El punto a resaltar es valido sea nuevo o viejo se puede accidentar, no hay excepciones pero las posibilidades de fallas son mas altas en un equipo viejo con desgaste, tambien al accidentarse se puede aprender de los errores y en este caso el error fue confiar de mas en un aparato entrado en años.
Pues la ley de la gravedad de Newton se mantiene y todo lo que se construya para volar se cumple, así que ese cuento de que en todo el mundo se caen aviones y luego adornan la frase diciendo de que aquí se arma una tormenta en un vaso de agua, pues nada tiene que ver con el lió en que estamos a merced de la suerte de llevarnos bien con el vecino.
De acuerdo q el numero es importante dependiendo de la desenguezada que se quiera poner francia, perdon estaba pensando en voz alta.
Como siempre lo que piensan en oequeño ahi se quedaran de segundones siempre
¿Y cuando se estrelló el Rafale en Francia o cuando chocó un Typhoon en España también fue por tacañería y codicia de esos países?
Ya por favor, dejen tanta vaina, todas las máquinas fallan, viejas o nuevas...
el typhoon de españa y el Rafale de Francia fue error humano, no fue porque le fallara la "caja de accesorios" o algo parecido, en cambio la razón por la que prácticamente en los últimos tiempos se ha estrellado un Kfir por año es por como usted bien dice por "tacañeria y codicia"
Pero apuesto que después de la caída de estas aeronaves no se callo otra en 6 meses o menos como ocurrió aquí en Colombia.
Ademas que no solo ah muerto un piloto... de lo que recuerdo murió otro en 2011, el primer Kfir que se callo en Colombia.
Pues cómo le parece que no, el Rafale tuvo 3 accidentes seguidos en lapsos no mayores a 6 meses entre 2007 a 2009 y en uno de esos accidentes se perdió la vida de un piloto, en el último accidente de 2009 no informan si hubo pérdidas o no, aunque el choque fue fuerte porque fueron 2 Rafale M en pleno despegue del Charles de Gaulle. Y ahí están, los franceses siguieron con el bicho a pesar de esa mala racha.
Y el Typhoon en 2010 sufrió dos accidentes seguidos, con fallecimiento de un piloto árabe saudí en la base de Morón. Y ahí siguieron con el bicho. Y tras ese accidente, todos los operadores de Typhoon en Europa hicieron lo mismo que hizo la FAC con el Kfir después del último accidente: todos a tierra para revisión y qué curioso, problemas de eyección en un avión nuevo.
Al punto que voy es que no estoy con el cuento: mal de muchos, consuelo de tontos, si no al punto que voy es que todo, TODO, es propenso de sufrir un accidente sin importar si es nuevo o viejo. Lo ideal es que no sucedan y en eso trabajan todos, tanto en Europa como en la FAC, como en todo el mundo, pero hay factores externos y humanos que a veces hacen muy difícil esa tarea...
Claro connor siempre lo mejor es nuevo, ademas tiene garantia pero siendo realistas, usted cree que estas bellezas son capaces de adquirir material nuevo, eso si debo resaltar la adquisicion de los S-70i me dejo sorprendido.
Estoy de acuerdo contigo la modernizacion de los Mirage 2000 es una mala apuesta, lo unico que deberian es hacerles un mantenimiento y ajuste tipo (overhauling), ademas de la homologacion de los sistemas de armas para usar nuestros "chiches" juguetes.
pero al menos vean estos aviones en su esplendor no es lo mismo los mirage 2000 de Armée de l'air, australianos y los de la india en comparacion a los peruanos o brasileros que hace años no se actualizaban.
Me gusta el Transall C-160 no se por que no gusto tanto ese avion de carga
Pero que posibilidades hay que los Mirage 2000, sean actualizados por Israel???.... me refiero a adaptación de armamento y mejora en la avionica... si se tenia pensado que ellos hicieran eso con los F-16, será que es muy imposible que también lo hangan con los Mirage??...
Es que aunque todos esten hablando pestes de Israel, en realidad nuestros pilotos ya conocen como funcionan sus maquinas y su armamanto, y eso es algo que en lo posible se debe conservar... la experiencia.
