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Guerra Ucrania - Rusia

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Comentarios

  • Hunkz
    HunkzForista Subteniente
    Forista Subteniente
    https://twitter.com/Cyberspec1/status/1546663225738948608?t=SB8Mp_SxbGIpr4_8RaJCqg&s=19 esto deja ver la forma de la doctrina rusa para los drones que es muy light y no tan sofisticada alguien hablaba de la calidad visual quizás se vean más drones pesados para los rusos.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Hunkz escribió:
    https://twitter.com/Cyberspec1/status/1546663225738948608?t=SB8Mp_SxbGIpr4_8RaJCqg&s=19 esto deja ver la forma de la doctrina rusa para los drones que es muy light y no tan sofisticada alguien hablaba de la calidad visual quizás se vean más drones pesados para los rusos.

    De ser así, la tecnología rusa con respecto a los drones deja mucho que desear, pero si uno lo piensa, no se puede esperar mucho cuando los Orlan-10 emplean cámaras DSLR Canon T6i.

  • Hunkz
    HunkzForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Por eso digo apenas los rusos están haciendo cambios a esa doctrina light en cuestión de drones porque si les faltan bastante UCav y similares.
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    Impresionante lo que ha hecho Ucrania la última semana con menos de una docena de Himars.
    https://twitter.com/NikaMelkozerova/status/1546707111098421251

    Por otro lado aumenta la posibilidad de entrega de232 tanques PT-91 Twardy Polacos a Ucrania, a cambio de recibir un nuevo lote de Abrams usados por EEUU. Polonia ya ha enviado alrededor de 240 tanques T-72 modernizados a Ucrania.

    https://gagadget.com/en/war/145448-rumor-poland-will-receive-about-300-abrams-tanks-from-the-us-and-will-give-232-pt-91-tanks-to-ukraine/


    También parece que están enviando mas AHS Krab SPGs de 155mm a Ucrania, faltaría confirmar. 

    https://twitter.com/TpyxaNews/status/1544949307404599296
  • kryon
    kryonForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Tue, 12 July 2022 #14409
    luis_correa escribió:
    Hunkz escribió:
    https://twitter.com/Cyberspec1/status/1546663225738948608?t=SB8Mp_SxbGIpr4_8RaJCqg&s=19 esto deja ver la forma de la doctrina rusa para los drones que es muy light y no tan sofisticada alguien hablaba de la calidad visual quizás se vean más drones pesados para los rusos.

    De ser así, la tecnología rusa con respecto a los drones deja mucho que desear, pero si uno lo piensa, no se puede esperar mucho cuando los Orlan-10 emplean cámaras DSLR Canon T6i.
    Un Orlan-10 no es el culmen de la tecnología de drones rusos.   En realidad el dron de la categoría pesada Ruso vendría a ser el Orión, pero es una doctrina que tiene que reevaluar, que está pensada para un escenario de un superioridad abrumadora, son drones muy especializados, caros  y pocos numeros, no son un drone que este fabricado en grandes cantidades ni baratos.  Por ejemplo, este de la imagen es un Orión, el cual es modular y tiene equipos que se le pueden añadir (ver radomo de la panza) para convertirlo por ejemplo en una versión ELINT del Orión.  Es decir, Rusia carece de una categoría media entre los muchos números de Olran-10, que tiene a disposición casi cada unidad y después la categoría siguiente salta hasta drones caros y escasos, como el Orión y el Sukhoi Ojotnik,  este último  está en pruebas de aceptación y se aceleró su producción por el conflicto.



    Los Iraníes debido a la particularidad de su defensa, que tiene tantas restricciones impuestas en  el mundo,   han tenido que echar mano de la  ingeniería inversa, canibalizar piezas en el mercado etc, se han ido en lo marítimo por cientos de lanchas rápidas de misiles, han construido submarinos de bolsillo para atacar en enjambre y en el apartado drones, cientos y cientos de drones, que mantienen en hangares bajo tierra, ya que no tiene como operar una fuerza aérea grande y sus bases aéreas son muy vulnerables.  Por lo que están desarrollando buena doctrina al respecto.



