América Militar: información sobre defensa, seguridad y geopolítica

Aviones caza de la Fuerza Aérea de Colombia

16364666869664

Comentarios

  • Juvinao
    JuvinaoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    ALEXC escribió :
    RAPAZ escribió :
    Solo el tiempo dira quien esta equivocado...que yo diga que estan en tierra de manera momentanea en revision es chisme,pero que usted diga que cree que los equipos "anunciados ya hace mucho tiempo " no se estan instalando en los Kfir no lo es ,,,las fotos del centauro y el caesar son claramente y como se anuncio de vehiculos en pruebas ,,y el caesar esta en proceso de adquisicion.

    Saludos.

    Si encuentran el problema, la falla real por la cual se han presentado todos los últimos accidentes en el Kfir, por supuesto que estarán en tierra momentáneamente porque el problema se corregirá para ponerlos a operar normalmente; pero sino se encuentra o esta búsqueda para encontrar dicha falla se demora, pues estaremos y estamos actualmente en una situación que compromete la seguridad nacional y la de los pilotos, porque si se presenta un incidente como el del Túpolev en el tiempo en que está la flota de Kfir en parada preventiva, pues para reaccionar ante una posible amenaza a la soberanía, tendríamos que enviar un par de Kfir con el riesgo de perder la plataforma y perder los pilotos por los problemas de motor que no se han solucionado.

    Yo confió en que la falla sea detectada para que por lo menos la flota Kfir vuelva a su nivel operativo normal, porque no tenemos otro caza que el Kfir...esa es nuestra realidad hoy.


    Lastimosamente así es, solo tenemos kfir y ya, no hay mas nada, ojala no pase otro incidente como el de los tupolev.

    Si tuviéramos al menos un sistema antiaereo decente, la cosa fuese a otro precio.

    Saludos
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 23 May 2014 #1303
    Juvinao95
    "solo tenemos kfir y ya, no hay mas nada"

    Es cierto: tenemos un caza desfasado en su arquitectura, células, *motores (*sin garantía), aerodinámica y para colmo de males en tierra, realmente no contamos ni siquiera con kfir!
  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Fri, 23 May 2014 #1304
    Cual es la razón por la cual General Electric no le da garantia a los motores de los Kfir?

    Hola,

    Ya ha sido anotado que esos motores no fueron fabricados por GE sino bajo licencia, pero existe otra razón y es que esos motores pudieron haber sido fabricados por GE, pero no fueron comprados a GE, existe una limitación en aviación sobre las obligaciones que un fabricante tiene sobre sus productos, en algunos casos son tiempos, es decir, después de un tiempo el fabricante realiza los mantenimientos bajo licencia a un tercero, siempre bajo responsabilidad de la casa matriz que fue con quien se firmo la venta. En otros casos el fabricante cesa sus obligaciones de soporte y mantenimiento una vez que todos sus productos dejaron de ser usados por su primer comprador, no importa que sigan en uso por el tercero, cuarto o sucesivamente.

    Estas limitaciones se dan por términos de responsabilidad legal, y de costos, mantener maquinaria funcionando para hacer overhaul a motores diseñados hace 60 años no tiene ningún sentido comercial.

    Me sorprendió mucho ver que la FAC no lo supiera.

    Saludos,

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Fri, 23 May 2014 #1305
    camilo1ats escribió :
    Cual es la razón por la cual General Electric no le da garantia a los motores de los Kfir?

    Hola,

    Ya ha sido anotado que esos motores no fueron fabricados por GE sino bajo licencia, pero existe otra razón y es que esos motores pudieron haber sido fabricados por GE, pero no fueron comprados a GE, existe una limitación en aviación sobre las obligaciones que un fabricante tiene sobre sus productos, en algunos casos son tiempos, es decir, después de un tiempo el fabricante realiza los mantenimientos bajo licencia a un tercero, siempre bajo responsabilidad de la casa matriz que fue con quien se firmo la venta. En otros casos el fabricante cesa sus obligaciones de soporte y mantenimiento una vez que todos sus productos dejaron de ser usados por su primer comprador, no importa que sigan en uso por el tercero, cuarto o sucesivamente.

    Estas limitaciones se dan por términos de responsabilidad legal, y de costos, mantener maquinaria funcionando para hacer overhaul a motores diseñados hace 60 años no tiene ningún sentido comercial.

    Me sorprendió mucho ver que la FAC no lo supiera.

    Saludos,
    Slaudos Camilo.

    La información que hay disponible de fuentes confiables sobre el desarrollo del Kfir, indica que los primeros motores de la versión C-2 fueron construidos por GE ( J79-17) y aparir de la versión C-7 el motor fue construido bajo licencia por la empresa israelí Bet Shemesh Engines Ltd. (BSEL) (J79-J1E)
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 23 May 2014 #1306
    Ok, ALEXC bien por esa información, ahora ¿quien responde por los problemas de motor de estos aparatos (garantía) en estos momentos tan apremiantes? o ¿a quien hay que remitirle esta papa caliente?
  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Esa papa caliente se remite a IAI Aircraft Industries, y ellos al constructor, que en este caso como ha dicho el estimado ALEXC, es Bet Shemesh Engines LTD.

