lo que pasa es que la gente aun ve a los combates aéreos como dog fights pero el combate BVR es la nueva realidad y ahí la electrónica es muy importante, con lo que un avión tan viejo como el kfir por lo menos tiene una pequeña oportunidad frente a cazas mas avanzados
A mi me gusta el Kfir C-10 de la FAC pero no pueden ponerlo como un avion de supremacia aerea por que no lo es , han debido comprar 36 Kfir todos C-10 + aviones AEW&C e iniciar un proceso serio de compra de 12 swingroles nuevos de paquete , sean Gripen NG , F-16 C/D Block 60 NG o F-18 S , ahora 36 Kfir+12 swinroles +AWACS + SAMs ahi si podemos dormir tranquilos en Colombia ; pero ni tenemos AWACS y solo tenemos dos escuadrones de Kfir de los cuales 12 son C-10 y 12 son C-12 ? ; red flag es un ejercicio en situaciones controladas con AWACS de la USAF es decir con ayudas y asi y todo tuvimos unas perdidas que dadas nuestras exiguas cantidades de solo dos escuadrones no podriamos asimilar en una situacion de guerra real.
Esa es la realidad.
Porque llorando? Por la buena participacion o por la paerdida/derribos de mas de un escuadron de Kfir?
Andres se refiere a los foristas que se empeñan en enfocarce en lo negativo, no en el video en sí que es altamente positivo y demuestra que el Kfir es un avioncito bastante competente en vez de la basura con alas que muchos pintan.
1+ que buen video...Así como se critican a los dirigentes por su falta de compromiso, también es necesario felicitar a todas esas personas que apesar de no contar con los medios adecuados siempre hacen lo posible por sacar la cara por el país... hablo de los pilotos, soldados. infantes de marina, policias, etc... esos que con equipos obsoletos o escasos cumplen las misiones más complicadas y siempre ponen en alto la bandera...
Presten atención al comentario que parece en el minuto 4:05... "Después de cumplir su misión y poner las bombas en los objetivos, los Kfir derribaron 7 F-16 y 1 F-15"... quien en el papel pone en duda que un F-16 o un F-15 es superior a los viejos Kfir,... seguramente nadie, pero aun así nuestros pilotos demostraron lo contrario. A veces la cuestión no solo es tener el mejor armamento, sino saberlo utilizar...
Eso es correcto, la ventaja también puede conseguirse con estrategia, detectar primero, posicionarse lo mejor posible para poder estar en el rango de tus objetivos, todo puede ser estrategia. En estos ejercicios la estrategia es vital, los pilotos tenían gran apoyo , que aquí no existe, pero deben tener alguna estrategia acorde a lo que están recibiendo en la Fac. ¿Que podrían hacer los pilotos de la Fac con F 16 o aviones equipados con radar AESA y misiles de mayor alcance?. Ojala no estén pensando en Kfir Block 60 (Aesa + Amraam,(aunque eso es mejor que nada)
Cuanto puede ser el costo de un avión Kfir C-10??... en algunos lados hablan de menos de 10 millones por avión, sí eso fuera cierto, no sería descabellado pensar en una compra de otros 20 aviones para completar un flota descente... A mi me parece que con 32 aviones en vrsion C-10 y 12 C-12, tendriamos una fuerza defensiva creible y sí en un futuro logramos adquirir algun caza de supremasia aerea, así sean pocos, ya sería suficiente para que cualquiera se lo piense dos veces antes de aventurarse a atacar nuestro país.
No es descabellado la propuesta de Andressshinhan, pero hay que tener en cuenta es esta células tienen muchos años y tarde que temprano se darán de baja, eso en un periodo mayor a 8 años, creo. Deberíamos copiar el modelo chileno dotarnos de f16 de segunda y adquirir 12 buenos "rafale, eurofither o gripen" no me disgusta para nada el sukhoi 35... pero bueno todos sabemos que tambien cuenta la voluntad de todos...
