Si proponen una transferencia y apoyo postventa igual o mejor que la del typhoon o Gripen pues bienvenido a la lista corta ... Pero el Su35
Estimado, los rusos no dan transferencia de nada, y su servicio postventa es una pesadilla en el caso de los cazas que venden. Así que nada de bienvenido y apuesto que a la FAC le da risa una oferta de esas, no se han jodido todos estos años ejercitando con los gringos, mejorándose en estandares OTAN para ahora cambiar la docrina por una entrevista de un Embajador que tiene por trabajo vender los productos rusos, cazas o vodka da igual, para eso le pagan.
Bueno, los rusos hace rato que embarraron el palo por acá y lo siguen haciendo con vainas como los apoyos a las marchas con asesorías y fábricas de trolls; así que pueden darse por bien servidos con que acá se mantenga en funcionamiento una flotilla de helicópteros de transporte en el EJC y que el gobierno no corte los lazos comerciales, académicos y culturales con ellos.
Si proponen una transferencia y apoyo postventa igual o mejor que la del typhoon o Gripen pues bienvenido a la lista corta ... Pero el Su35
Estimado, los rusos no dan transferencia de nada, y su servicio postventa es una pesadilla en el caso de los cazas que venden. Así que nada de bienvenido y apuesto que a la FAC le da risa una oferta de esas, no se han jodido todos estos años ejercitando con los gringos, mejorándose en estandares OTAN para ahora cambiar la docrina por una entrevista de un Embajador que tiene por trabajo vender los productos rusos, cazas o vodka da igual, para eso le pagan.
Saludos,
Por lo mismo compañero, si no lo van a ofrecer (que se sabe de antemano que no) pues que se queden alla sentaditos viendo de lejos
La compra debe darse de forma urgente o sino pasará lo que pasó a la AFA, que de tanto escoger entre Mirage 2000, F1, Kfir, se quedó sin nada y les tocó dar de baja los M5, sinceramente deseo que el EF sea el escogido, pero llegado al punto en que está el peligro de quedarse sin cazas o "escoger un segundazo", pues lógicamente es mejor los segundazos, ya veremos como termina esa novela de la FAC, el tiempo corre peligrosamente y los kfir se van agotando más.
Ni que lo digas, empezando porque acá nunca se debió modernizar el Kfir sino ir a por los F-16 hace 10 años cuando por la crisis financiera mundial del 2008 se conseguían a muy buen precio. Ahora siguen y siguen vacilando para hacer esas compras como si la diplomacia fuera cosa de hacer discursos bonitos y tomarse fotos con los emisarios del imperio; cuando hace rato y en repetidas ocasiones en este espacio se ha debatido y concluido que comprar F-16 usados era perfectamente factible e incluso ahora después de tanto perder el tiempo solo nos serviría recibirlos si tienen la actualización Viper porque hasta un bloque 50 se esta empezando a quedar rezagado e incluso es superado en algunos deralles por nuestros Kfir C-10.
Los F-16 de segunda eran aceptables cuando se compró el segundo lote de Kfir, hubiesen modernizado el lote original de kfir más 12-18 F16 de segunda modernizados, hoy estaríamos con una FAC más equilibrada y con un compás de espera más amplio, pues actualmente se debe escoger si o si y rápido el nuevo caza, pues los kfir no son eternos, y su vida útil está llegando al ocaso.
Otra buena combinación (aunque no la idónea) sería unos 12 EF + 18 M346, supongo yo que estaría por el orden de los 2000 millones de dólares y quedaríamos con una treintena de aviones supersónicos modernos.
Algo que también podría considerar la FAC, es ir pensando en aeronaves furtivas pero no en aparatos tripulados como el F-35 sino usar una combinación de cazas generación 4+ junto con drones con características sigilosas. Acá estamos empezando a trabajar con los drones y hasta parece que está vez no nos hemos perdido la oportunidad de montarnos en el tren de la historia; así que nosotros podríamos empezar a reemplazar los Kfir por F-16 pero solo en modelos biplazas con la joroba y los CFT para más adelante pensar en que el segundo tripulante pueda ser el operador y coordinador de grupos de ARTs de reconocimiento, EW y combate fabricados en el país o coproducidos con otra nación.
