Qué bodrio si los fabrica Brasil. Allá nos odian y aquí los detestamos. 0 negocios con ellos.
No se de donde surgio este odio. Sólo si es la realidad que está en vuestras cabezas, porque nunca supe de ese odio por parte de los brasileños, y he frecuentado foros y ambientes de discusión durante más de dos decadas. Para Brasil, el pueblo colombiano es amigo como cualquier otro y nunca ha habido ninguna rivalidad histórica. Lo que veo aquí son siempre ataques gratuitos contra Brasil, pero nunca al revés.
Siendo honestos, los patirrajados de los mexicanos si nos cargan bronca , al igual que los chilenos, pero yo que he estado en Brasil, jamás sentí eso.
Esos chilenos son pero bien jodidos con los colombianos.
No se de donde surgio este odio. Sólo si es la realidad que está en vuestras cabezas, porque nunca supe de ese odio por parte de los brasileños, y he frecuentado foros y ambientes de discusión durante más de dos decadas. Para Brasil, el pueblo colombiano es amigo como cualquier otro y nunca ha habido ninguna rivalidad histórica. Lo que veo aquí son siempre ataques gratuitos contra Brasil, pero nunca al revés.
Apreciado amigo Brasileño, cuando hace 2 años había salido la noticia de que Colombia había escogido el Rafale, recuerdo muy bien que en la mayoría de canales militares de Colombia (y cuentas de twitter tambien), muchos Brasileños entraban a putear y a insultar con palabras de grueso calibre que porque no habíamos escogido el Gripen.
Pero por fortuna para usted, parece que ahora sí el elegido es el avión que ustedes querían que escogiera Colombia.
Qué bodrio si los fabrica Brasil. Allá nos odian y aquí los detestamos. 0 negocios con ellos.
No se de donde surgio este odio. Sólo si es la realidad que está en vuestras cabezas, porque nunca supe de ese odio por parte de los brasileños, y he frecuentado foros y ambientes de discusión durante más de dos decadas. Para Brasil, el pueblo colombiano es amigo como cualquier otro y nunca ha habido ninguna rivalidad histórica. Lo que veo aquí son siempre ataques gratuitos contra Brasil, pero nunca al revés.
La palabra exacta no es odio, en general no hay rollo con Brasil. Sin embargo las experiencias con los Tucano y AT-29 han tenido complicaciones.
Ahora hablando de nuestro principal vector aéreo sería algo a pensarlo, si fuera al revés creo que uds también lo harían. Si con un Tucano o Super Tucano han puesto trabas, ahora depender de alguien que de vez en cuando le da por no cumplir...
Precisamente en esta foto se ve el Load Out del que hablo. No hay mención si las bombas son de 500lbs o 1000lbs
Por el tamaño las GBUs que lleva ese Typhoon, se puede decir que son de 2000 libras, son GBU 24 y 4 GBU-24 + 4 misiles A-A + 3 tank de fuel no los puede llevar jamas el Gripen E, como si los puede llevar el Typhoon, no solo por su capacidad de carga que es mas limitada, sino porque el Eurofighter tiene mas puntos de anclaje.
Pero la cuestión para resolver el dilema de la capacidad de carga es mas simple, busca el dato oficial de cuanta capacidad de payload puede llevar el Typhoon y cuanta el Gripen y ahí termina el debate.... simplemente el Gripen no puede llevar el peso en armas, sensores y combustible que el Thyphoon.
En referencia a lo anterior, si yo conozco sobre el “buddy lasing” y funciona relativamente bien en un ambiente COIN pero vaya usted a hacer eso en el FEBA o en un Deep Strike o cualquier otra situación relativamente dinámica.
Por ese motivo las GBU de ultima generación como la GBU-12 que tiene la FAC, son de guía dual ( Laser/ GPS ) .... ya no es estrictamente necesario que el avión que lanza lleve un pod ´para iluminar el blanco y queda a discreción utilizar el modo de guía de la GBU según el tipo de misión.
