Fabricar un Kfir nuevo a día de hoy sería un despropósito, siendo un diseño antiguo con mejoras aplicadas, ahí lo que se ve son las ganas de seguirle sacando el jugo a esa plataforma por parte de los israelíes, claro como ellos tienen F-35/16/15 pues..., cosa diferente es que nos ofrecieran un Kfir rediseñado totalmente para la superioridad aérea algo como un Lavi 2019 cosa muy difícil de darse.
Que tal que así como en el fusil ace, podamos participar en su diseño y producción? Partiendo del LAVI y modernizando el diseño a necesidades y tecnologías actuales. Se aprendería mucho.
¿ Y el proyecto del Lavi no fue vendido a China por parte de Israel, dando origen al caza J10?
Sip, pero no creo que con exclusividad.
No se Caos, no creo que los chinos sean tan ingenuos como para comprar el proyecto de un avión avanzado de combate con todo lo que esto implica (Planos de diseños y piezas, estudios aerodinámicos, etc) sin tener la exclusividad. Pero bueno ellos tampoco tienen la moral (por todos conocidos que son los reyes de las copias sin autorización) para que en caso de que les fusilen sus equipos, se puedan quejar (La ley del Karma).
Lo siento CAO pero la industria militar del país no está en condiciones aún de un proyecto como ese, primero hay que gatear para caminar y sería difícil ya incluo pensar en un entrenador turbofan que remplace al A-37.. ahora imagínate. Además no es el hilo pertinente para abordar el tema.
Fabricar un Kfir nuevo a día de hoy sería un despropósito, siendo un diseño antiguo con mejoras aplicadas, ahí lo que se ve son las ganas de seguirle sacando el jugo a esa plataforma por parte de los israelíes, claro como ellos tienen F-35/16/15 pues..., cosa diferente es que nos ofrecieran un Kfir rediseñado totalmente para la superioridad aérea algo como un Lavi 2019 cosa muy difícil de darse.
Que tal que así como en el fusil ace, podamos participar en su diseño y producción? Partiendo del LAVI y modernizando el diseño a necesidades y tecnologías actuales. Se aprendería mucho.
Pues lo más cercano a eso sería que se haga algo parecido a lo de Brasil. Que el gobierno firme con SAAB por dos docenas de Gripen E/F y que a cambio se reciban un paquete de offsets fuerte que incluyan la fabricación de algunas partes y repuestos, más no ensamble o licencia de fabricación que para eso estamos muy biches todavía.
Fabricar un Kfir nuevo a día de hoy sería un despropósito, siendo un diseño antiguo con mejoras aplicadas, ahí lo que se ve son las ganas de seguirle sacando el jugo a esa plataforma por parte de los israelíes, claro como ellos tienen F-35/16/15 pues..., cosa diferente es que nos ofrecieran un Kfir rediseñado totalmente para la superioridad aérea algo como un Lavi 2019 cosa muy difícil de darse.
Que tal que así como en el fusil ace, podamos participar en su diseño y producción? Partiendo del LAVI y modernizando el diseño a necesidades y tecnologías actuales. Se aprendería mucho.
Pues lo más cercano a eso sería que se haga algo parecido a lo de Brasil. Que el gobierno firme con SAAB por dos docenas de Gripen E/F y que a cambio se reciban un paquete de offsets fuerte que incluyan la fabricación de algunas partes y repuestos, más no ensamble o licencia de fabricación que para eso estamos muy biches todavía.
Y más bien al revés.. el Kfir con adversarios a 40 km, próximo a WVR enemigos a tiro virando a la 1 en punto ..ya sin sus 2 Derby
Ese tanque también podría llevar armas A/T, como las Spice 250; o señuelos remolcados.
Con Airbus se puede firmar algo así pero con los EF del EdA, transferencia tecnológica y ganancia económica, la oportunidad de trabajar con ellos, un buen impulso para la industria nacional, ese negocio con SAAB ya se lo gano Brasil y un negocio por 24 Gripen E/F, creo excede nuestro presupuesto, lamentablemente.
Fabricar un Kfir nuevo a día de hoy sería un despropósito, siendo un diseño antiguo con mejoras aplicadas, ahí lo que se ve son las ganas de seguirle sacando el jugo a esa plataforma por parte de los israelíes, claro como ellos tienen F-35/16/15 pues..., cosa diferente es que nos ofrecieran un Kfir rediseñado totalmente para la superioridad aérea algo como un Lavi 2019 cosa muy difícil de darse.
