A ver. ¿Será que un Gripen con Meteor, Iris-T, Derby ER, Python 5, RBS-15F ER MkIII o Stormshadow, Taurus, AESA y demás arandelas de alta tecnología es un rival poca cosa para cualquier caza?
Sipi... El Grippen es un excelente caza, bello y maniobrable como un sueño, barato en ciertos aspectos, lo que lo hace muy atractivo, pero... (siempre hay un pero a todo), si vas a enfrentar un caza tan soberbio como un Su-30, como mínimo debes hacerlo con algo que lo haga considerar si vale la pena un enfrentamiento (como un F-15, un EF, un Rafale y obvio, un F-22), sólo que, como están las cosas, los Kfir habrán de vérselas con las HdC, antes de que llegue su reemplazo...
Y otra cosa ya están trabajando en los Su-30MKV, poniendo a punto un numero mayor de estos y tal vez modernizando. La decisión no es fácil, no es como decir; no compremos lo mas barato que con ese nos alcanza y sobra, la vaina no es así.
Antes que lluevan los peñones, quiero aclarar que confío plenamente en las capacidades, valor, entrenamiento y sistemas de armas, etc., tanto de nuestros pilotos como de sus Kfir, además de que éstos no entrarían a combatir un Su-30 en su terreno a lo Rambo, no, y si a eso le añadimos la típica malicia indígena propia del colombiano mezclada con profesionalismo, ¡tremenda sorpresa se llevarían!... Por último, ni siquiera con el difunto Chávez se atrevieron, y eso que éste era militar de carrera, no creo que el vecino incómodo le apueste a esa vaca loca, pero por acá se está listo y presto por si las moscas...
A ver. ¿Será que un Gripen con Meteor, Iris-T, Derby ER, Python 5, RBS-15F ER MkIII o Stormshadow, Taurus, AESA y demás arandelas de alta tecnología es un rival poca cosa para cualquier caza?
Nadie dice que el Gripen sea poca cosa, creo que no has leído las intervenciones anteriores.
Estimado AndresK, no demerito para nada al Grippen, de hecho, cuando me enteré de que era un candidato para la FAC, pensé: ¡caramba! Ése vale la pena, pero cuando un piloto me dijo que la FAC consideraba más tener al EF Thypoon como reemplazo del Kfir, vi estrellitas como cuando uno se enamora, Ahora bien, lo que me preocupa, igual que a todos en el foro, es que los 3 candidatos están bien, siempre y cuando, no se traiga algo que esté mermado en sus capacidades, ya sea un F-16 viejo y mocho por software y/o armas, un Grippen C/D ídem, o un EF que no esté actualizado o en muy pocas unidades...
A ver. ¿Será que un Gripen con Meteor, Iris-T, Derby ER, Python 5, RBS-15F ER MkIII o Stormshadow, Taurus, AESA y demás arandelas de alta tecnología es un rival poca cosa para cualquier caza?
Yo no puedo irme a participar a la F1 con un F2.
Ademas la potencia de un avión es clave en la maniobrabilidad y poder mantener giros sostenidos, por eso hoy los F16 no tienen la misma potencia de sus primeras versiones.
Y para ser un avión de superioridad aérea también se debe tener buena autonomía, buena capacidad de armamento, eso sirve para permanecer mas tiempo en el aire, poder disparar desde mas lejos para ver si se disuade al otro avión, tener misiles suficientes para hacer eso y si n funciona entablar un combate, siempre va a ser mejor poder disparar antes asi el disparo no sea efectivo.
La idea de un avión de superioridad aérea como los SU-30, Rafale, EF, F-15, etc etc es poder mantener una superioridad aérea, precisamente, no despegar, combatir y volver a la base porque se acabo el combustible o el armamento, esa vuelta del avión a la base es una ventaja para el atacante, pues debe tener mas aviones para poder hacer el relevo y acá no es que se vayan a comprar muchos aviones.
y en cuanto a armamento, a mi de nada me sirve irme con una M-60 y un barrett a un combate, si a los 2 km ya estoy mamado y me toca devolverme a almorzar, comer y descansar porque no aguante mas peso para llevar comida y agua, ademas de poder llevar solo una canana y el proveedor full para el barrett.
Y, ampliando mi comentario anterior, con lo que se traiga (con estos políticos lichigos y barateros) nuestra sufrida FAC, tendrá que hacer milagros... A los cuales como que nos están acostumbrando y cerrando la boca con lo que logran...