Precisamente en esta foto se ve el Load Out del que hablo. No hay mención si las bombas son de 500lbs o 1000lbs
Por el tamaño las GBUs que lleva ese Typhoon, se puede decir que son de 2000 libras, son GBU 24 y 4 GBU-24 + 4 misiles A-A + 3 tank de fuel no los puede llevar jamas el Gripen E, como si los puede llevar el Typhoon, no solo por su capacidad de carga que es mas limitada, sino porque el Eurofighter tiene mas puntos de anclaje.
Pero la cuestión para resolver el dilema de la capacidad de carga es mas simple, busca el dato oficial de cuanta capacidad de payload puede llevar el Typhoon y cuanta el Gripen y ahí termina el debate.... simplemente el Gripen no puede llevar el peso en armas, sensores y combustible que el Thyphoon.
En referencia a lo anterior, si yo conozco sobre el “buddy lasing” y funciona relativamente bien en un ambiente COIN pero vaya usted a hacer eso en el FEBA o en un Deep Strike o cualquier otra situación relativamente dinámica.
Por ese motivo las GBU de ultima generación como la GBU-12 que tiene la FAC, son de guía dual ( Laser/ GPS ) .... ya no es estrictamente necesario que el avión que lanza lleve un pod ´para iluminar el blanco y queda a discreción utilizar el modo de guía de la GBU según el tipo de misión.
Me imagino que en una misión de combate un avión no va a llevar toda esa carga ...
Si es misión de bombardeo pues solo lleva bombas...
Si es de patrullaje y superioridad aerea y reconocimiento pues solo lleva misiles
Me imagino que en una misión de combate un avión no va a llevar toda esa carga ... Si es misión de bombardeo pues solo lleva bombas...
Si es de patrullaje y superioridad aerea y reconocimiento pues solo lleva misiles
Yo creo que en el teatro europeo, es decir, en una guerra de la OTAN contra Rusia y posibles países aliados de esta nación, los Thyphoon si tienen que llevar toda esa carga, no solo porque las distancias que se tendrían que recorrer desde las bases de la OTAN hasta objetivos en territorio ruso son muy extensas, sino porque el nivel de amenazas que enfrentaría un Thyphoon en ese escenario seria mucho mas denso que por ejemplo el escenario nuestro, y entonces el avion tendría que llevar a parte de bombas en una misión tipíca de Stike, también misiles A-A para poder responder a una posible confrontación A-A con otro caza enemigo, aunque algunos estarán diciendo aquí, que de los cazas enemigos se hacen cargo los Thyphonon que vengan en configuración de escolta en el paquete de ataque, pero las cosas no funcionan siempre así y cada avión tiene que llevar sus propios misiles A-A para enfrentar un posible caza que lo intercepte, claro, los aviones escoltas llevan mucho mas misiles A-A que uno que vaya configurado para bombardeo, pero todo los aviones del paquete de ataque tiene que llevar misiles A-A.
En nuestro contexto las distancias que se deben recorrer para bombardear y el nivel de amenaza no seria el mismo, pero cuando estamos hablando de la OTAN y una posible tercera guerra mundial con Rusia y su aliados en el teatro europeo, la cosa cambia y esos Thyphoon si tienen que ir hasta el tope.
Qué bodrio si los fabrica Brasil. Allá nos odian y aquí los detestamos. 0 negocios con ellos.
No se de donde surgio este odio. Sólo si es la realidad que está en vuestras cabezas, porque nunca supe de ese odio por parte de los brasileños, y he frecuentado foros y ambientes de discusión durante más de dos decadas. Para Brasil, el pueblo colombiano es amigo como cualquier otro y nunca ha habido ninguna rivalidad histórica. Lo que veo aquí son siempre ataques gratuitos contra Brasil, pero nunca al revés.
Siendo honestos, los patirrajados de los mexicanos si nos cargan bronca , al igual que los chilenos, pero yo que he estado en Brasil, jamás sentí eso.
Esos chilenos son pero bien jodidos con los colombianos.
Opino lo mismo que Toledo... nunca he sentido o he visto algún tipo de odio de Brasil para Colombia, es mas, cuando la toma de Mitu por parte de la guerrilla, Brasil dejo operar a la FAC desde una de sus bases cerca a la frontera y facilito nos pudo decir que no, que ese no era problema de ellos y que no se arriesgaría a una represalia de la guerrilla colombiana en su territorio contra sus militares si nos prestaba una base y lo hicieron.