Aunque el kfir con buenos dientes y en buenas cantidades da de que hablar con los vecinos.
el que venezuela tiene mas medios que colombia es una realidad, pero esa costumbre de que cualquier cosa que compra o hace colombia se tienen que comparar inmediatamente con su contraparte venezolana no tiene sentido, las comparaciones son odiosas
el que venezuela tiene mas medios que colombia es una realidad, pero esa costumbre de que cualquier cosa que compra o hace colombia se tienen que comparar inmediatamente con su contraparte venezolana no tiene sentido, las comparaciones son odiosas
Las armas por fuerza se tienen que comparar con las de Venezuela por que es nuestra principal hipotesis de conflicto , y con ese pais hemos estado a punto de estar en guerra en 3 ocasiones , la garantia de que nunca haya una guerra entre dos paises es la teoria de la mutua destruccion es decir que exista un balance de poderio , en la actualidad existe un imbalance de poderio a favor del vecino pais y eso es muy peligroso por que se pierde el miedo a una guerra , Venezuela habia tenido alguna ventaja en el pasado no mucha pero se mantenia una superioridad en algunos intems , pero en las ultimas decadas dicho poderio se ha incrementado de manera exponencial dejando a Colombia muy vulnerable el tierra , mar y aire frente al este pais , siendo esto muy peligroso para Colombia e incidiendo directamente incluso en la no finalizacion del conflicto interno con las terroristas FARC/ELN , de hecho se ha conseguido con esto sentar a negociar al establecimiento con un grupo terrorista.
La comparaciones hay que hacerlas por que son las realidades , lo que pasa es que para los Colombianos resultan ''odiosas'' por que somos los que estamos en los rines , si fuera al reves ya los quisiera ver llendose la boca.
No tenemos de vecino ni a Costa Rica , ni a Belize o a Bolivia no podemos compararnos con ellos , tenemos 3 hipotesis de conflicto actualmente : Venezuela ,Nicaragua y Ecuador esa es la realidad eso es lo que hay
Supongo que ya hay un tema de geopolítica para hablar de eso, ¿no?...
Y estoy de acuerdo, ya no hay mucha células de Kfir buenas para modernizar, así que creo que no alcanzarían para ampliar la flota siquiera a 36 naves. Por eso, es mejor ir pensando en un avión nuevo (Gripen NG, me gusta mucho) o en su defecto por F-16 de segunda mano y llevarlos a Israel para modernizarlos...
Supongo que ya hay un tema de geopolítica para hablar de eso, ¿no?...
Y estoy de acuerdo, ya no hay mucha células de Kfir buenas para modernizar, así que creo que no alcanzarían para ampliar la flota siquiera a 36 naves. Por eso, es mejor ir pensando en un avión nuevo (Gripen NG, me gusta mucho) o en su defecto por F-16 de segunda mano y llevarlos a Israel para modernizarlos...
Según wikipedia se fabricaron al rededor de 200 Kfir, y pues si los hebreos han ofrecido al C-10/Block 60 tanto a Argentina como a Brasil debe de significar que aun hay un buen numero de células reutilizables, o al menos pienso yo.
Segun wikipedia no, segun la realidad, asi fue un poco mas de 200 se fabricaron, y por ser un avion que no fue la punta de lanza de Israel es logico pensar que las celulas existentes les debe de quedar muchas horas de vuelo.
a mi lo que no me gusta del kfir hoy en dia es su motor, si IAI lo ofreciera con un motor diferente, yo creeria que la historia seria otra.
si mas no recuerdo ese problema que mencionas toledo lo leí en una revista militar, el problema de instalar un motor que tenga una relacion empuje peso superior a la unidad, requiere de fuselajes de materiales compuestos porq la maquina no tolera las fuerzas ejercidas en la estructura, muchas veces queremos o preguntamos porq un buen avión no se moderniza con motores mas modernos que están disponibles y de un tamaño acorde al avion, pero el problema es la estructura del mismo y su capacidad de resistencia, y hoy en dia vez como la fibra de carbono es algo casi obligatorio en algunas partes junto al titanio
Segun wikipedia no, segun la realidad, asi fue un poco mas de 200 se fabricaron, y por ser un avion que no fue la punta de lanza de Israel es logico pensar que las celulas existentes les debe de quedar muchas horas de vuelo.
a mi lo que no me gusta del kfir hoy en dia es su motor, si IAI lo ofreciera con un motor diferente, yo creeria que la historia seria otra.
¿Tendrás un link que confirme el numero de Kfires? Es que siempre he manejado a la wikipedia como base en ese aspecto, pero el tiempo me ha enseñado que ese sitio no es 100% confiable.