     A pesar de lo que se pueda decir, de Irán o Turquía, que no son los punteros etc, hay países que están demostrando a falta de opciones de equipar una fuerza aérea pesada a su medida, tener una buena doctrina de drones, que se han desarrollado en parte por no poder acceder a aviones de combate. Turquía, que tiene que mendigar por F-16 cada tanto, ya que les quitaron los F-35, está creando una muy buena doctrina y lo más resaltable, a muy bajo costo. A veces no se necesita volver a inventar la rueda, si no tomar un avión ligero, di tu, un cessna, añadirle un sistema optronico, de comunicaciónes y reconvertirlo en un UAV y aparte de ahí empezar a experimentar y mejorarlo.

  • kryon
    kryonForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Sobre los drones Iraníes

  • MG42
    MG42MOD Subteniente
    MOD Subteniente
    Topol escribió:
    Yahoo22 escribió:
    Las fuerzas Ucranianas parece estar atacando en simultáneo puntos de almacenes Rusos y vías de acceso... Ablandan pocisiones y dificultan el acceso logístico para las tropas Rusas en Kherson Oblast

    https://twitter.com/cpimentel986/status/1546584792384372741?t=F4Y3nB4z_qF2y0ej7WPa6g&s=19

    Los Rusos, siguen reforzando pocisiones defensivas, y tratan de mover depósitos fuera del alcance de la artillería Ucraniana, que en las últimas semanas les ha hecho estragos
    Están atacando mediante el fuego de saturación con el uso de sistemas Combinados entre MLRS Grad y HIMARS los cuales sobrecargan las defesas y luego apuntan a los blancos con precisión utilizando los Tochka-U.

    Es por eso que vemos estos ataques atribuyéndoselos erróneamente a los HIMARS, cuando estos lo que hacen es saturar y abrir el paso, así que probable que muchos de estos grandes depósitos de municiones estén siendo alcanzados por Tochka-U. que son menos precisos que los GMLRS de HIMARS pero tienen un mayor alcance y pueden alcanzar grandes instalaciones.
    Esta teoría tiene sentido pero no la compro porque Ucrania también opera BM-30 Smerch y en teoría los cohetes del Smerch tienen un alcance similar a los cohetes que ha recibido Ucrania para el HIMARS(70+km). Si el objetivo es meramente saturar las defensas AA rusas para abrirle paso a los misiles Tochka-U, fácilmente hubieran usado salvas de cohetes desde los BM-30 Smerch ucranianos...Pero no, la realidad es otra.

    Los cohetes GMLRS de la familia M30/M31 que son los que hipotéticamente estaría recibiendo los ucranianos para sus HIMARS tienen capacidades que los hacen un rival difícil para los tan maltratados SAM rusos.

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    Y es que además de contar con la bendición de la precisión de Tio Sam, son supersónicos, pueden recorrer los más de 70km de su alcance máximo en tan solo 2 1/2 minutos y de ñapa tienen una RCS baja, "virtualmente indetectable". 

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    SWORDS & PLOWSHARES: MODIFICATIONS TO THE MLRS FAMILY OF MUNITIONS
    https://apps.dtic.mil/sti/pdfs/ADA592645.pdf

    No creo que el numero de lanzaderas BM-30 Smerch ucranianas sea tan bajo como para que 4 HIMARS (ahora 8) marquen tanto la diferencia. Está claro que esta racha de polvorines rusos volando por los aires son consecuencia de la llegada de los HIMARS a ucrania. 

  • Hunkz
    HunkzForista Subteniente
    Forista Subteniente
  • MG42
    MG42MOD Subteniente
    MOD Subteniente
    AndresK escribió:
    Desde otra perspectiva. El hueco que tuvo que quedar debe ser monumental, es que parece que le pegaron a algo grande y potente.
    Mucho bombazo.