No hay que confundir impases que se dan en los negocios con odio, porque impases, malos entendidos o problemas en los negocios como el de los T-27 puede haber, pero de ahi al odio hay mucho trecho.
Qué bodrio si los fabrica Brasil. Allá nos odian y aquí los detestamos. 0 negocios con ellos.
No se de donde surgio este odio. Sólo si es la realidad que está en vuestras cabezas, porque nunca supe de ese odio por parte de los brasileños, y he frecuentado foros y ambientes de discusión durante más de dos decadas. Para Brasil, el pueblo colombiano es amigo como cualquier otro y nunca ha habido ninguna rivalidad histórica. Lo que veo aquí son siempre ataques gratuitos contra Brasil, pero nunca al revés.
Siendo o estos, los patirrajados de los mexicanos si nos cargan bronca , al igual que los chilenos, pero yo que he estado en Brasil, jamás sentí eso.
Esos chilenos son pero bien jodidos con los colombianos.
Opino lo mismo que Toledo... nunca he sentido o he visto algún tipo de odio de Brasil para Colombia, es mas, cuando la toma de Mitu por parte de la guerrilla, Brasil dejo operar a la FAC desde una de sus bases cerca a la frontera y facilito nos pudo decir que no, que ese no era problema de ellos y que no se arriesgaría a una represalia de la guerrilla colombiana en su territorio contra sus militares si nos prestaba una base y lo hicieron.
No hay que confundir impases que se dan en los negocios con odio, porque impases, malos entendidos o problemas en los negocios como el de los T-27 puede haber, pero de ahi al odio hay mucho trecho.
Tal cual, no veo tal animadversión, solo que el el tema de los tucanos varios compañeros se montaron en la película de la que ciac iba a ser cargo del mantenimiento de toda la flota Tucano en el mundo (algo totalmente absurdo), quien sabe que los hara montarse en semejantes paquitos. Y resulta que Embraer dijo no, un momento , la compensación fue instruir y certificar a la ciac, en ningún momento entregar el mantenimiento y modernización de estos.
Los vecinos bolivarianos, que gente con mentalidad débil y envidiosa, (no todos) el Colombiano es muy diferente a pesar de las circunstancias adversas de violencia y de dificultad, tenemos muchos defectos, pero, no somos envidiosos y eso es una cualidad bastante grande.
Pero que gente para inflar ese sukhoi 35, yo creo que en un combate real, y nosotros con el Grifo bien armado, los volvemos papilla.
Eso es pensar con el deseo, son dos máquinas totalmente diferentes , el su35 es un caza de superioridad aérea pesado , el gripen es un caza liviano polivalente ( hace de todo un poco), el su 35 hay que compararlo con un f15 , el gripen con prestaciones muy cortas viene siendo un f16 b50
Si hay dos armas que debería traer el Gripen si lo terminamos comprando es Meteor (la mas importante) y el KEPD 350. De resto prefiero el Python 5 al IRIS-T y bombas son bombas son bombas.
Pero que gente para inflar ese sukhoi 35, yo creo que en un combate real, y nosotros con el Grifo bien armado, los volvemos papilla.
Eso es pensar con el deseo, son dos máquinas totalmente diferentes , el su35 es un caza de superioridad aérea pesado , el gripen es un caza liviano polivalente ( hace de todo un poco), el su 35 hay que compararlo con un f15 , el gripen con prestaciones muy cortas viene siendo un f16 b50
El ruso es muy bueno haciendo piruetas, tiene más autonomía de vuelo y funcionaría (hasta cierto punto) bien como bombardero, pero, y por eso lo dije Armado, con todos los elementos de guerra electrónica y con misiles como el meteor, olvídese de ese mastodonte.
