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Guerra Ucrania - Rusia

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Comentarios

  • victoralejo28
    victoralejo28Forista Soldado
    Forista Soldado
    kryon escribió:
    Yo nisiquiera he entrado en temas políticos, hable estrictamente de bombardeos. Ni sé quién es el señor, pero resulta que es el único Colombiano que han podido contactar en Donetsk y es el único que puede hablar de Donetsk. O vas a preguntarle a un Colombiano en Vinitsa por cómo viven en Donetsk p como han sido los 8 años?  O preguntarle a un Colombiano que está en Miami como es vivir en Cúcuta con los atentados que se están sufriendo?
    Prácticamente estás justificando la invasión de todo un país además ese señor es despreciable  se alegra y se regocija por la invasión rusa que solo busca quedarse con Urania y en estos momentos están matando gente inocente que tiene millones desplazados que no han tenido misericordia con los civiles 
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Es de locos ver a los cuatro gatos ( 50 o menos ) de personas con banderas comunista y de podemos protestando en el centro de Madrid contra la ingerencia de la OTAN en Ucrania.
    Piden parar la guerra como si la OTAN fuera un actor pero ninguno contra Putin o Rusia.

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    preocupado escribió:
    Es de locos ver a los cuatro gatos ( 50 o menos ) de personas con banderas comunista y de podemos protestando en el centro de Madrid contra la ingerencia de la OTAN en Ucrania.
    Piden parar la guerra como si la OTAN fuera un actor pero ninguno contra Putin o Rusia.
    Y es que acá en Colombia ya hay algunos que le echan la culpa a la OTAN y yo digo, que pitos toca la OTAN acá???

    Si a la misma Europa les ha tocado crear la OTAN para detener o hacer contrapeso a los mandatarios rusos.

    El Putin esta putin porque se disolvió la Unión Soviéticay acusa a occidente de eso, pero es que el putin de Putin no sabe que en la época de la Unión Soviética era mucha el hambre que sufrió el pueblo ruso, incluso casi acaban a Ucrania a punta de hambre, recogiendo todo lo poco que ellos producían para mantener su aparato militar funcionando, en Ucrania mataron a casi 4 millones de ucranianos de hambre.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Noticieros españoles muestran las dos filas en la frontera polaca.
    Una para salir ,donde no dejan salir los hombres en edad militar y otra fila de personas que quieran entrar para luchar.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    TOLEDO escribió:
    preocupado escribió:
    Es de locos ver a los cuatro gatos ( 50 o menos ) de personas con banderas comunista y de podemos protestando en el centro de Madrid contra la ingerencia de la OTAN en Ucrania.
    Piden parar la guerra como si la OTAN fuera un actor pero ninguno contra Putin o Rusia.
    Y es que acña en Colombia ya hay algunos que le echan la culpa a la OTAN y yo digo, que pitos toca la OTAN acá???

    Si a la misma Europa les ha tocado crear la OTAN para detener o hacer contrapeso a los mandatarios rusos.