Si se logra combinar la maniobrabilidad del avión Frances con el armamento israeli la cosa puede pintar bien... Además, en mi opinion una buena estrategia pagar a Israel por esta modernización y que ellos a cambio nos reemplacen (a mitad de precio por lo menos) todos los Kfir C7 y C12 que quedan por Kfir B60, y que se estandarice el armamento... Si esto resulta supongamos que alcance para 16 MIrage modernizados (con todos los juguetes) y que logremos reemplazar 10 Kfir, la fueza aerea contaria con por lo menos 38 cazas, todos con capacidad de causar grandes daños y bueno, tal vez en el uno a uno los Su-30 los superen pero serian un número importante y el armamento que podrian portar no seria cualquier cosa...
Pero que posibilidades hay que los Mirage 2000, sean actualizados por Israel???.... me refiero a adaptación de armamento y mejora en la avionica... si se tenia pensado que ellos hicieran eso con los F-16, será que es muy imposible que también lo hangan con los Mirage??...
Es que aunque todos esten hablando pestes de Israel, en realidad nuestros pilotos ya conocen como funcionan sus maquinas y su armamanto, y eso es algo que en lo posible se debe conservar... la experiencia.
Si se logra combinar la maniobrabilidad del avión Frances con el armamento israeli la cosa puede pintar bien... Además, en mi opinion una buena estrategia pagar a Israel por esta modernización y que ellos a cambio nos reemplacen (a mitad de precio por lo menos) todos los Kfir C7 y C12 que quedan por Kfir B60, y que se estandarice el armamento... Si esto resulta supongamos que alcance para 16 MIrage modernizados (con todos los juguetes) y que logremos reemplazar 10 Kfir, la fueza aerea contaria con por lo menos 38 cazas, todos con capacidad de causar grandes daños y bueno, tal vez en el uno a uno los Su-30 los superen pero serian un número importante y el armamento que podrian portar no seria cualquier cosa...
Los franceses no comulgan con esa idea, por ese lado descartado.
Andres AndresK, si no estoy mal el de España fue error de un piloto de Arabia Saudita, el de Francia si bien pudo ser como alguien dijo por hay un fallo humano, o tal ves de los primeros prototipos de el Rafale, todas las aeronaves al principio tienen mas probabilidades de sufrir accidentes que en su etapa de producción en masa. Nadie puede negar que el Kfir ya tienen una estructura que no aguanta mas, que suspira por olor de museo para toda su vida.
Y en el tema del M2000, creo que si bien es un encarte por sus altos costos, podría sernos muy eficiente, pero téngalo por seguro que o nos endeudamos, o no esta en servicio por mas de 10 años, por eso dije hay que esos aviones que no los dejen por mucho tiempo como caza de primera linea o que no lo dejen en servicio mucho tiempo.
Andres AndresK, si no estoy mal el de España fue error de un piloto de Arabia Saudita, el de Francia si bien pudo ser como alguien dijo por hay un fallo humano, o tal ves de los primeros prototipos de el Rafale, todas las aeronaves al principio tienen mas probabilidades de sufrir accidentes que en su etapa de producción en masa. Nadie puede negar que el Kfir ya tienen una estructura que no aguanta mas, que suspira por olor de museo para toda su vida.
Y en el tema del M2000, creo que si bien es un encarte por sus altos costos, podría sernos muy eficiente, pero téngalo por seguro que o nos endeudamos, o no esta en servicio por mas de 10 años, por eso dije hay que esos aviones que no los dejen por mucho tiempo como caza de primera linea o que no lo dejen en servicio mucho tiempo.
Efectivamente los M-2000 no seran los mas grandes "Cazas" de primera, pero al menos estarian operativos por mas años con SOPORTE de fabrica y aunque seria espectacular equipar los Mirage 2000 con misiles israelies, Dudo mucho que lo hagan Israelies quizas, Colombianos o Frannceses me late que las relaciones entre estos 2 no estan muy bien debido a su rivalidad en el mercado.
si bien hay que reemplazar otras plataformas de la FAC aqui se pueden cubrir falencias con estos, que son supersonicos y con mejor capacidad de carga que un f-16.
Otro punto es la larga historia de colaboración de la FAC con Dassault aviation de mas de 30 años tiempo en el cual estuvo activo los Mirages Coa Colombianos, ya la FAC tiene Experiencia de trabako con ellos y que yo sepa nunca negaron o prohibieron algo cosa que no creo que tengan los Intereses Americanos que el dia de Mañana por A o B motivo te pueden poner talanqueras con algun cuento de sindicalistas.