El ruso es muy bueno haciendo piruetas, tiene más autonomía de vuelo y funcionaría (hasta cierto punto) bien como bombardero, pero, y por eso lo dije Armado, con todos los elementos de guerra electrónica y con misiles como el meteor, olvídese de ese mastodonte
Raven, me devolviste el alma al cuerpo, porque con ese otro mensaje esto parecía un game-over
Pero que gente para inflar ese sukhoi 35, yo creo que en un combate real, y nosotros con el Grifo bien armado, los volvemos papilla.
Eso es pensar con el deseo, son dos máquinas totalmente diferentes , el su35 es un caza de superioridad aérea pesado , el gripen es un caza liviano polivalente ( hace de todo un poco), el su 35 hay que compararlo con un f15 , el gripen con prestaciones muy cortas viene siendo un f16 b50
El ruso es muy bueno haciendo piruetas, tiene más autonomía de vuelo y funcionaría (hasta cierto punto) bien como bombardero, pero, y por eso lo dije Armado, con todos los elementos de guerra electrónica y con misiles como el meteor, olvídese de ese mastodonte.
El armamento israelí es lo mejor.
El su35 no es bombardero, ese es el su34, el su35 es un caza de superioridad aeres
Pero que gente para inflar ese sukhoi 35, yo creo que en un combate real, y nosotros con el Grifo bien armado, los volvemos papilla.
Si tuviéramos un BN AWACS, un BN misil BVR y una superioridad numérica de mínimo 2 a 1 si sería posible, dependiendo tambn de el estado en q este la flota de Sujois de el vecino sin olvidar tambn a los F-16 y los K8w.....
El Gripen no puede llevar esa payload que lleva el Thyphonn, ni la del Rafale .... la pregunta es: para nuestro contexto de amenazas es suficiente con la payload ( combustible y armas) que puede llevar el Gripen o se necesitara de un caza pesado como el Thyphoon o Rafale ?? ... para responder esa pregunta hay que analizar las distancias que tendría que recorrer nuestro caza para poder golpear blancos estratégicos de nuestras HdC y la capacidad de defensa de las mismos.
La respuesta propia de la FAC en la matriz de evaluación fue NO no es suficiente y es determinado con jerga poco técnica como un caza de piernas cortas, mientras que la FAC gracias a la experiencia de RedFlag Había realizado en el proceso serio, cuando se dio la Short List un escenario de evaluación de HdC muy realista en el que a cada proponente le pidieron información con la cual se crearon los escenarios y en todos el Gripen y el F-16 se peleaban el ultimo puesto a excepción de costo de adquisición y de mantenimiento en el que el Gripen quedó con un asterisco debido a que no se había podido determinar su costo aproximado porque ni siquiera las unidades en pruebas arrojaban una matriz clara y lógica de costos.
El tema de Rafale y EF es muy extenso y siento que la FAC con el nuevo comando simplemente se asustó de tener algo tan grande y los oficiales que propusieron eso quedaron relegados siendo la mayoría retirados de servicio para estos días.
Como colombiano que le arde que se hagan las cosas mal me iba a quedar muy callado en este tema pero prefiero revivir la entrevista que hice en 2019 a Iván González, Director de Ventas de Aviones de Combate de Airbus en su época. Dejo los siguientes apartes muy importantes y que rebaten la posición del "buen offset" del contrato actual y les digo por conocimiento de causa la oferta que dejaron botada de Airbus que se presentó este año es MUCHO MEJOR QUE LO QUE HABIA EN LA EPOCA DE LA ENTREVISTA.
Offset:
"T.A.D: En caso de Colombia decantarse por el Eurofighter, ¿qué beneficios obtendría a nivel técnico la industria nacional?
I.G: Los proyectos de colaboración industrial militar y civil propuestos para Colombia ofrecen oportunidades de transferencia de conocimiento y generación de carga de trabajo en varios campos de alto valor. Me refiero a, entre otros, las estructuras aeronáuticas, es decir la certificación y subcontratación de empresas colombianas como suministradores de Airbus; o los equipos asociados, entendido como la homologación de reparación y mantenimiento de equipos asociados al avión Eurofighter Typhoon.
Adicionalmente, se plantea la creación de un centro de actualización y mantenimiento de aviones de combate Eurofighter Typhoon en Colombia, así como la subcontratación para llevar a cabo la modernización de los aviones y la capacitación para realizar la formación y entrenamiento en el avión.