Que tal que así como en el fusil ace, podamos participar en su diseño y producción? Partiendo del LAVI y modernizando el diseño a necesidades y tecnologías actuales. Se aprendería mucho.
Pues lo más cercano a eso sería que se haga algo parecido a lo de Brasil. Que el gobierno firme con SAAB por dos docenas de Gripen E/F y que a cambio se reciban un paquete de offsets fuerte que incluyan la fabricación de algunas partes y repuestos, más no ensamble o licencia de fabricación que para eso estamos muy biches todavía.
Y más bien al revés.. el Kfir con adversarios a 40 km, próximo a WVR enemigos a tiro virando a la 1 en punto ..ya sin sus 2 Derby
Ese tanque también podría llevar armas A/T, como las Spice 250; o señuelos remolcados.
Con Airbus se puede firmar algo así pero con los EF del EdA, transferencia tecnológica y ganancia económica, la oportunidad de trabajar con ellos, un buen impulso para la industria nacional, ese negocio con SAAB ya se lo gano Brasil y un negocio por 24 Gripen E/F, creo excede nuestro presupuesto, lamentablemente.
Con Airbus tendriamos buenas concesiones y transferencias de tecnologia , ya que seriamos el unico pais en utlizar el Typhoon fuera de su area de influencia, pero como estan las cosa con los gringos creo que no dejaria que ese negocio de y alli las FAC deben aprovechar para negociar con mister Trump
Fabricar un Kfir nuevo a día de hoy sería un despropósito, siendo un diseño antiguo con mejoras aplicadas, ahí lo que se ve son las ganas de seguirle sacando el jugo a esa plataforma por parte de los israelíes, claro como ellos tienen F-35/16/15 pues..., cosa diferente es que nos ofrecieran un Kfir rediseñado totalmente para la superioridad aérea algo como un Lavi 2019 cosa muy difícil de darse.
Que tal que así como en el fusil ace, podamos participar en su diseño y producción? Partiendo del LAVI y modernizando el diseño a necesidades y tecnologías actuales. Se aprendería mucho.
La unica que le vería a uno así es que tanto aquí como Ecuador, Sri Lanka y cualquier otro se sume al proyecto. Ya que no hay linea de ensamblaje la cual costaría mucho y eso repercutirá en el precio final.
Alfredoaltamar, estimado, recuerde que el EF es el caza de la RAF, también forma parte del consorcio Eurofighter y tienen buenas relaciones con la FAC, por allí se tendría un buen apoyo y por qué no, un aliado que recomendaría la existencia de un escuadrón o dos de Eurofighter en la región...
Para ser más claro, los EEUU y el UK son aliados socio-estratégicos, que siempre se apoyan y acompañan en sus acciones, además de que por lo general comparten información y atienden sugerencias mutuas, por lo que no es descartable de parte de los ingleses el sugerir que la FAC adquiera Ef Thypoon, así sean ex EdA...
Fabricar un Kfir nuevo a día de hoy sería un despropósito, siendo un diseño antiguo con mejoras aplicadas, ahí lo que se ve son las ganas de seguirle sacando el jugo a esa plataforma por parte de los israelíes, claro como ellos tienen F-35/16/15 pues..., cosa diferente es que nos ofrecieran un Kfir rediseñado totalmente para la superioridad aérea algo como un Lavi 2019 cosa muy difícil de darse.
Que tal que así como en el fusil ace, podamos participar en su diseño y producción? Partiendo del LAVI y modernizando el diseño a necesidades y tecnologías actuales. Se aprendería mucho.
Estimado....un avión??? Se congelará el infierno el día que el gobierno, autorice el desembolso para apoyo de un proyecto de esa envergadura!
Pocos países se atreven a esa aventura! Lo hizo Israel con los Kfir, nesher, lavi, etc siendo su kfir único proyecto rentable! Un avión debe ser rentable, o sea que se pueda fabricar en serie, con suficientes cantidades de repuestos etc, no vayamos lejos! Argentina y sus PAMPA y PUCARA son el ejemplo! Brasil es excepcional porque se apoya bastante en su industria aeronáutica Civil con Embraer! Además que desarrollar un caza para un usuario maximo 2, mplica más dinero que comprar uno nuevo Con armamento y soporte.