    El Putin esta putin porque se disolvió la Unión Soviéticay acusa a occidente de eso, pero es que el putin de Putin no sabe que en la época de la Unión Soviética era mucha el hambre que sufrió el pueblo ruso, incluso casi acaban a Ucrania a punta de hambre, recogiendo todo lo poco que ellos producían para mantener su aparato militar funcionando, en Ucrania mataron a casi 4 millones de ucranianos de hambre.
    La típica desinformacion de la izquierda , Nunca reconocen sus errores .
    Culpan a otros siempre.
    Si la historia no les es favorable ,quieren cambiarla.
    Ellos son siempre los buenos ,así estén sobre una montaña de cadáveres .
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    El alcoholismo de los rusos no es ninguna casualidad, es el resultado de años y años de opresión soviética y ganas de no querer vivir o no entender a que demonios vinieron al mundo.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Viendo en el noticiero hablando a putin bien putin diciendo que el presidente Silinski es un nazi, y que si queria desescalamiento tenía que ser bajo su condición, que depusieran la armas, osea rendicion, pero los gestos del megalomano irascible denota 2 cosas, o le cayeron mal la desplumada tan macha de sus activos y bienes en el exterior por parte de la OTAN, o no le esta saliendo tan redonda la campaña militar en Ucrania, o puede ser producto de las dos cosas juntas. Vaya úlcera que se le viene !
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió:
    kryon escribió:
    Pepe escribió:
    PretorianosNews escribió:
    Mmmm yo lo pensaría si viviera allá, de verdad que da mucho dolor e impotencia ver cómo invaden un país pacifico y matan a su gente impunemente. Lo que podría hacer también Ucrania es contratar mercenarios, incluso los demás países podrían ser de mucha utilidad para ese propósito, organizándolos y pagando sus sueldos, formas de ayudar sin involucrarse directamente hay, otra cosa es que no quieran. Por ejemplo G4S, que es la mayor multinacional de mercenarios, se estima que tiene más de medio millón de empleados en sus filas, que incluyenrangers, SEAL’s, y otros ex integrantes de fuerzas especiales de ejércitos del mundo, entre varias empresas podrían armar un ejército privado lo suficientemente fuerte para que los rusos pongan pies en polvorosa.
    Creo yo  es el propósito de los foros militares lo militar y la geopolítica, pero es difícil dejar las pasiones de lado. Nadie quiere la guerra y para nadie es buena, lo curioso es cuando gente dice que Ucrania es un país que ha sido pacifico cuando no ha sido así. Obviamente lo es la población de cualquier estado, pero los gobiernos todos tienen cuota en la escalada y hasta hace una semana el gobierno Ucraniano tenía sitiada una región de 4 millones de habitantes y abiertamente hablaba de recuperarla durante 8 años. O sea, está lamentable guerra lleva 2 días y ha sido muy mediática. Es triste que gente que lleva 8 años viviendo lo mismo no ha tenido ni prensa ni nadie se ha compadecido de ellos.    Es tanto el desconocimiento del tema, y la gente piensa que esto empezó hace dos días, que en Caracol llamaron a un Colombiano residente en las regiones y el tipo se quejaba que como así, nos han bombardeado 8 años y nadie dice nada, ni nos han ayudado y ahora lloran cuando el frente se mueve hacia Ucrania.  A la CNN le pasó algo similar, cortaron trasmisión. 

    Estos chicos y lo del batallón Azov, Aidar o Pravy Sektor han estado  bombardeando una región por 8 años, sitiado y bombardeado una ciudad tan grande como Donetsk de 1 millón de persona de manera impune sin que los organismos internacionales dijeran nada   



    y es tan care concha que ahora amenaza directamente a Suecia y a Finlandia, dos paises soberanos, si no se hace lo que el diga o lo que el quiere pues los ataca con armas nucleares.
    Ese es el punto, El putin de Putin amenaza a todo el mundo con el uso de armas nucleares si no hacen lo que el quiere, el tema es, el mundo le va a seguir comiendo por siempre? Entonces, todos los que no estamos en la OTAN estamos en riesgo de que este señor nos desparezca ? hasta China empezó a partir cobijas diciéndole que ya supere la guerra fría. 

    Finlandia y Suecia debería entrar en la OTAN nada más para ver si este señor se atreve a invadirlos.
  • Los invade de una ya a Finlandia los sovieticos le cogieron casi medio pais !
  • kryon
    kryonForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Fri, 25 February 2022 #1293
    Si hay una historia ahí particular. La mitad histórica de Finlandia está hoy en día en Rusia, se llama Carelia. Finlandia era parte del imperio Ruso (ducado de Finlandia) y cuando se derrumbó el imperio, después los soviéticos retomsron la parte de Carelia, o sea, una región con cultura fines, quedó del lado Ruso. 
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Rusia invadir a Finlandia es a otro precio, mucho más caro
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    KaliMan2 escribió:
    Los invade de una ya a Finlandia los sovieticos le cogieron casi medio pais !
    No han ocupado muy bien Ucrania, ahora van a tomar Finlandia.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Finlandia es para que ya fuera parte de la OTAN, ya estuvieron en guerra con esa gente.