Imagínense que la FAC pueda tener puros F-16 bloque 70 biplazas reemplazando los Kfir (solo 18 unidades), y que a su vez tenga la audacia de hacer que CIAC se asocie con una empresa como Kratos Defense que tiene problemas de financiación cortesía de la burocracia del Pentágono y los celos de los tres grandes (LM, Boeing, Northrop) pero que tiene toda la experiencia del mundo en drones y tecnologías bastante avanzadas de UCAV. Entonces se vaya más allá y los A-37B, los OV-10 y los AC-47 sean reemplazados por ARTs armados similares o iguales a los espectaculares XQ-58A Valkyrie que se encarguen de hacer policía aerea y apoyo al suelo/reconocimiento, pero que junto con los F-16V puedan hacer ataques conjuntos de penetración de burbujas A2/AD y sirvan también como apoyo en combates aéreos sirviendo como señuelos y plataformas EW, e incluso como camiones de misiles para los cazas tripulados con radares AESA y datalink. Para mi eso sería más barato que adquirir cazas bimotores y/o furtivos y sería tener una capacidad que ni siquiera tendría una contramedida doctrinal en la región.
()... reemplazados por ARTs armados similares o iguales a los espectaculares XQ-58A Valkyrie ...()
Te estas llendo muy lejos, eso costaria mucho, esa es todavia una vision aun para US, tener su primer escuadron de cazas con IA o remotamente tripulados
Si se compran pocas unidades del nuevo caza, díganos cada año o cada 18 meses media docena, en un periodo de tiempo relativamente corto se podría tener reemplazada toda la flota de Kfir.
Entre otras cosas, se evitaría la bulla por parte de los que saldrían a poner el grito en el cielo (ustedes ya saben quiénes son) y se terminaría gestionando el presupuesto de manera gradual.
Incluso, de podían recibir algunas pocas unidades usadas actualizadas como stop-gap mientras llegan los cazas nuevos definitivos.
Y con respecto a lo de los drones... Para mí el futuro está en los enjambres de cientos o miles de drones baratos y letalizados. Los drones ultra modernos y caros caerían en los mismos problemas presupuestales de los cazas modernos, pero si por unos pocos cientos de miles de USD me hago de una fuerza masiva de drones baratos y eficaces, seguro que eso cambia el juego...
()... reemplazados por ARTs armados similares o iguales a los espectaculares XQ-58A Valkyrie ...()
Te estas llendo muy lejos, eso costaria mucho, esa es todavia una vision aun para US, tener su primer escuadron de cazas con IA o remotamente tripulados
Si y no. Es un concepto muy novedoso, pero va en contravía a los grandes programas de armas del Pentagono y las grandes empresas hacen lo suyo también para obstaculizar otro posible competidor como el del F-35 y por eso de los 40 USD millones que ha invertido Kratos solo 7 USD millones los ha puesto el gobierno y el resto es plata de ellos mismos. El costo de un solo dron de esos no supera los 5 USD millones porque esta basado en un montón de COTS y de tecnologías ya probadas por Kratos, y para una empresa de esas que no encuentra financiación en el Pentagono puede encontrar irresistible colaborar con un inversor extranjero.
Ahora no necesariamente tiene que ser el Valkyrie, también puede ser un ART nacional hecho con un socio tecnológico extranjero como se viene haciendo con el Atlante que se está desarrollando junto con Airbus. Y es precisamente esa fórmula la que puede servir para no tener encima muchos controles del gobierno norteamericano, como esta haciendo Boeing en Australia con el dron Loyal Wingman que por desarrollarlo en Australia tiene muchas menos restricciones de los EEUU y más adelante para el imperio sería prácticamente imposible vetar su comercialización.
Nosotros ya tenemos la técnica de fabricación de aeroestructuras en fibra de carbono por el trabajo que se hizo con Lancair y los T-90 Calima y poco a poco hemos ido aprendiendo sobre el control semiautonomo de drones con el offsett que se le pidió a RADS por la compra de los Spike y la integración de armas y equipos en los BH para convertirlos en Arpia. Si con el Atlante y el Quimbaya se termina de dominar técnicas como el control autónomo, enlace por satélite y entrega de armas guiadas entonces lo que hace falta es alguien que nos asesore con las técnicas de reducción de firma EM/IR e impulso a reacción para llegar a fabricar algo muy parecido en capacidades al Valkyrie. Es que la FAC si algo ha hecho bien es tener visión de futuro dentro de lo que le es posible (otra cosa es la tacañería y miopía del gobierno), y las líneas de I+D en ART y en minisatelites es el futuro que se debe seguir buscando.