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  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
  • Hunkz
    HunkzForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 12 July 2022 #14418
    El Ministerio de Defensa Español ha dado luz verde a gestionar una posible entrega a Ucrania de 10 carros de combate Leopard 2A4 y una veintena de vehículos blindados de transporte de personal M113, los llamados TOA (Transporte Oruga Acorazado), ambos pertenecientes al inventario del Ejército de Tierra, para hacer frente a la invasión rusa. Así lo ha desvelado este martes Infodefensa.com, que asegura que los responsables del departamento que dirige Margarita Robles exploran en la actualidad la posibilidad de ceder dichos sistemas, ambos en desuso, almacenados o no activos, al Gobierno de Ucrania, como respuesta a la reiterada petición de Kiev de más ayuda militar para detener a las tropas de Moscú.
     
    La decisión representaría un punto de inflexión respecto al tipo de asistencia que el Gobierno de Pedro Sánchez ha estado dispuesto a conceder a Volodimir Zelenski, pues hasta ahora se había limitado principalmente a material defensivo, hasta el extremo de ordenar el regreso de los 30 camiones militares que transportaban 200 toneladas de municiones el pasado julio desde el puerto de Gdynia a la frontera con Ucrania. Esta decisión molestó a las autoridades de Kiev que esperaban quedarse con ellos e incluso un envío de material más ofensivo, según señala Servimedia. La operación de transferencia a Kiev de este material militar, según han señalado fuentes conocedoras del asunto a Infodefensa.com, está diseñada de forma triangular. 

    Una vez los Leopard 2A4 y los M113 sean propiedad de Ucrania, el Gobierno de Zelenski financiaría su actualización y modernización en suelo español con dinero proveniente del Fondo Europeo para la Paz de la Unión Europea. Para ello, sería necesario que firmará un contrato con empresas españolas. La última fase, sería el traslado al teatro de operaciones. Respecto al alcance del programa en términos financieros y temporales, es prematuro concretar, agregaron las fuentes, pero la operación completa podría representar al menos entre cinco y quince millones de euros, y el periodo de entrega extenderse hasta finales de este año, dependiendo de la ambición de la puesta a punto y de la dificultad de encontrar los repuestos y sistema necesarios para ambos vehículos militares. 
     