Vean. Yo como ustedes, espero lo mejor, lo excelso. Para mí, una FAC poderosa se podría hacer con F-15X + F-35 o Typhoon, ojalá en números de 72 aeronaves. Pero es claro que el billete ni alcanza ni veremos esos números, así que toca trabajar con lo que hay en la short lista que ya conocemos...
Vean. Yo como ustedes, espero lo mejor, lo excelso. Para mí, una FAC poderosa se podría hacer con F-15X + F-35 o Typhoon, ojalá en números de 72 aeronaves. Pero es claro que el billete ni alcanza ni veremos esos números, así que toca trabajar con lo que hay en la short lista que ya conocemos...
La cual por cierto no tiene candidatos malos. El EF, el Gripen y el F16, en sus versiones más recientes, son aviones soberbios. Cualquiera de esos tres sería un salto cualitativo importante para la FAC.
Y eso es importante, la doctrina rusa es producir en masa y barato porque ellos estiman que la tasa de supervivencia de un caza no es alta, durante tiempos de guerra.
Y los resultados reales, durante conflictos en los que han participado cazas tanto occidentales como rusos, no dejan muy buen parados a éstos últimos. Y el factor determinante es la calidad de la tecnología en la industria occidental.
Vean. Yo como ustedes, espero lo mejor, lo excelso. Para mí, una FAC poderosa se podría hacer con F-15X + F-35 o Typhoon, ojalá en números de 72 aeronaves. Pero es claro que el billete ni alcanza ni veremos esos números, así que toca trabajar con lo que hay en la short lista que ya conocemos...
Es que yo no me estoy enfocando en eso, me enfoco en las apreciaciones de que un Gripen es mejor que un SU-30.
Una cosa es disuadir y otra cosa ser superior y si queremos disuadir un Gripen es suficiente, si queremos ser superiores no le alcanza.
Vean. Yo como ustedes, espero lo mejor, lo excelso. Para mí, una FAC poderosa se podría hacer con F-15X + F-35 o Typhoon, ojalá en números de 72 aeronaves. Pero es claro que el billete ni alcanza ni veremos esos números, así que toca trabajar con lo que hay en la short lista que ya conocemos...
Es que yo no me estoy enfocando en eso, me enfoco en las apreciaciones de que un Gripen es mejor que un SU-30.
Una cosa es disuadir y otra cosa ser superior y si queremos disuadir un Gripen es suficiente, si queremos ser superiores no le alcanza.
Con un gripen no disuades, defiendes tu territorio y ya que es para lo que esta hecho... Los aviones para disuadir son de superioriad aerea (hoy dia supremacía) como son el F15x EF2000 Su35 (F22 Su57?) que ni estando con la teja corrida ud se meteria a invadir...
Ahora bien con respecto a un F16 B40 o 50 vs un gripen C/D Quien de los dos puedo llevar a un estandar mas avanzado (B70 vs MS23) sin restricciones trabas arandelas y demas?
si el panorama fuera bueno me encantaría que nuestra fuerza tenga 12 F-16 blokck 50 o superior y 15 o mas gripen de ultima generación bien equipados o unos 10 F-15
Vean. Yo como ustedes, espero lo mejor, lo excelso. Para mí, una FAC poderosa se podría hacer con F-15X + F-35 o Typhoon, ojalá en números de 72 aeronaves. Pero es claro que el billete ni alcanza ni veremos esos números, así que toca trabajar con lo que hay en la short lista que ya conocemos...
Es que yo no me estoy enfocando en eso, me enfoco en las apreciaciones de que un Gripen es mejor que un SU-30.
Una cosa es disuadir y otra cosa ser superior y si queremos disuadir un Gripen es suficiente, si queremos ser superiores no le alcanza.
Con un gripen no disuades, defiendes tu territorio y ya que es para lo que esta hecho... Los aviones para disuadir son de superioriad aerea (hoy dia supremacía) como son el F15x EF2000 Su35 (F22 Su57?) que ni estando con la teja corrida ud se meteria a invadir...
Ahora bien con respecto a un F16 B40 o 50 vs un gripen C/D Quien de los dos puedo llevar a un estandar mas avanzado (B70 vs MS23) sin restricciones trabas arandelas y demas?
Discrepo en eso, para disuadir no es necesario ser superior.
Ahi esta el caso de Corea del Norte, que disuade a EEUU de realizar un ataque a su territorio y el problema no es la capacidad nuclear, pues esta puede ser neutralizada al tener pocos vectores de lanzamiento, el problema es la mano de artillería de los años de upa que pueden destrozar a Seul.