Con respecto al motor... realmente es él el que diferencia al Kfir del Nesher, debido a que los Israelíes ya no querían tener a los Franceses de proveedores (y viceversa, por ese incidente con las Sa'ar I), así que dudo mucho que sea posible cambiarles el motor de tal forma que sea costo-efectiva, mas que si se tiene en cuenta que un motor moderno debe de costar mas que un Kfir basico.
Comentarios
Un Buen video que vi en otro foro y quise compartir con ustedes, de este modo sabemos con que cuentan nuestros Kfirs
Esa es la realidad.
Buen video, pero creo que la FAC no tiene Meteor...
El que tenemos es éste...
Porque llorando? Por la buena participacion o por la paerdida/derribos de mas de un escuadron de Kfir?
Andres se refiere a los foristas que se empeñan en enfocarce en lo negativo, no en el video en sí que es altamente positivo y demuestra que el Kfir es un avioncito bastante competente en vez de la basura con alas que muchos pintan.
Saludos
Eso es correcto, la ventaja también puede conseguirse con estrategia, detectar primero, posicionarse lo mejor posible para poder estar en el rango de tus objetivos, todo puede ser estrategia. En estos ejercicios la estrategia es vital, los pilotos tenían gran apoyo , que aquí no existe, pero deben tener alguna estrategia acorde a lo que están recibiendo en la Fac. ¿Que podrían hacer los pilotos de la Fac con F 16 o aviones equipados con radar AESA y misiles de mayor alcance?. Ojala no estén pensando en Kfir Block 60 (Aesa + Amraam,(aunque eso es mejor que nada)
Aunque el kfir con buenos dientes y en buenas cantidades da de que hablar con los vecinos.
y ?
Las armas por fuerza se tienen que comparar con las de Venezuela por que es nuestra principal hipotesis de conflicto , y con ese pais hemos estado a punto de estar en guerra en 3 ocasiones , la garantia de que nunca haya una guerra entre dos paises es la teoria de la mutua destruccion es decir que exista un balance de poderio , en la actualidad existe un imbalance de poderio a favor del vecino pais y eso es muy peligroso por que se pierde el miedo a una guerra , Venezuela habia tenido alguna ventaja en el pasado no mucha pero se mantenia una superioridad en algunos intems , pero en las ultimas decadas dicho poderio se ha incrementado de manera exponencial dejando a Colombia muy vulnerable el tierra , mar y aire frente al este pais , siendo esto muy peligroso para Colombia e incidiendo directamente incluso en la no finalizacion del conflicto interno con las terroristas FARC/ELN , de hecho se ha conseguido con esto sentar a negociar al establecimiento con un grupo terrorista.
La comparaciones hay que hacerlas por que son las realidades , lo que pasa es que para los Colombianos resultan ''odiosas'' por que somos los que estamos en los rines , si fuera al reves ya los quisiera ver llendose la boca.
No tenemos de vecino ni a Costa Rica , ni a Belize o a Bolivia no podemos compararnos con ellos , tenemos 3 hipotesis de conflicto actualmente : Venezuela ,Nicaragua y Ecuador esa es la realidad eso es lo que hay
Y estoy de acuerdo, ya no hay mucha células de Kfir buenas para modernizar, así que creo que no alcanzarían para ampliar la flota siquiera a 36 naves. Por eso, es mejor ir pensando en un avión nuevo (Gripen NG, me gusta mucho) o en su defecto por F-16 de segunda mano y llevarlos a Israel para modernizarlos...
Según wikipedia se fabricaron al rededor de 200 Kfir, y pues si los hebreos han ofrecido al C-10/Block 60 tanto a Argentina como a Brasil debe de significar que aun hay un buen numero de células reutilizables, o al menos pienso yo.
Saludos
a mi lo que no me gusta del kfir hoy en dia es su motor, si IAI lo ofreciera con un motor diferente, yo creeria que la historia seria otra.
¿Tendrás un link que confirme el numero de Kfires? Es que siempre he manejado a la wikipedia como base en ese aspecto, pero el tiempo me ha enseñado que ese sitio no es 100% confiable.
Con respecto al motor... realmente es él el que diferencia al Kfir del Nesher, debido a que los Israelíes ya no querían tener a los Franceses de proveedores (y viceversa, por ese incidente con las Sa'ar I), así que dudo mucho que sea posible cambiarles el motor de tal forma que sea costo-efectiva, mas que si se tiene en cuenta que un motor moderno debe de costar mas que un Kfir basico.
Saludos
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