    Que debe haber otras compañias que puedan hacer ese overhaul es posible, pero el conducto regular sería ese, ahora bien, lo que hay que tomar en cuenta son los costos.

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    camilo1ats escribió :
    Esa papa caliente se remite a IAI Aircraft Industries, y ellos al constructor, que en este caso como ha dicho el estimado ALEXC, es Bet Shemesh Engines LTD.

    Que debe haber otras compañias que puedan hacer ese overhaul es posible, pero el conducto regular sería ese, ahora bien, lo que hay que tomar en cuenta son los costos.
    Hay varias empresas que le hacen Overhaul al J79, entre ellas la propia GE, lo que pasa es que como tu mismo lo apuntas, hay que $$$$$ ... una de las empresas que puede:


    http://www.ssturbine.com/product-lines/general-electric-gas-turbines-j79-lm1500-engines
    mQvgFn4.png
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    pues en la pagina de la empresa no aparece que hagan mantenimiento a los J79
    http://www.bsel.co.il/HTMLs/page_45.aspx?c0=12815&bsp=12605&bss333=12605
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Fri, 23 May 2014 #1310
    silverback escribió :
    pues en la pagina de la empresa no aparece que hagan mantenimiento a los J79
    http://www.bsel.co.il/HTMLs/page_45.aspx?c0=12815&bsp=12605&bss333=12605

    Este es un PDF de la empresa Bet Shemesh Engines Ltd donde indica los motores a los cuales les hace Overhaul:

    http://www.sibat.mod.gov.il/NR/rdonlyres/612EB37A-5771-42B5-930A-94154E37B7CE/0/betshemesh.pdf
    KyS4hTj.png
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    pero es de 2009, alguien sabe si en la actualidad realiza mantenimiento al J79?
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Fri, 23 May 2014 #1312
    silverback escribió :
    pero es de 2009, alguien sabe si en la actualidad realiza mantenimiento al J79?

    No joda ! Silverback pero tu eres como Santo Tomás jajajaja... me hiciste publicar todo lo que tenia sobre el J-79 :D

    Directorio de las empresas de Defensa de Israel 2013-2014:

    http://cryptome.org/2014/05/il-defense-dir-2013-14.pdf

    5HZTMx1.png
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    jaja, muchas gracias por la información ALEXC. según esto no hay excusa para no brindar mantenimiento en garantía, a menos que los Israelíes quieran cobrar por algo que debería de hacerse gratis.
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Fri, 23 May 2014 #1314
    silverback escribió :
    jaja, muchas gracias por la información ALEXC. según esto no hay excusa para no brindar mantenimiento en garantía, a menos que los Israelíes quieran cobrar por algo que debería de hacerse gratis.

    De nada y ya entrados en gastos.... División General de Motores de IAI:

    http://www.iai.co.il/2013/25106-en/Bedek_EnginesDivision_General.aspx

    Empresas que estén certificadas para revisar este motor en Israel, desde la propia IAI hasta Bet Shemesh Engines Ltd y por fuera de Israel, otras tantas como la propia GE; lo que pasa es que alguien tiene que responder y costear esta revisión y no tiene que ser precisamente la FAC .... pero si IAI le saca el cul.. pues no le queda de otra a la FAC que costear esa revisión de los motores o dejar los Kfir parados indefinidamente.
  • wildcat
    wildcatForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Fri, 23 May 2014 #1315
    La única solución es: invertir mas recursos en esas guanábanas.
    O mejor gastar esa platica en una nueva plataforma. Pero sin chanchullos. Dificil en este pais, que tristeza.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Pues si los motores ya fueron enviados a Israel es porque se llego a algún acuerdo, sea lo que sea lo importante es que ya se mandaron a reparar.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    una cosa es hacerle un overhaul a esos tres motores y otra mandarlos a reparar, le verdad no se si se mandaron a reparar, pero veo ilógico mandar tres motores a revisar sin no querer meterles después la plata para su reparación.

    Parto de esa logica.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Connor_Sunraider ninguna supervisión de partes se hace al azar cuando tienen ya tiempo de uso y menos en temas aeronáuticos, es como decir que una aerolínea diga revisemos solo un 737 y si este esta bien los demás también, por eso toda la flota kfir sufrió restricciones para su operatividad y solo seria usada en un caso extremó de agresión.
  • esmelygp
    esmelygpForista Soldado
    Forista Soldado
    Pero quien da garantía por cosas de segunda, y mas cuando ya cumplieron su ciclo de vida útil.
  • Thomas_Bryson
    Thomas_BrysonForista Soldado
    Forista Soldado
    Para Connor Y Toledo, cada uno tiene un punto valido pero, un overhaul o reparacion se podria hacer en colombia solo que se necesitara el tecnico, herramientas, suministros y repuestos.

    Sin embargo para hacerles pruebas en tunel de viento, medir su potencia y obtener datos estadisticos especificos ESO SI QUE NO SE PUEDE HACER AQUI.
  • Thomas_Bryson
    Thomas_BrysonForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Sun, 25 May 2014 #1321
    NO me entendiste Connor lo que quise resaltar es que TRAER las cosas que se necesitan para esta labor tendrian un menor costo que transportar 1 motor ida y vuelta. por que igualmente se gastan los mismos repuestos y el salario del mismo mecanico.
Entre o registrese para comentar