Vean. Yo como ustedes, espero lo mejor, lo excelso. Para mí, una FAC poderosa se podría hacer con F-15X + F-35 o Typhoon, ojalá en números de 72 aeronaves. Pero es claro que el billete ni alcanza ni veremos esos números, así que toca trabajar con lo que hay en la short lista que ya conocemos...
Es que yo no me estoy enfocando en eso, me enfoco en las apreciaciones de que un Gripen es mejor que un SU-30.
Una cosa es disuadir y otra cosa ser superior y si queremos disuadir un Gripen es suficiente, si queremos ser superiores no le alcanza.
Con un gripen no disuades, defiendes tu territorio y ya que es para lo que esta hecho... Los aviones para disuadir son de superioriad aerea (hoy dia supremacía) como son el F15x EF2000 Su35 (F22 Su57?) que ni estando con la teja corrida ud se meteria a invadir...
Ahora bien con respecto a un F16 B40 o 50 vs un gripen C/D Quien de los dos puedo llevar a un estandar mas avanzado (B70 vs MS23) sin restricciones trabas arandelas y demas?
Discrepo en eso, para disuadir no es necesario ser superior.
Ahi esta el caso de Corea del Norte, que disuade a EEUU de realizar un ataque a su territorio y el problema no es la capacidad nuclear, pues esta puede ser neutralizada al tener pocos vectores de lanzamiento, el problema es la mano de artillería de los años de upa que pueden destrozar a Seul.
Sumercé lo ha dicho, cantidad.
Acá no tenemos cantidad, y con los pocos recursos que hay, se mejoró la calidad, pero aún así, no es suficiente.
Y como seguramente no vamos a salir a comprar a manos llenas, entonces debemos apuntarle al que tenga más ventajas tecnológicas.
Vean. Yo como ustedes, espero lo mejor, lo excelso. Para mí, una FAC poderosa se podría hacer con F-15X + F-35 o Typhoon, ojalá en números de 72 aeronaves. Pero es claro que el billete ni alcanza ni veremos esos números, así que toca trabajar con lo que hay en la short lista que ya conocemos...
Es que yo no me estoy enfocando en eso, me enfoco en las apreciaciones de que un Gripen es mejor que un SU-30.
Una cosa es disuadir y otra cosa ser superior y si queremos disuadir un Gripen es suficiente, si queremos ser superiores no le alcanza.
Con un gripen no disuades, defiendes tu territorio y ya que es para lo que esta hecho... Los aviones para disuadir son de superioriad aerea (hoy dia supremacía) como son el F15x EF2000 Su35 (F22 Su57?) que ni estando con la teja corrida ud se meteria a invadir...
Ahora bien con respecto a un F16 B40 o 50 vs un gripen C/D Quien de los dos puedo llevar a un estandar mas avanzado (B70 vs MS23) sin restricciones trabas arandelas y demas?
Discrepo en eso, para disuadir no es necesario ser superior.
Ahi esta el caso de Corea del Norte, que disuade a EEUU de realizar un ataque a su territorio y el problema no es la capacidad nuclear, pues esta puede ser neutralizada al tener pocos vectores de lanzamiento, el problema es la mano de artillería de los años de upa que pueden destrozar a Seul.
Sumercé lo ha dicho, cantidad.
Acá no tenemos cantidad, y con los pocos recursos que hay, se mejoró la calidad, pero aún así, no es suficiente.
Y como seguramente no vamos a salir a comprar a manos llenas, entonces debemos apuntarle al que tenga más ventajas tecnológicas.
ahi esta el dilema, si tener cantidad o calidad, que es mejor, 12 EF o 24 F-16? pero a lo que voy es que uno puede disuadir no solo con superioridad o igualdad.
Si en la próxima gana petro este será el nuevo avión
Pues conociendo a Petro y su gusto por las máquinas usadas, yo diría que más bien sería esto:
Y eso estando de buenas, porque seguro compra aviones sin horas remanentes. Seguro quedarían arrumados junto con los camiones de basura que compró durante su paso por la alcaldía de Bogotá.
No compraría unas maquinas aéreas tapa-huecos para los caminos vecinales
A mi en lo personal no me disgusta el Gripen, pero yo sospecho que los hércules donados tienen marcado bajo alguna de sus alas un "...aplican condiciones".
Por otro lado, los ejericios hechos con la SCANG y la visita de los Thunderbirds en la próxima F-Air me parecen más que mensajes subliminales para entender que lo más probable es que el F16 sea el próximo caza de la FAC.