    Ojo ya Putin empieza a pasarse de la raya, ahora ningún país tiene derecho a decidir su propio destino si no el mismo, o hacen lo que yo digo o los invado, ese payaso va desatar una guerra mundial, ya de muchos lugares del mundo la gente empieza a salir de la conmoción de la invasión a Ucrania y empieza a decir; "La OTAN debe actuar y parar esto", Ya no es la época de la guerra fría.
  • JorgeGuajiro escribió:
    KaliMan2 escribió:
    Los invade de una ya a Finlandia los sovieticos le cogieron casi medio pais !
    No han ocupado muy bien Ucrania, ahora van a tomar Finlandia.
    Tu sabes Jorge que caera Kiev tarde que temprano! y mas con esta generación mediocre y no belisista
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    KaliMan2 escribió:
    JorgeGuajiro escribió:
    KaliMan2 escribió:
    Los invade de una ya a Finlandia los sovieticos le cogieron casi medio pais !
    No han ocupado muy bien Ucrania, ahora van a tomar Finlandia.
    Tu sabes Jorge que caera Kiev tarde que temprano! y mas con esta generación mediocre y no belisista
    El invierno Ruso no se compara con el invierno Finlandés

     
  • angelfast7 escribió:

    El momento decisivo de la desinformación rusa

    Con la invasión de Ucrania, la gran maquinaria de injerencias de Putin se pone a trabajar a marchas forzadas, también en español

    Así está el espacio aéreo de Ucrania y los países limítrofes con el estallido de la guerra

    Guerra Ucrania - Rusia, última hora en directo | Putin lanza un ataque masivo

    Vídeo: Así ha sido el ataque de Rusia contra Ucrania

    Actualizado:25/02/202212:14hGUARDAR

    La hora de la verdad ha llegado. El gran ejército de medios y redes digitales que Vladímir Putin ha estado armando de forma tan laboriosa durante aproximadamente una década se enfrenta hoy a su momento decisivo: movilizar a la opinión pública mundial en contra de Estados Unidos y la Alianza Atlántica ante la más que probable invasión de Ucrania. Hoy, ese complejo entramado de portavoces, propaganda estatal, medios afiliados dentro y fuera de Rusia, columnistas, laboratorios de ideas y políticos afines en Europa y América, trabaja a pleno rendimiento afirmando de forma más o menos abierta que Rusia está en su derecho de invadir Ucrania, y que este último país sería pasto del neonazismo si no fuera por la intervención

     del Kremlin. El uso del español en esa estrategia es crucial, pues es la llave a una audiencia mundial de casi 600 millones de personas.

    El 4 de febrero de 2022 el servicio en español de la cadena estatal rusa RT publicó uno de sus vídeos más osados, un repaso de más de 17 minutos de duración sobre las raíces, supuestamente hondas, del nazismo en Ucrania, en el que hasta se acusaba a un periódico digital español, 'Eldiario.es', de blanquear esa ideología totalitaria y extremista por no verificar adecuadamente a un entrevistado.

    En ese vídeo, titulado '¿Impunidad neonazi en Ucrania? ¿Invento de Rusia o verdad incómoda?', una subdirectora de RT (Inna Afinogenova) afirma, sustentándose en unos pocos testimonios e imágenes de extremistas, que en Ucrania el neonazismo «existe y gana terreno en buena parte por no hablar de ello», en referencia a un supuesto pacto de silencio más allá de Rusia para ocultar ese extremismo. Se obvia en el vídeo que en 2019 Ucrania se convirtió en el único país además de Israel en tener un presidente y un primer ministro judíos, y se oculta cualquier mención expresa a los 150.000 soldados que ha reunido Rusia ante Ucrania, o a los inminentes planes de Putin de ordenar una intervención militar en Ucrania, algo que hizo 17 días después.