"
Tranche ofrecida:
T.A.D: ¿Qué Tranche del Eurofighter es el ofrecido a Colombia?
I.G: Mediante el programa de Superioridad Aérea, hemos ofrecido la más alta tecnología disponible para que la Fuerza Aérea Colombiana pueda contar con la más avanzada flota de aviones de combate de América Latina. La Trancha 3, que es la que está incluida en nuestra propuesta, posiciona el Eurofighter Typhoon como el avión de combate más avanzado del mercado, probado y en operación.
Les dejo el enlace para que lean y compartan, acá no hay nada firmado, ni ganado ni perdido así que esta novela aún le quedan paginas, muchas más de las que le gustarian a algunos.
"El Eurofighter es el caza para los próximos 40 años que necesita la FAC" Iván González, Airbus
Comentarios
Siendo honestos, los patirrajados de los mexicanos si nos cargan bronca , al igual que los chilenos, pero yo que he estado en Brasil, jamás sentí eso.
Esos chilenos son pero bien jodidos con los colombianos.
Apreciado amigo Brasileño, cuando hace 2 años había salido la noticia de que Colombia había escogido el Rafale, recuerdo muy bien que en la mayoría de canales militares de Colombia (y cuentas de twitter tambien), muchos Brasileños entraban a putear y a insultar con palabras de grueso calibre que porque no habíamos escogido el Gripen.
Pero por fortuna para usted, parece que ahora sí el elegido es el avión que ustedes querían que escogiera Colombia.
La palabra exacta no es odio, en general no hay rollo con Brasil. Sin embargo las experiencias con los Tucano y AT-29 han tenido complicaciones.
Ahora hablando de nuestro principal vector aéreo sería algo a pensarlo, si fuera al revés creo que uds también lo harían. Si con un Tucano o Super Tucano han puesto trabas, ahora depender de alguien que de vez en cuando le da por no cumplir...
Saludos.
Pero la cuestión para resolver el dilema de la capacidad de carga es mas simple, busca el dato oficial de cuanta capacidad de payload puede llevar el Typhoon y cuanta el Gripen y ahí termina el debate.... simplemente el Gripen no puede llevar el peso en armas, sensores y combustible que el Thyphoon.
Por ese motivo las GBU de ultima generación como la GBU-12 que tiene la FAC, son de guía dual ( Laser/ GPS ) .... ya no es estrictamente necesario que el avión que lanza lleve un pod ´para iluminar el blanco y queda a discreción utilizar el modo de guía de la GBU según el tipo de misión.
Me imagino que en una misión de combate un avión no va a llevar toda esa carga ...
Si es misión de bombardeo pues solo lleva bombas...
Si es de patrullaje y superioridad aerea y reconocimiento pues solo lleva misiles
En nuestro contexto las distancias que se deben recorrer para bombardear y el nivel de amenaza no seria el mismo, pero cuando estamos hablando de la OTAN y una posible tercera guerra mundial con Rusia y su aliados en el teatro europeo, la cosa cambia y esos Thyphoon si tienen que ir hasta el tope.
No hay que confundir impases que se dan en los negocios con odio, porque impases, malos entendidos o problemas en los negocios como el de los T-27 puede haber, pero de ahi al odio hay mucho trecho.
Tal cual, no veo tal animadversión, solo que el el tema de los tucanos varios compañeros se montaron en la película de la que ciac iba a ser cargo del mantenimiento de toda la flota Tucano en el mundo (algo totalmente absurdo), quien sabe que los hara montarse en semejantes paquitos. Y resulta que Embraer dijo no, un momento , la compensación fue instruir y certificar a la ciac, en ningún momento entregar el mantenimiento y modernización de estos.
Debería poder...
Si, la cosa es que acá, seguramente le metemos primero los misiles israelíes. Porque existe un buen inventario de ese armamento.