Pero que posibilidades hay que los Mirage 2000, sean actualizados por Israel???.... me refiero a adaptación de armamento y mejora en la avionica... si se tenia pensado que ellos hicieran eso con los F-16, será que es muy imposible que también lo hangan con los Mirage??...
Es que aunque todos esten hablando pestes de Israel, en realidad nuestros pilotos ya conocen como funcionan sus maquinas y su armamanto, y eso es algo que en lo posible se debe conservar... la experiencia.
Si se logra combinar la maniobrabilidad del avión Frances con el armamento israeli la cosa puede pintar bien... Además, en mi opinion una buena estrategia pagar a Israel por esta modernización y que ellos a cambio nos reemplacen (a mitad de precio por lo menos) todos los Kfir C7 y C12 que quedan por Kfir B60, y que se estandarice el armamento... Si esto resulta supongamos que alcance para 16 MIrage modernizados (con todos los juguetes) y que logremos reemplazar 10 Kfir, la fueza aerea contaria con por lo menos 38 cazas, todos con capacidad de causar grandes daños y bueno, tal vez en el uno a uno los Su-30 los superen pero serian un número importante y el armamento que podrian portar no seria cualquier cosa...
Los franceses no comulgan con esa idea, por ese lado descartado.
Estimado Josh en el pasado los French Boys dejaron instalar otros equipos en los Miraghe 3, 5 y F1 no mas ver los F1 Ecuatorianos con P3.
Avión caza Mirage F.1JA FAE con su esquema táctico mimético apto para camuflarse en zona selvática y armado con misiles Aire-Aire Matra 550 Magic Mk.2, en la punta de su ala, Rafael Python 3, debajo del ala, y cohetes antipista BAP-120
al Final la ultima Palabra la tiene el Cliente con su Dinero y ha ellos eso es lo que los mueve en esto si tiene mucha ventaja el Viper que tiene una integracion con casi todos los arsenales.
Lo mejor que puede hacer Colombia y la FAC, es abrir un sistema de compras publico como el FX en Brasil, pero eso, a toda hora bajo cuerda es muy difícil y se presta para el serrucho, y para mi no estaría mal el F16 block 50 nuevo, que le salió a los chilenos en 60 millones de dolares cada uno en comparación de los 100 o mas que le esta costando el gripen NG a los brasileños.
Pues ojalá la FAC no se incline por el M2000. Aqui les traigo un interesante articulo acerca del encarte peruano con estos aviones, y de como los franceses se pueden prestar para toda clase de chanchullos y torcidos, si negocian con un gobierno poco honesto e ignorante como uno que todos conocemos. http://www.revistavelaverde.pe/la-historia-sin-fin-la-maldicion-de-los-mirage-de-alan/
Pues el articulo fuera de ser exagerado y tirar para su lado también es muy claro en afirmar que el problema es que así los pidio Perú, ahí no tiene nada que hacer los franceses.
Y pues lo que se escucha es que el mirage ofrecido es el mirage 2000-5, y este es muy superior al mirage 2000 peruano, ademas como ya lo han dicho, el mirage 2000-5 es lo ultimo que había en Francia antes de la llegada del rafale, así que era la punta de lanza de ese país y si son mirage 2000-5 de segunda deben de ser exfranceses.
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Ya por favor, dejen tanta vaina, todas las máquinas fallan, viejas o nuevas...
Ademas que no solo ah muerto un piloto... de lo que recuerdo murió otro en 2011, el primer Kfir que se callo en Colombia.
Como siempre lo que piensan en oequeño ahi se quedaran de segundones siempre
Pues cómo le parece que no, el Rafale tuvo 3 accidentes seguidos en lapsos no mayores a 6 meses entre 2007 a 2009 y en uno de esos accidentes se perdió la vida de un piloto, en el último accidente de 2009 no informan si hubo pérdidas o no, aunque el choque fue fuerte porque fueron 2 Rafale M en pleno despegue del Charles de Gaulle. Y ahí están, los franceses siguieron con el bicho a pesar de esa mala racha.