    El vídeo, que recoge el argumentario del Kremlin (en su discurso del 21 de febrero sobre Ucrania, Putin dijo que ese es un país en que «un nacionalismo neandertal y agresivo y el neonazismo se han elevado al rango de política nacional»), acumulaba en menos de tres semanas 325.600 visualizaciones en YouTube, y fue ampliamente compartido en redes sociales. El canal de YouTube en el que se publica, 'Ahí les va', también en español y afiliado a RT, acumula más de un millón de suscriptores.

    La rusa Inna Afinogenova es subdirectora de la web de RT en espaol y tiene un canal en Youtube
    La rusa Inna Afinogenova es subdirectora de la web de RT en español y tiene un canal en Youtube - ABC

    En una estrategia de ampliación de tesis y contenidos bastante común en la desinformación rusa, pronto se hicieron eco del mencionado vídeo destacados comentaristas y opinadores, como el exteniente del Ejército español de Tierra Luis Gonzalo Segura, expulsado de las Fuerzas Armadas en 2015 y que tiene una buena relación con Podemos e Izquierda Unida, según han revelado medios como 'El Confidencial'. En 2017, eurodiputados de aquellos dos partidos llevaron su caso hasta Bruselas alegando supuestas represalias contra él por denunciar presuntos casos de corrupción en el Ejército español.

    En una larga tribuna, publicada también por RT en Español el 11 de febrero, Segura hizo referencia al vídeo antes mencionado y añadió: «La desinformación de los medios de comunicación españoles ha convertido a nazis, neonazis y ultras ucranianos en demócratas». Segura afirma que toda la prensa española, incluidos los diarios 'El País' y 'El Mundo', mienten por sistema al disfrazar en sus páginas a neonazis ucranianos de demócratas. En última instancia, lo que importa del artículo de Segura es la defensa de la tesis del Kremlin: que EE.UU. prometió tras la caída de la URSS que la OTAN no se expandiría al este, y que después incumplió su palabra y traicionó a Rusia.

    De forma cada vez más frecuente, la desinformación rusa opera de ese modo: depende de opinadores, columnistas y políticos que amplifican las tesis del Kremlin dentro y fuera de los medios estatales como RT o Sputnik. Según los expertos, la razón es que esos medios han quedado muy expuestos por la abundancia de información en Europa y EE.UU. sobre sus acciones durante la anexión de Crimea en 2014; la injerencia en el referendo del Brexit y la victoria de Donald Trump en 2016, y el envenenamiento de Sergei Skripal en Reino Unido en 2018, entre otras crisis.

    Según opina Tom Southern, un experto en desinformación y director de proyectos especiales del Center for Information Resilience, «RT y Sputnik están empleando Ucrania y el resto del espacio postsoviético para salir justo ahora a decir que todo es culpa de la OTAN, y que en el fondo es culpa de Ucrania». A la vez esos medios se apoyan en lo que él define como «tontos útiles», una serie de líderes de opinión y políticos que, de forma más o menos consciente, amplifican esas ideas que benefician al Kremlin en su estrategia irredentista y expansionista. Según Southern, el problema no son las tesis de esos opinadores, sino el hecho de que muchos de ellos conectan «con el ciudadano de a pie, con audiencias en muchas ocasiones gigantescas».

    Un ejemplo es el del analista Bruno Lima Rocha. Minutos después del anuncio de Putin el 21 de febrero de que reconocía la independencia de las zonas separatistas prorrusas en Ucrania, RT y Sputnik llevaron al aire a este politólogo, que empezó su alocución diciendo que «el presidente ruso dijo lo obvio, que es imposible garantizar la seguridad de su país, y es imposible garantizar la seguridad de la población rusa en territorio ucraniano y dijo algo que la gente ignora, que la existencia mutua de Rusia y Ucrania es más antigua que la existencia de EE.UU.» Esas son las tesis que sin excepción RT y Sputnik llevan al aire y a su web, siempre acríticas con Putin y durísimas con Washington y Bruselas.