Si se compran pocas unidades del nuevo caza, díganos cada año o cada 18 meses media docena, en un periodo de tiempo relativamente corto se podría tener reemplazada toda la flota de Kfir.
Entre otras cosas, se evitaría la bulla por parte de los que saldrían a poner el grito en el cielo (ustedes ya saben quiénes son) y se terminaría gestionando el presupuesto de manera gradual.
Incluso, de podían recibir algunas pocas unidades usadas actualizadas como stop-gap mientras llegan los cazas nuevos definitivos.
Y con respecto a lo de los drones... Para mí el futuro está en los enjambres de cientos o miles de drones baratos y letalizados. Los drones ultra modernos y caros caerían en los mismos problemas presupuestales de los cazas modernos, pero si por unos pocos cientos de miles de USD me hago de una fuerza masiva de drones baratos y eficaces, seguro que eso cambia el juego...
Los drones son como los aviones mismos, tienen una amplia variedad de categorías de acuerdo a su finalidad. Los drones baratos que se puedan usar en enjambres tienen algunos problemas fundamentales como la falta de carga útil, alcance y velocidad. Los drones super costosos como los producidos por Northrop o General Atomics son así de caros porque están fabricados con tecnología que no es comercial y que no se usa en ninguna otra plataforma para decir que los costos de alguna manera se puedan amortiguar.
Pero la respuesta a ese dilema en realidad es bastante sencilla: Un drone más grande y costoso puede servir también como plataforma para otros drones más sencillos y baratos. De esa forma la flexibilidad y el factor sorpresa crece en un orden de magnitud y se vuelve prácticamente inmanejable para las tecnologías y técnicas de defensa actuales, siendo toda una auténtica alternativa a los extremadamente costosos programas de aeronaves de 5ta generación. Un drone como el que pongo de ejemplo ahora se puede considerar también un misil de crucero reutilizable, y así como la gente de Kratos tiene ciertos problemas para crecer hay otra empresa que ofrece drones y drones-kamikaze baratos que aún espera tener éxito comercial y con la que se pueden hacer acercamientos interesantes: U-Visión.
La FAC en mi opinión y viendo como esta la economía del país seria bueno comprar unos 15 F-16 Block 70 y mantener operativos 15 Kfir,seria bueno tener nuevos aviones de combates y aviones que ya tenemos muy bien conocidos, mas adelante mirar ese programa de Kfir NG que se seria una buena opción a futuro tanto en lo económico como ya en experiencia, y así todo eso que se compro no sea tirado a la basura, seria bueno que los radares misiles bombas y todo esa tecnología que hoy tenemos no se desperdicie y se pueda utilizar tanto el los nuevos F-16 y Kfir.
La FAC en mi opinión y viendo como esta la economía del país seria bueno comprar unos 15 F-16 Block 70 y mantener operativos 15 Kfir,seria bueno tener nuevos aviones de combates y aviones que ya tenemos muy bien conocidos, mas adelante mirar ese programa de Kfir NG que se seria una buena opción a futuro tanto en lo económico como ya en experiencia, y así todo eso que se compro no sea tirado a la basura, seria bueno que los radares misiles bombas y todo esa tecnología que hoy tenemos no se desperdicie y se pueda utilizar tanto el los nuevos F-16 y Kfir.
Los Kfir no se van a tirar a la basura, se van a seguir usando junto con el caza nuevo algunos años más hasta que se adquiera un segundo lote o cuando ya no sea rentable seguir operandolos.
Yo sigo pensando que será SI o SI F16, me gustaría 20 unidades 16+4 en Malambo, acompañado de 8 A29 ST y 8 ARPIA. Dejar 12 kfir 2052 10+2 acompañado de 8 A29 ST y 8 ARPIA, en Apiay desguasando y canibalizando el restode kfir, obvio 1 de esos para el Museo. Y 12 L39 para EMAVI, en Cali acompañados de 7 A29 ST y 8 ARPIA.
Para los UAV está el consorcio Airbus trabajando en desarrollos tangibles en Colombia, lo otro con una empresa americana lo veo más complicado por lo de siempre.