Y el Typhoon en 2010 sufrió dos accidentes seguidos, con fallecimiento de un piloto árabe saudí en la base de Morón. Y ahí siguieron con el bicho. Y tras ese accidente, todos los operadores de Typhoon en Europa hicieron lo mismo que hizo la FAC con el Kfir después del último accidente: todos a tierra para revisión y qué curioso, problemas de eyección en un avión nuevo.
Al punto que voy es que no estoy con el cuento: mal de muchos, consuelo de tontos, si no al punto que voy es que todo, TODO, es propenso de sufrir un accidente sin importar si es nuevo o viejo. Lo ideal es que no sucedan y en eso trabajan todos, tanto en Europa como en la FAC, como en todo el mundo, pero hay factores externos y humanos que a veces hacen muy difícil esa tarea...
Estoy de acuerdo contigo la modernizacion de los Mirage 2000 es una mala apuesta, lo unico que deberian es hacerles un mantenimiento y ajuste tipo (overhauling), ademas de la homologacion de los sistemas de armas para usar nuestros "chiches" juguetes.
pero al menos vean estos aviones en su esplendor no es lo mismo los mirage 2000 de Armée de l'air, australianos y los de la india en comparacion a los peruanos o brasileros que hace años no se actualizaban.
Me gusta el Transall C-160 no se por que no gusto tanto ese avion de carga
Es que aunque todos esten hablando pestes de Israel, en realidad nuestros pilotos ya conocen como funcionan sus maquinas y su armamanto, y eso es algo que en lo posible se debe conservar... la experiencia.
Si se logra combinar la maniobrabilidad del avión Frances con el armamento israeli la cosa puede pintar bien... Además, en mi opinion una buena estrategia pagar a Israel por esta modernización y que ellos a cambio nos reemplacen (a mitad de precio por lo menos) todos los Kfir C7 y C12 que quedan por Kfir B60, y que se estandarice el armamento... Si esto resulta supongamos que alcance para 16 MIrage modernizados (con todos los juguetes) y que logremos reemplazar 10 Kfir, la fueza aerea contaria con por lo menos 38 cazas, todos con capacidad de causar grandes daños y bueno, tal vez en el uno a uno los Su-30 los superen pero serian un número importante y el armamento que podrian portar no seria cualquier cosa...
Los franceses no comulgan con esa idea, por ese lado descartado.
Y en el tema del M2000, creo que si bien es un encarte por sus altos costos, podría sernos muy eficiente, pero téngalo por seguro que o nos endeudamos, o no esta en servicio por mas de 10 años, por eso dije hay que esos aviones que no los dejen por mucho tiempo como caza de primera linea o que no lo dejen en servicio mucho tiempo.
Efectivamente los M-2000 no seran los mas grandes "Cazas" de primera, pero al menos estarian operativos por mas años con SOPORTE de fabrica y aunque seria espectacular equipar los Mirage 2000 con misiles israelies, Dudo mucho que lo hagan Israelies quizas, Colombianos o Frannceses me late que las relaciones entre estos 2 no estan muy bien debido a su rivalidad en el mercado.
si bien hay que reemplazar otras plataformas de la FAC aqui se pueden cubrir falencias con estos, que son supersonicos y con mejor capacidad de carga que un f-16.
Saludos Cordiales
Estimado Josh en el pasado los French Boys dejaron instalar otros equipos en los Miraghe 3, 5 y F1 no mas ver los F1 Ecuatorianos con P3.
Avión caza Mirage F.1JA FAE con su esquema táctico mimético apto para camuflarse en zona selvática y armado con misiles Aire-Aire Matra 550 Magic Mk.2, en la punta de su ala, Rafael Python 3, debajo del ala, y cohetes antipista BAP-120
al Final la ultima Palabra la tiene el Cliente con su Dinero y ha ellos eso es lo que los mueve en esto si tiene mucha ventaja el Viper que tiene una integracion con casi todos los arsenales.
Saludos Cordiales
http://www.revistavelaverde.pe/la-historia-sin-fin-la-maldicion-de-los-mirage-de-alan/
Y pues lo que se escucha es que el mirage ofrecido es el mirage 2000-5, y este es muy superior al mirage 2000 peruano, ademas como ya lo han dicho, el mirage 2000-5 es lo ultimo que había en Francia antes de la llegada del rafale, así que era la punta de lanza de ese país y si son mirage 2000-5 de segunda deben de ser exfranceses.
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