Irónicamente le pasará lo mismo a la ARC con Cotecmar, se quiere hacer un diseño exclusivo de PES pudiendo adaptar un modelo ya existente con las modificaciones que requiere la ARC, a veces nosotros los colombianos nos complicamos solitos...
Para ser más claro, los EEUU y el UK son aliados socio-estratégicos, que siempre se apoyan y acompañan en sus acciones, además de que por lo general comparten información y atienden sugerencias mutuas, por lo que no es descartable de parte de los ingleses el sugerir que la FAC adquiera Ef Thypoon, así sean ex EdA...
Te comparto esto por eso el comentario, y lo explique bien claro no existes problema con el consorcio de Airbus, el problema seria que Estados Unidos nunca dejaria perder mercado colombiano a favor de sus "socios " europeos, en su patio trasero.
Alfredoaltamar, estimado, a los EEUU no les preocupan compras de equipos diferentes a los suyos por estos lados y menos en cantidades, cómo decirlo, exiguas, por ejemplo el ejército compró hace largo rato unos Mil Mi-17 (diseño y procedencia rusa), la Armada adquirió dos Dauphine (diseño y procedencia francesa), la misma FAC tuvo Mirage 5 (también franceses) y actualmente los kfir (manufacturados por Israel), no creo que haya problema por 10 a 16 cazas ex españoles, socios OTAN y que están ofrecidos sobre bandeja, aliados y dispuestos casi que de inmediato, mientras que de parte de EEUU, F-16 ni prestados, ni ofrecidos, ni alquilados, ni vendidos, porque de hace larga data la FAC los quiso y se les negaron, antes bien, los vendieron al vecino...
Lo siento CAO pero la industria militar del país no está en condiciones aún de un proyecto como ese, primero hay que gatear para caminar y sería difícil ya incluo pensar en un entrenador turbofan que remplace al A-37.. ahora imagínate. Además no es el hilo pertinente para abordar el tema.
Nos mandamos con las OPV con apoyo y mire por donde vamos, modificándolas y haciendo diseños propios (cpv) con ayuda de Israel o un país con experiencia, lo podemos hacer. Hay que creérselo y arriesgar. Viera donde comencé yo y lo que he hecho, todos me dician que estaba loco. Sorry por el offtopic.
Lo siento CAO pero la industria militar del país no está en condiciones aún de un proyecto como ese, primero hay que gatear para caminar y sería difícil ya incluo pensar en un entrenador turbofan que remplace al A-37.. ahora imagínate. Además no es el hilo pertinente para abordar el tema.
Nos mandamos con las OPV con apoyo y mire por donde vamos, modificándolas y haciendo diseños propios (cpv) con ayuda de Israel o un país con experiencia, lo podemos hacer. Hay que creérselo y arriesgar. Viera donde comencé yo y lo que he hecho, todos me dician que estaba loco. Sorry por el offtopic.
Lo siento CAO pero la industria militar del país no está en condiciones aún de un proyecto como ese, primero hay que gatear para caminar y sería difícil ya incluo pensar en un entrenador turbofan que remplace al A-37.. ahora imagínate. Además no es el hilo pertinente para abordar el tema.
Nos mandamos con las OPV con apoyo y mire por donde vamos, modificándolas y haciendo diseños propios (cpv) con ayuda de Israel o un país con experiencia, lo podemos hacer. Hay que creérselo y arriesgar. Viera donde comencé yo y lo que he hecho, todos me dician que estaba loco. Sorry por el offtopic.
Para las opv ya se contaba con astillero con experiencia, lastimosamente la CIAC no tiene la experiencia que se necesita para un proyecto de ese calibre, ni tiene la linea No se te está diciendo que es imposible, es mucho mas costoso que adquirir los aviones nuevo a otro pais Por lo general los pedidos tienen que pasar de 36 aeronaves y mas de un solicitante para que sea viable
Lo siento CAO pero la industria militar del país no está en condiciones aún de un proyecto como ese, primero hay que gatear para caminar y sería difícil ya incluo pensar en un entrenador turbofan que remplace al A-37.. ahora imagínate. Además no es el hilo pertinente para abordar el tema.