Los sueños húmedos de F16 no solo están en la FAC.... De pronto ni en la FAC sino aquí.
Si claro como si nosotros los foristas pudiésemos incidir en las decisiones administrativas, económicas, sociales y geopolíticas y dijéramos.... queremos Typhoon porque es mejor avión! Eso lo sabe medio mundo un Typhoon T3 se lleva por delante a cualquier caza, excepto a F22, o talvez el F35! Desafortunadamente la decisión de comprar el caza o cualquier equipo militar no se basa en lo que me guste a mi o a otro forista!
Se basa en lo que le convenga a gobierno de turno! Ejemplo ustedes creen que hipotéticamente el guerrillero asesino indultado llegase a la presidencia que avión y de que factoría compraría?
Lo mismo pasa ahora, a que país nuestro gobierno debe lealtades????
Los sueños húmedos de F16 no solo están en la FAC.... De pronto ni en la FAC sino aquí.
Si claro como si nosotros los foristas pudiésemos incidir en las decisiones administrativas, económicas, sociales y geopolíticas y dijéramos.... queremos Typhoon porque es mejor avión! Eso lo sabe medio mundo un Typhoon T3 se lleva por delante a cualquier caza, excepto a F22, o talvez el F35! Desafortunadamente la decisión de comprar el caza o cualquier equipo militar no se basa en lo que me guste a mi o a otro forista!
Se basa en lo que le convenga a gobierno de turno! Ejemplo ustedes creen que hipotéticamente el guerrillero asesino indultado llegase a la presidencia que avión y de que factoría compraría?
Lo mismo pasa ahora, a que país nuestro gobierno debe lealtades????
Lealtades con los EEUU tiene Japón , Taiwán, Korea del Sur.
Que viven bajo el paraguas de protección americana.
Pero colombia.????
Solo somos el socio, que pone los muertos en una guerra contra el narcotráfico donde se mueven millones en esa lucha y que a Colombia solo llega una pequeña parte para combatirla.
Mientras en centro América otros países de Sudamérica recibieron ayuda para combatir a la izquierda ,en Colombia solo recibió ayuda contra esta ,cuando la guerrilla fue un cartel del narcotraficante.
Porque antes de eso los equipos donados solo eran para perseguir narcos ,estaban vetados para la lucha contragurrillera.
Comentarios
Estimado, los rusos no dan transferencia de nada, y su servicio postventa es una pesadilla en el caso de los cazas que venden. Así que nada de bienvenido y apuesto que a la FAC le da risa una oferta de esas, no se han jodido todos estos años ejercitando con los gringos, mejorándose en estandares OTAN para ahora cambiar la docrina por una entrevista de un Embajador que tiene por trabajo vender los productos rusos, cazas o vodka da igual, para eso le pagan.
Saludos,
Algo que también podría considerar la FAC, es ir pensando en aeronaves furtivas pero no en aparatos tripulados como el F-35 sino usar una combinación de cazas generación 4+ junto con drones con características sigilosas. Acá estamos empezando a trabajar con los drones y hasta parece que está vez no nos hemos perdido la oportunidad de montarnos en el tren de la historia; así que nosotros podríamos empezar a reemplazar los Kfir por F-16 pero solo en modelos biplazas con la joroba y los CFT para más adelante pensar en que el segundo tripulante pueda ser el operador y coordinador de grupos de ARTs de reconocimiento, EW y combate fabricados en el país o coproducidos con otra nación.
Entre otras cosas, se evitaría la bulla por parte de los que saldrían a poner el grito en el cielo (ustedes ya saben quiénes son) y se terminaría gestionando el presupuesto de manera gradual.
Incluso, de podían recibir algunas pocas unidades usadas actualizadas como stop-gap mientras llegan los cazas nuevos definitivos.