    Una operación compleja
    El proceso de donación de material militar no es novedoso, pues Defensa ya lo ha hecho en el pasado como, por ejemplo, cuando autorizó la cesión de un avión de vigilancia marítima C-212 a Mauritania en 2010, aunque implica una compleja operación administrativa que presumiblemente requiere una aprobación del Consejo de Ministros, lo que podría provocar una nueva fricción política entre los socios de gobierno por la oposición que ha mostrado Unidas Podemos al incremento de la intervención militar en Ucrania. 
    Aun así, para ser efectiva, la donación necesitaría que el Gobierno de Pedro Sánchez logre, asimismo, el visto bueno de Alemania y Estados Unidos, imprescindibles para modificar el usuario final de dichos sistemas de armas. De acuerdo con las fuentes que han informado a Infodefensa.com, se espera que ambos gobiernos concedan sus respectivas autorizaciones teniendo en cuenta el respaldo público que los dos gobiernos han mostrado al presidente ucraniano Zelenski desde el principio del conflicto. La donación sería solo parte del proceso burocrático porque luego el gobierno español tendría que aprobar las correspondientes licencias de exportación algo que, aunque requiera tiempo, tampoco debería ser un obstáculo insalvable, ya que controla la Junta Interministerial para el Comercio y Control del Material de Defensa y Tecnologías de Doble Uso (Jimddu), el órgano gubernativo que debe aprobar la operación. 
    Estudio de posibilidades
    Ihor Zhovkva, consejero político y director adjunto del Gabinete del Presidente de Ucrania, ha reclamado -en privado y en público- una mayor implicación de España en el envío de ayuda militar ofensiva y, como consecuencia de ello, el Ministerio de Defensa inició hace un tiempo un estudio sobre qué podía aportar en este sentido, sobre todo teniendo en cuenta que otros países de la Unión Europea han ofrecido y/o entregado a las Fuerzas Armadas ucranianas carros de combate o vehículos blindados pesados. Al parecer, fue la propia representación diplomática ucraniana en España quien hizo saber al ministerio su interés por los carros de combate que el Ejército de Tierra español tenía almacenados -otros los definen como abandonados- y reclamó su entrega desinteresada. 
    Según las fuentes consultadas por Infodefensa.com, tras diversas conversaciones e informes entre Defensa y el Ejército español, se llegó a un consenso de avanzar en la donación de 10 de las 53 unidades, ya que el Ejército de Tierra ha manifestado que requiere algunos de esos carros para convertirlos en carros de ingenieros y lanzapuentes, una reivindicación operativa manifestada desde hace bastantes años. También se ha tenido en cuenta que, a lo mejor, para poner a punto 10 carros es necesario canibalizar 15 o 20 por falta de repuestos u otras circunstancias. En las últimas dos semanas, una comisión formada por militares españoles, asesores ucranianos y representantes de las empresas españolas que podrían participar en su puesta a punto y modernización han visitado en varias ocasiones los carros de combate y los M113 en distintas bases militares para conocer su estado y condición. Los carros Leopard 2A4 seleccionados para el lote que podría ser donado a Ucrania se encuentran en «diferente estado de operatividad», pues unos podrían ponerse a punto con cierta rapidez, mientras que otros requerirían más trabajo, bien porque sus sistemas han sido desmontados para transferirlos a otros carros o simplemente porque han estado parados durante diez años sin un mantenimiento mínimo. 
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Hunkz escribió:
    El Ministerio de Defensa Español ha dado luz verde a gestionar una posible entrega a Ucrania de 10 carros de combate Leopard 2A4 y una veintena de vehículos blindados de transporte de personal M113, los llamados TOA (Transporte Oruga Acorazado), ambos pertenecientes al inventario del Ejército de Tierra, para hacer frente a la invasión rusa. Así lo ha desvelado este martes Infodefensa.com, que asegura que los responsables del departamento que dirige Margarita Robles exploran en la actualidad la posibilidad de ceder dichos sistemas, ambos en desuso, almacenados o no activos, al Gobierno de Ucrania, como respuesta a la reiterada petición de Kiev de más ayuda militar para detener a las tropas de Moscú.
     
    La decisión representaría un punto de inflexión respecto al tipo de asistencia que el Gobierno de Pedro Sánchez ha estado dispuesto a conceder a Volodimir Zelenski, pues hasta ahora se había limitado principalmente a material defensivo, hasta el extremo de ordenar el regreso de los 30 camiones militares que transportaban 200 toneladas de municiones el pasado julio desde el puerto de Gdynia a la frontera con Ucrania. Esta decisión molestó a las autoridades de Kiev que esperaban quedarse con ellos e incluso un envío de material más ofensivo, según señala Servimedia. La operación de transferencia a Kiev de este material militar, según han señalado fuentes conocedoras del asunto a Infodefensa.com, está diseñada de forma triangular. 

    Una vez los Leopard 2A4 y los M113 sean propiedad de Ucrania, el Gobierno de Zelenski financiaría su actualización y modernización en suelo español con dinero proveniente del Fondo Europeo para la Paz de la Unión Europea. Para ello, sería necesario que firmará un contrato con empresas españolas. La última fase, sería el traslado al teatro de operaciones. Respecto al alcance del programa en términos financieros y temporales, es prematuro concretar, agregaron las fuentes, pero la operación completa podría representar al menos entre cinco y quince millones de euros, y el periodo de entrega extenderse hasta finales de este año, dependiendo de la ambición de la puesta a punto y de la dificultad de encontrar los repuestos y sistema necesarios para ambos vehículos militares. 
     