Nos mandamos con las OPV con apoyo y mire por donde vamos, modificándolas y haciendo diseños propios (cpv) con ayuda de Israel o un país con experiencia, lo podemos hacer. Hay que creérselo y arriesgar. Viera donde comencé yo y lo que he hecho, todos me dician que estaba loco. Sorry por el offtopic.
Lo siento CAO pero la industria militar del país no está en condiciones aún de un proyecto como ese, primero hay que gatear para caminar y sería difícil ya incluo pensar en un entrenador turbofan que remplace al A-37.. ahora imagínate. Además no es el hilo pertinente para abordar el tema.
Nos mandamos con las OPV con apoyo y mire por donde vamos, modificándolas y haciendo diseños propios (cpv) con ayuda de Israel o un país con experiencia, lo podemos hacer. Hay que creérselo y arriesgar. Viera donde comencé yo y lo que he hecho, todos me dician que estaba loco. Sorry por el offtopic.
Para las opv ya se contaba con astillero con experiencia, lastimosamente la CIAC no tiene la experiencia que se necesita para un proyecto de ese calibre, ni tiene la linea No se te está diciendo que es imposible, es mucho mas costoso que adquirir los aviones nuevo a otro pais Por lo general los pedidos tienen que pasar de 36 aeronaves y mas de un solicitante para que sea viable
De acuerdo, si se hacen en colombia no serían 12. Mínimo 40. El otro problema es que llevaría mucho tiempo, haciendo las partes que se puedan hacer en colombia etc.
Lo siento CAO pero la industria militar del país no está en condiciones aún de un proyecto como ese, primero hay que gatear para caminar y sería difícil ya incluo pensar en un entrenador turbofan que remplace al A-37.. ahora imagínate. Además no es el hilo pertinente para abordar el tema.
Nos mandamos con las OPV con apoyo y mire por donde vamos, modificándolas y haciendo diseños propios (cpv) con ayuda de Israel o un país con experiencia, lo podemos hacer. Hay que creérselo y arriesgar. Viera donde comencé yo y lo que he hecho, todos me dician que estaba loco. Sorry por el offtopic.
Lo siento CAO pero la industria militar del país no está en condiciones aún de un proyecto como ese, primero hay que gatear para caminar y sería difícil ya incluo pensar en un entrenador turbofan que remplace al A-37.. ahora imagínate. Además no es el hilo pertinente para abordar el tema.
Nos mandamos con las OPV con apoyo y mire por donde vamos, modificándolas y haciendo diseños propios (cpv) con ayuda de Israel o un país con experiencia, lo podemos hacer. Hay que creérselo y arriesgar. Viera donde comencé yo y lo que he hecho, todos me dician que estaba loco. Sorry por el offtopic.
Para las opv ya se contaba con astillero con experiencia, lastimosamente la CIAC no tiene la experiencia que se necesita para un proyecto de ese calibre, ni tiene la linea No se te está diciendo que es imposible, es mucho mas costoso que adquirir los aviones nuevo a otro pais Por lo general los pedidos tienen que pasar de 36 aeronaves y mas de un solicitante para que sea viable
De acuerdo, si se hacen en colombia no serían 12. Mínimo 40. El otro problema es que llevaría mucho tiempo, haciendo las partes que se puedan hacer en colombia etc.
Si apenas podemos mantener menos de dos docenas de cazas, ¿Por qué el hecho de ensamblarlos acá iba a significar que su mantenimiento va a ser más bajo? De nuevo, no solo es su costo de adquisición (o de producción en este caso) sino también su costo de sostenimiento.
La única manera es que varios países de interesen en el proyecto y se monten en él, cosa bastante difícil con nuestra industria aeronáutica actual.
Lo mejor sería consolidar a la CIAC con retos que le den más experiencia, permitir la creación de nuevas empresas nacionales que se especialicen en áreas específicas para luego pasar a proyectos de más complejidad.
Lo ideal sería comprar el Typhoon, o el Gripen para que la CIAC termine ofreciendo un MRO con certificación y autorización de AIRBUS o SAB-EMBRAER, esto hablando puntualmente del caza de superioridad , porque dudo mucho que LM este dispuestos dar las facilidades que dan estos dos. Y para el tema del LIFT, la Empresa AERO dueña del L39, L/T159 y F259 da buenas compensaciones por adquirir sus productos empezando por certificar MRO a compañías locales.