Y con respecto a lo de los drones... Para mí el futuro está en los enjambres de cientos o miles de drones baratos y letalizados. Los drones ultra modernos y caros caerían en los mismos problemas presupuestales de los cazas modernos, pero si por unos pocos cientos de miles de USD me hago de una fuerza masiva de drones baratos y eficaces, seguro que eso cambia el juego...
https://mwi.usma.edu/era-drone-swarm-coming-need-ready/
Si y no. Es un concepto muy novedoso, pero va en contravía a los grandes programas de armas del Pentagono y las grandes empresas hacen lo suyo también para obstaculizar otro posible competidor como el del F-35 y por eso de los 40 USD millones que ha invertido Kratos solo 7 USD millones los ha puesto el gobierno y el resto es plata de ellos mismos. El costo de un solo dron de esos no supera los 5 USD millones porque esta basado en un montón de COTS y de tecnologías ya probadas por Kratos, y para una empresa de esas que no encuentra financiación en el Pentagono puede encontrar irresistible colaborar con un inversor extranjero.
Ahora no necesariamente tiene que ser el Valkyrie, también puede ser un ART nacional hecho con un socio tecnológico extranjero como se viene haciendo con el Atlante que se está desarrollando junto con Airbus. Y es precisamente esa fórmula la que puede servir para no tener encima muchos controles del gobierno norteamericano, como esta haciendo Boeing en Australia con el dron Loyal Wingman que por desarrollarlo en Australia tiene muchas menos restricciones de los EEUU y más adelante para el imperio sería prácticamente imposible vetar su comercialización.
Nosotros ya tenemos la técnica de fabricación de aeroestructuras en fibra de carbono por el trabajo que se hizo con Lancair y los T-90 Calima y poco a poco hemos ido aprendiendo sobre el control semiautonomo de drones con el offsett que se le pidió a RADS por la compra de los Spike y la integración de armas y equipos en los BH para convertirlos en Arpia. Si con el Atlante y el Quimbaya se termina de dominar técnicas como el control autónomo, enlace por satélite y entrega de armas guiadas entonces lo que hace falta es alguien que nos asesore con las técnicas de reducción de firma EM/IR e impulso a reacción para llegar a fabricar algo muy parecido en capacidades al Valkyrie. Es que la FAC si algo ha hecho bien es tener visión de futuro dentro de lo que le es posible (otra cosa es la tacañería y miopía del gobierno), y las líneas de I+D en ART y en minisatelites es el futuro que se debe seguir buscando.
Los drones son como los aviones mismos, tienen una amplia variedad de categorías de acuerdo a su finalidad. Los drones baratos que se puedan usar en enjambres tienen algunos problemas fundamentales como la falta de carga útil, alcance y velocidad. Los drones super costosos como los producidos por Northrop o General Atomics son así de caros porque están fabricados con tecnología que no es comercial y que no se usa en ninguna otra plataforma para decir que los costos de alguna manera se puedan amortiguar.
Pero la respuesta a ese dilema en realidad es bastante sencilla: Un drone más grande y costoso puede servir también como plataforma para otros drones más sencillos y baratos. De esa forma la flexibilidad y el factor sorpresa crece en un orden de magnitud y se vuelve prácticamente inmanejable para las tecnologías y técnicas de defensa actuales, siendo toda una auténtica alternativa a los extremadamente costosos programas de aeronaves de 5ta generación. Un drone como el que pongo de ejemplo ahora se puede considerar también un misil de crucero reutilizable, y así como la gente de Kratos tiene ciertos problemas para crecer hay otra empresa que ofrece drones y drones-kamikaze baratos que aún espera tener éxito comercial y con la que se pueden hacer acercamientos interesantes: U-Visión.
Los Kfir no se van a tirar a la basura, se van a seguir usando junto con el caza nuevo algunos años más hasta que se adquiera un segundo lote o cuando ya no sea rentable seguir operandolos.
Dejar 12 kfir 2052 10+2 acompañado de 8 A29 ST y 8 ARPIA, en Apiay desguasando y canibalizando el restode kfir, obvio 1 de esos para el Museo.
Y 12 L39 para EMAVI, en Cali acompañados de 7 A29 ST y 8 ARPIA.
De pronto ni en la FAC sino aquí.
Eso lo sabe medio mundo un Typhoon T3 se lleva por delante a cualquier caza, excepto a F22, o talvez el F35!
Desafortunadamente la decisión de comprar el caza o cualquier equipo militar no se basa en lo que me guste a mi o a otro forista!
Se basa en lo que le convenga a gobierno de turno!
Ejemplo ustedes creen que hipotéticamente el guerrillero asesino indultado llegase a la presidencia que avión y de que factoría compraría?
Lo mismo pasa ahora, a que país nuestro gobierno debe lealtades????
Howdy, Stranger!
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