Eso es pensar con el deseo, son dos máquinas totalmente diferentes , el su35 es un caza de superioridad aérea pesado , el gripen es un caza liviano polivalente ( hace de todo un poco), el su 35 hay que compararlo con un f15 , el gripen con prestaciones muy cortas viene siendo un f16 b50
El ruso es muy bueno haciendo piruetas, tiene más autonomía de vuelo y funcionaría (hasta cierto punto) bien como bombardero, pero, y por eso lo dije Armado, con todos los elementos de guerra electrónica y con misiles como el meteor, olvídese de ese mastodonte.
El armamento israelí es lo mejor.
Raven, me devolviste el alma al cuerpo, porque con ese otro mensaje esto parecía un game-over
El su35 no es bombardero, ese es el su34, el su35 es un caza de superioridad aeres
Si tuviéramos un BN AWACS, un BN misil BVR y una superioridad numérica de mínimo 2 a 1 si sería posible, dependiendo tambn de el estado en q este la flota de Sujois de el vecino sin olvidar tambn a los F-16 y los K8w.....
Todo suma
La respuesta propia de la FAC en la matriz de evaluación fue NO no es suficiente y es determinado con jerga poco técnica como un caza de piernas cortas, mientras que la FAC gracias a la experiencia de RedFlag Había realizado en el proceso serio, cuando se dio la Short List un escenario de evaluación de HdC muy realista en el que a cada proponente le pidieron información con la cual se crearon los escenarios y en todos el Gripen y el F-16 se peleaban el ultimo puesto a excepción de costo de adquisición y de mantenimiento en el que el Gripen quedó con un asterisco debido a que no se había podido determinar su costo aproximado porque ni siquiera las unidades en pruebas arrojaban una matriz clara y lógica de costos.
El tema de Rafale y EF es muy extenso y siento que la FAC con el nuevo comando simplemente se asustó de tener algo tan grande y los oficiales que propusieron eso quedaron relegados siendo la mayoría retirados de servicio para estos días.
Como colombiano que le arde que se hagan las cosas mal me iba a quedar muy callado en este tema pero prefiero revivir la entrevista que hice en 2019 a Iván González, Director de Ventas de Aviones de Combate de Airbus en su época. Dejo los siguientes apartes muy importantes y que rebaten la posición del "buen offset" del contrato actual y les digo por conocimiento de causa la oferta que dejaron botada de Airbus que se presentó este año es MUCHO MEJOR QUE LO QUE HABIA EN LA EPOCA DE LA ENTREVISTA.
Offset:
"T.A.D: En caso de Colombia decantarse por el Eurofighter, ¿qué beneficios obtendría a nivel técnico la industria nacional?
I.G: Los proyectos de colaboración industrial militar y civil propuestos para Colombia ofrecen oportunidades de transferencia de conocimiento y generación de carga de trabajo en varios campos de alto valor. Me refiero a, entre otros, las estructuras aeronáuticas, es decir la certificación y subcontratación de empresas colombianas como suministradores de Airbus; o los equipos asociados, entendido como la homologación de reparación y mantenimiento de equipos asociados al avión Eurofighter Typhoon.
Adicionalmente, se plantea la creación de un centro de actualización y mantenimiento de aviones de combate Eurofighter Typhoon en Colombia, así como la subcontratación para llevar a cabo la modernización de los aviones y la capacitación para realizar la formación y entrenamiento en el avión.
"
Tranche ofrecida:
T.A.D: ¿Qué Tranche del Eurofighter es el ofrecido a Colombia?
I.G: Mediante el programa de Superioridad Aérea, hemos ofrecido la más alta tecnología disponible para que la Fuerza Aérea Colombiana pueda contar con la más avanzada flota de aviones de combate de América Latina. La Trancha 3, que es la que está incluida en nuestra propuesta, posiciona el Eurofighter Typhoon como el avión de combate más avanzado del mercado, probado y en operación.
Les dejo el enlace para que lean y compartan, acá no hay nada firmado, ni ganado ni perdido así que esta novela aún le quedan paginas, muchas más de las que le gustarian a algunos.
"El Eurofighter es el caza para los próximos 40 años que necesita la FAC" Iván González, Airbus
https://www.aviatordaily.net/2019/07/el-eurofighter-es-el-caza-para-los.html
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