    Según un informe del Departamento de Estado norteamericano publicado en enero de 2022 y titulado «El papel de RT y Sputnik en la desinformación rusa y el ecosistema de la propaganda», estos medios dan altavoz a este tipo de comentaristas que amplifican las teorías del Kremlin, pero supuestamente como voces externas e independientes. Se trata de una red de escritores y comentaristas compartida «con otros medios satélite con lazos directos con el estado ruso, algunos incrustados en el ecosistema de desinformación y propaganda rusa, y otros conectados de forma más vaga por medio de las narrativas que proponen».

    Según estos medios, España vivía en un estado de fascismo permanente

    Otro de esos comentaristas es Pepe Escobar, un politólogo ampliamente entrevistado en ambos canales que publica también en una web de nombre Fundación de Cultura Estratégica, la cual según EE.UU. gestiona directamente la inteligencia rusa. Escobar fue entrevistado por Sputnik el 22 de febrero, y allí acusó a Biden de ser «una marioneta» de los poderes fácticos americanos, incluida Hillary Clinton, a los que mueve «la rusofobia» y «el enfrentamiento con Rusia por todos los medios necesarios con un objetivo, que es cortar a Rusia de la economía europea». En el pasado, Escobar publicó también en 'Global Research', una web canadiense repleta de teóricos de la conspiración cercanos a Rusia, según el informe de EE.UU. antes mencionado.

    Uno de los temas tratados por Escobar en 'Global Research' fue el de la crisis de la independencia catalana en 2017, y en un artículo dijo que España vivía en un estado de fascismo permanente, gobernada entonces por alguien a quien llamaba «Nano-Franco», es decir, Mariano Rajoy. Por lo demás, los lamentos de Escobar, en inglés, español o portugués, son los habituales de la desinformación rusa: imperialismo 'yanqui', excesos de la OTAN, victimismo ruso.

    Esos sitios web mencionados antes, junto con otros, han conformado una red paralela de desinformación rusa, según el departamento de Estado norteamericano. Entre ellos están: 'Global Research', 'News Front', 'South Front', 'Fundación de Cultura Estratégica', 'Geopolitica.ru', 'New Eastern Outlook' y 'Katheon'. Un análisis incluido en el informe antes mencionado de 173.000 mensajes de Twitter publicados en 2020 con enlaces a esos sitios refleja que un 4% de esos ellos fueron publicados desde España, uno de los principales países en su difusión, solo tras Reino Unido (16%), Rusia (9%), Canadá (7%), Japón (6%) y Francia (5%). Tras España están Chile y Venezuela, también con cerca de un 4%.

    El informe advierte de la pujanza en español de 'News Front', un sitio web con contenido «centrado en narrativas y geopolítica prorrusa con respecto a EE.UU., Europa del Este y América Latina». Algunos ejemplos de sus titulares recientes: «Rusia dice que los intentos de Ucrania de resolver el conflicto de Donbass por la fuerza dan como resultado una tragedia incalculable», «La gente comenzó a morir en Ucrania tratando de mantenerse calientes en sus apartamentos», «En Kiev, contaron cómo Rusia y Estados Unidos 'dividirán' Ucrania».

    https://www.abc.es/internacional/abci-medios-rusos-espanol-propaganda-enf-202202240315_noticia.html

    Eso es normal. Los medios rusos propaganda y desinformación (verdades a medias o noticias no cubiertas) en pro de la agenda rusa, BBC, CNN, NBC, EFE, AP, y demás medios occidentales con su desinformación y propaganda en pro de Occidente, Al Jazeera y otros a favor de Qatar e islamistas, etc. Que si vamos a satanizar un medio, más vale hacerlo bien, con todos. La diferencia, quizá, es que los medios occidentales actúan en colmena, mientras los rusos actúan en línea. 

    Por eso es bueno coger información de todos los lados, sentido común.
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