya con esta informacion si debo decir que yo que justamente ayer defendia el suercrucero del Gripen como una ventaja, pues ya no lo veo tan claro, porque la forma en la que lo lograria es despues de todo una configuracion que no seria una real a ser usada. Si el supercrucero es de Mach 1.1 sin tanques y solo 4 misiles, aunque sigue existinedo una ventaja, dicha ventaja no es tanta comparada con un F-16; que igual puede llegar a hacer Mach 1-1.1 con aunque sea 2 misiles en los wing tips y sin tanques.

    De nuevo y como lo mencionaba anteriormente, que esto nos sirva para conocer mas de los cazas de la short list y poder hablar conociendo sus verdaderas capapcidades (que al fin y al cabo es el proposito del hilo), no para terminar en el tema de siempre de F-16 lover, Gripen lover, etc.
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Sat, 3 April 2021 #30060
    https://www.eltiempo.com/justicia/conflicto-y-narcotrafico/narcotrafico-regimen-de-maduro-y-disidencias-de-ivan-marquez-577958
    Hablan de los cazas, pero nada que ya no sepamos, o bueno si, yo por lo menos no sabia que el kfir mantiene más en inspección que volando jajajaja
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió:
    Danyvas escribió:
    TOLEDO escribió:
    Con todo respeto pero esta tabla tiene errores.



    En los pesos: si el peso cargado supone que es con armas, al pasar el F-16 de 30.600 lbs a 48.000 lbs, osea en solo combustible tendría 17.400 libras, pero carga en combustible sin CFT solo 7.290 lbs?? mientras el Gripen pasa de 25.130 lbs a 35.273 lbs, osea cargaría 10.143 lbs en combustible y marca las combustible interno que el F-16.

    Y si el al contrario que el peso cargado sea con combustible ahi si menos que da, porque le Gripen podría solo cargar como 5.000 kg en armas y el f16 como 9.000 kg.

    La potencia del motor del F-16 Blocl 70 es de 32.000 lbs, no de 29.500 Lbs.

    Eso era lo que estaba analizando la vez que participe en ese video, pero como Camik no deja hablar pues no  puede meter la cucharada.
    Ojo con ese dato TOLEDO, ya lo camparti pagainas atras, el del 32000lbs es el del Block 60, LM no aferta el Block 70 con ese motor, sino con el de 29000lbs

    https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-16.html#advanced-weapons

    https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/aero/documents/F-16/Jan20_Product Card F-16 Block 7072 media.pdf

    Seria un puntazo que la FAC lo pidiera con el de 32000 lb, pero como tal se oferta con el de 29000lb

    TOLEDO escribió:
    Esas relaciones peso/empuje estan mal.

    Gripen pelado: 17.600 Lbs / 22.000 Lbs:  0.8

    F-16 pelado: 19.800 lbs/ 32.000 Lbs: 0.61

    Esto significa que entre mas bajo sea el numero mejor es la relacion peso potencia.

    Y como se comprueba eso?

    pues asi: 19.800 Lbs/50.000 Lbs: 0.39.

    Estas son las relaciones verdaderas de los aviones pelados, segun los datos de la tabla.

    Lo demas toca es arreglar la tabla porque esa diferencia tan grande en el caso del F-16 que lo hace llegar hasta las 48.000 Lbs esta mal.
    Otro dato a correjir es ese peso en vacio, siguiendo los mismos link que comparti, esa cifra es en realidad de 20300lb.
    Si, Pero una pregunta, el dato el peso del F-16 vacío lo saque del cuadro de Infomilitar, pero viendo la foto del F-16 del articulo que traes, no es posible que dentro del peso que ahi aparece que es mayor al del cuadro de Infomilitar este incluya el peso de los tanques conformables?
    Efectivamente TOLEDO, el peso del CFT se incluye puesto que es algo que esta de serie en el Block 70

    “ The F-16’s CFTs weigh just 900 pounds per set and can carry 450 gallons, about 3,050 pounds of jet fuel. Considering that an F-16 holds about 7,000 pounds of internal fuel, just the CFTs alone offer a 43.5 percent fuel increase with little additional drag. Also, they don’t take up precious stores stations under the jet’s wings or belly like traditional drop tanks.

    https://foxtrotalpha.jalopnik.com/why-dont-new-u-s-air-force-f-16s-use-these-futuristic-1712746714

    Leyendo esto último el peso de infomilitar sigue estando mal, puesto que el peso sin CFT sería de 20300-900= 19400lb
Este hilo ha sido cerrado.