La CIAC con la FAC como socia, se puede volver un fuerte competidor a la hora de ofrecer MRO a aeronaves de ese tipo. Creo hay alguien que está fabricando componentes para el tren de aterrizaje de los kfir, otro fabrica los tanques auxiliares, ojalá otro pudiera fabricar piezas que se desgastan de manera más recurrente, pero todo necesita autorización.
Comentarios
No se Caos, no creo que los chinos sean tan ingenuos como para comprar el proyecto de un avión avanzado de combate con todo lo que esto implica (Planos de diseños y piezas, estudios aerodinámicos, etc) sin tener la exclusividad. Pero bueno ellos tampoco tienen la moral (por todos conocidos que son los reyes de las copias sin autorización) para que en caso de que les fusilen sus equipos, se puedan quejar (La ley del Karma).
Pues lo más cercano a eso sería que se haga algo parecido a lo de Brasil. Que el gobierno firme con SAAB por dos docenas de Gripen E/F y que a cambio se reciban un paquete de offsets fuerte que incluyan la fabricación de algunas partes y repuestos, más no ensamble o licencia de fabricación que para eso estamos muy biches todavía.
Ese tanque también podría llevar armas A/T, como las Spice 250; o señuelos remolcados.
Con Airbus se puede firmar algo así pero con los EF del EdA, transferencia tecnológica y ganancia económica, la oportunidad de trabajar con ellos, un buen impulso para la industria nacional, ese negocio con SAAB ya se lo gano Brasil y un negocio por 24 Gripen E/F, creo excede nuestro presupuesto, lamentablemente.
Ya que no hay linea de ensamblaje la cual costaría mucho y eso repercutirá en el precio final.
Estimado....un avión??? Se congelará el infierno el día que el gobierno, autorice el desembolso para apoyo de un proyecto de esa envergadura!
Pocos países se atreven a esa aventura!
Lo hizo Israel con los Kfir, nesher, lavi, etc siendo su kfir único proyecto rentable!
Un avión debe ser rentable, o sea que se pueda fabricar en serie, con suficientes cantidades de repuestos etc, no vayamos lejos!
Argentina y sus PAMPA y PUCARA son el ejemplo!
Brasil es excepcional porque se apoya bastante en su industria aeronáutica Civil con Embraer!
Además que desarrollar un caza para un usuario maximo 2, mplica más dinero que comprar uno nuevo Con armamento y soporte.
Irónicamente le pasará lo mismo a la ARC con Cotecmar, se quiere hacer un diseño exclusivo de PES pudiendo adaptar un modelo ya existente con las modificaciones que requiere la ARC, a veces nosotros los colombianos nos complicamos solitos...
Para las opv ya se contaba con astillero con experiencia, lastimosamente la CIAC no tiene la experiencia que se necesita para un proyecto de ese calibre, ni tiene la linea
No se te está diciendo que es imposible, es mucho mas costoso que adquirir los aviones nuevo a otro pais
Por lo general los pedidos tienen que pasar de 36 aeronaves y mas de un solicitante para que sea viable
El otro problema es que llevaría mucho tiempo, haciendo las partes que se puedan hacer en colombia etc.
Si apenas podemos mantener menos de dos docenas de cazas, ¿Por qué el hecho de ensamblarlos acá iba a significar que su mantenimiento va a ser más bajo? De nuevo, no solo es su costo de adquisición (o de producción en este caso) sino también su costo de sostenimiento.
La única manera es que varios países de interesen en el proyecto y se monten en él, cosa bastante difícil con nuestra industria aeronáutica actual.
Lo mejor sería consolidar a la CIAC con retos que le den más experiencia, permitir la creación de nuevas empresas nacionales que se especialicen en áreas específicas para luego pasar a proyectos de más complejidad.
Y para el tema del LIFT, la Empresa AERO dueña del L39, L/T159 y F259 da buenas compensaciones por adquirir sus productos empezando por certificar MRO a compañías locales.
La CIAC con la FAC como socia, se puede volver un fuerte competidor a la hora de ofrecer MRO a aeronaves de ese tipo.
Creo hay alguien que está fabricando componentes para el tren de aterrizaje de los kfir, otro fabrica los tanques auxiliares, ojalá otro pudiera fabricar piezas que se desgastan de manera más recurrente, pero todo necesita autorización.
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