Luis Correa, estimado, eso es muy posible, sin embargo, recuerde que por años la FAC ha tratado de conseguir F-16 Y cuál fue la respuesta?... Pues no! Entonces se consiguieron los Kfir, si a eso le sumamos la estrategia de Mr Trump de negociar a guamanazos, entonces mejor no, gracias, miremos la preciosidad sueca (que no pone tantas trabas) o la oferta española, si la plata alcanza...
ahi esta el dilema, si tener cantidad o calidad, que es mejor, 12 EF o 24 F-16? pero a lo que voy es que uno puede disuadir no solo con superioridad o igualdad.
Con 12 EF se la pensarían bastante para meterse a nuestro espacio aéreo, prefiero disuadir con superioridad, si te atreves te hago M***** XD. Creo que deberíamos apuntarle a la superioridad aérea. Bueno creo que se pueden adquirir mas de 12 EF unos 17 o 20.
Comentarios
Y otra cosa ya están trabajando en los Su-30MKV, poniendo a punto un numero mayor de estos y tal vez modernizando. La decisión no es fácil, no es como decir; no compremos lo mas barato que con ese nos alcanza y sobra, la vaina no es así.
Yo no puedo irme a participar a la F1 con un F2.
Ademas la potencia de un avión es clave en la maniobrabilidad y poder mantener giros sostenidos, por eso hoy los F16 no tienen la misma potencia de sus primeras versiones.
Y para ser un avión de superioridad aérea también se debe tener buena autonomía, buena capacidad de armamento, eso sirve para permanecer mas tiempo en el aire, poder disparar desde mas lejos para ver si se disuade al otro avión, tener misiles suficientes para hacer eso y si n funciona entablar un combate, siempre va a ser mejor poder disparar antes asi el disparo no sea efectivo.
La idea de un avión de superioridad aérea como los SU-30, Rafale, EF, F-15, etc etc es poder mantener una superioridad aérea, precisamente, no despegar, combatir y volver a la base porque se acabo el combustible o el armamento, esa vuelta del avión a la base es una ventaja para el atacante, pues debe tener mas aviones para poder hacer el relevo y acá no es que se vayan a comprar muchos aviones.
y en cuanto a armamento, a mi de nada me sirve irme con una M-60 y un barrett a un combate, si a los 2 km ya estoy mamado y me toca devolverme a almorzar, comer y descansar porque no aguante mas peso para llevar comida y agua, ademas de poder llevar solo una canana y el proveedor full para el barrett.
La cual por cierto no tiene candidatos malos. El EF, el Gripen y el F16, en sus versiones más recientes, son aviones soberbios. Cualquiera de esos tres sería un salto cualitativo importante para la FAC.
Y eso es importante, la doctrina rusa es producir en masa y barato porque ellos estiman que la tasa de supervivencia de un caza no es alta, durante tiempos de guerra.
Y los resultados reales, durante conflictos en los que han participado cazas tanto occidentales como rusos, no dejan muy buen parados a éstos últimos. Y el factor determinante es la calidad de la tecnología en la industria occidental.
Es que yo no me estoy enfocando en eso, me enfoco en las apreciaciones de que un Gripen es mejor que un SU-30.
Una cosa es disuadir y otra cosa ser superior y si queremos disuadir un Gripen es suficiente, si queremos ser superiores no le alcanza.
Con un gripen no disuades, defiendes tu territorio y ya que es para lo que esta hecho...
Los aviones para disuadir son de superioriad aerea (hoy dia supremacía) como son el F15x EF2000 Su35 (F22 Su57?) que ni estando con la teja corrida ud se meteria a invadir...
Ahora bien con respecto a un F16 B40 o 50 vs un gripen C/D
Quien de los dos puedo llevar a un estandar mas avanzado (B70 vs MS23) sin restricciones trabas arandelas y demas?
Discrepo en eso, para disuadir no es necesario ser superior.
Ahi esta el caso de Corea del Norte, que disuade a EEUU de realizar un ataque a su territorio y el problema no es la capacidad nuclear, pues esta puede ser neutralizada al tener pocos vectores de lanzamiento, el problema es la mano de artillería de los años de upa que pueden destrozar a Seul.
Sumercé lo ha dicho, cantidad.
Acá no tenemos cantidad, y con los pocos recursos que hay, se mejoró la calidad, pero aún así, no es suficiente.
Y como seguramente no vamos a salir a comprar a manos llenas, entonces debemos apuntarle al que tenga más ventajas tecnológicas.
ahi esta el dilema, si tener cantidad o calidad, que es mejor, 12 EF o 24 F-16? pero a lo que voy es que uno puede disuadir no solo con superioridad o igualdad.
No compraría unas maquinas aéreas tapa-huecos para los caminos vecinales
Bueno creo que se pueden adquirir mas de 12 EF unos 17 o 20.
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