    Una operación compleja
    El proceso de donación de material militar no es novedoso, pues Defensa ya lo ha hecho en el pasado como, por ejemplo, cuando autorizó la cesión de un avión de vigilancia marítima C-212 a Mauritania en 2010, aunque implica una compleja operación administrativa que presumiblemente requiere una aprobación del Consejo de Ministros, lo que podría provocar una nueva fricción política entre los socios de gobierno por la oposición que ha mostrado Unidas Podemos al incremento de la intervención militar en Ucrania. 
    Aun así, para ser efectiva, la donación necesitaría que el Gobierno de Pedro Sánchez logre, asimismo, el visto bueno de Alemania y Estados Unidos, imprescindibles para modificar el usuario final de dichos sistemas de armas. De acuerdo con las fuentes que han informado a Infodefensa.com, se espera que ambos gobiernos concedan sus respectivas autorizaciones teniendo en cuenta el respaldo público que los dos gobiernos han mostrado al presidente ucraniano Zelenski desde el principio del conflicto. La donación sería solo parte del proceso burocrático porque luego el gobierno español tendría que aprobar las correspondientes licencias de exportación algo que, aunque requiera tiempo, tampoco debería ser un obstáculo insalvable, ya que controla la Junta Interministerial para el Comercio y Control del Material de Defensa y Tecnologías de Doble Uso (Jimddu), el órgano gubernativo que debe aprobar la operación. 
    Estudio de posibilidades
    Ihor Zhovkva, consejero político y director adjunto del Gabinete del Presidente de Ucrania, ha reclamado -en privado y en público- una mayor implicación de España en el envío de ayuda militar ofensiva y, como consecuencia de ello, el Ministerio de Defensa inició hace un tiempo un estudio sobre qué podía aportar en este sentido, sobre todo teniendo en cuenta que otros países de la Unión Europea han ofrecido y/o entregado a las Fuerzas Armadas ucranianas carros de combate o vehículos blindados pesados. Al parecer, fue la propia representación diplomática ucraniana en España quien hizo saber al ministerio su interés por los carros de combate que el Ejército de Tierra español tenía almacenados -otros los definen como abandonados- y reclamó su entrega desinteresada. 
    Según las fuentes consultadas por Infodefensa.com, tras diversas conversaciones e informes entre Defensa y el Ejército español, se llegó a un consenso de avanzar en la donación de 10 de las 53 unidades, ya que el Ejército de Tierra ha manifestado que requiere algunos de esos carros para convertirlos en carros de ingenieros y lanzapuentes, una reivindicación operativa manifestada desde hace bastantes años. También se ha tenido en cuenta que, a lo mejor, para poner a punto 10 carros es necesario canibalizar 15 o 20 por falta de repuestos u otras circunstancias. En las últimas dos semanas, una comisión formada por militares españoles, asesores ucranianos y representantes de las empresas españolas que podrían participar en su puesta a punto y modernización han visitado en varias ocasiones los carros de combate y los M113 en distintas bases militares para conocer su estado y condición. Los carros Leopard 2A4 seleccionados para el lote que podría ser donado a Ucrania se encuentran en «diferente estado de operatividad», pues unos podrían ponerse a punto con cierta rapidez, mientras que otros requerirían más trabajo, bien porque sus sistemas han sido desmontados para transferirlos a otros carros o simplemente porque han estado parados durante diez años sin un mantenimiento mínimo. 

    ¿Para lo de los Leopard 2, no necesitarían permiso del gobierno Aleman?
  • luisferlm1
    luisferlm1Forista Soldado
    Forista Soldado
    ... Aun así, para ser efectiva, la donación necesitaría que el Gobierno de Pedro Sánchez logre, asimismo, el visto bueno de Alemania y Estados Unidos, imprescindibles para modificar el usuario final de dichos sistemas de armas.
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