Pero qué curioso, sólo hasta ahora salen esos videos...
Lo veo difícil de creer, más sabiendo que tuvieron sitiada a Mariupol por semanas enteras, es decir, tiempo para dar a conocer los videos tuvieron, y bastante...
Es entendible que no creas en lo que vez, el golpe psicológico es fuerte uno tiende a colocar su mente en modo negación, y busca cualquier escusa para deslegitimar las pruebas, como eso de "por que no salió antes"
No me venga a creer [[Editado por el sistema]]. Que no nací ayer...
Pero qué curioso, sólo hasta ahora salen esos videos...
Lo veo difícil de creer, más sabiendo que tuvieron sitiada a Mariupol por semanas enteras, es decir, tiempo para dar a conocer los videos tuvieron, y bastante...
Señor, de que habla? Que usted se haya interesado en el conflicto desde Febrero 2022 está bien, pero así entraba el ejército Uxraniano a Mariupol en 2014, a la fuerza y dando bala a civiles. Minuto 3
Pues más raro, porque si todo ese montón de gente quería ser rusa, entonces cómo es que después vienen y se echan la épica defendiendo la ciudad precisamente de sus "salvadores". Algo no cuadra en su argumentación.
Señor, no le digo que usted está desconectado del tema. Llega en Febrero 2022 y se pregunta que por que existe la República de Donetsk y Lugansk? Por cierto, que el vídeo es de un medio Ucraniano y tiene sus añitos, 8 años, como pa que diga que lo fabricó la FSB . Busque zona ATO(zona antiterrorista, es el nombre que le digo Ucrania a tomar el control militar de esas zonas) A que cree me refiero cuando le hablo de los 8 años de guerra previos? El ejército Ucraniano entro a controlar zonas por la fuerza, y algunos civiles que se resistían fueron generando las unidades que hoy usted conoce como DPR y LPR.
Los que defienden principalmente como todo son los militares, que los civiles de cualquier bando lo normal es meterse en un refugio y evitar morir por una bala perdida. Que además, es de mala fe no ponerle siquiera un poco de lógica y comentar cualquier cosa. Si desde Febrero han migrado Ucranianos a países del oeste, que cree usted que paso desde el 2014 con proruso que estaban en zonas ocupadas y no querían vivir ahí? En 2014 empezó una ola migratoria hacia Rusia de estas regiones y llegaron según estimaciónes unos 2 millones de Ucranianos. Muchos de esos que usted ve en ese vídeo seguramente hace mucho dejaron la zona
O sea, para justificar las acciones de los rusos ahora, se pegan de hechos de hace 8 años. Buena justificación.
Y otra cosa, los ucranianos están ahí porque esos son territorios de Ucrania, sólo hay que ver los mapas. Si no les gusta vivir en el lado ucraniano, bien pueden marcharse para el lado ruso, no tienen que recorrer todo el Orbe para eso. Pero fuera que no les gustan los ucranianos, entonces ahora hacen venir al otro para que invada ilegalmente al país donde están. Es una lógica bastante rara la de ustedes...
Sin contar la limpieza étnica que piensan hacer los rusos, ¿cómo es que dicen en el programita ese de los expertos? Hay que eliminar 2 millones de ucranianos, cómo mínimo...
Me hace recordar a los vídeos de los chechenos fundamentalistas en Dagestan o Chechenia y se encontraron fueron después
Por cierto, de los grupos sobrevivientes ya exiliados hace tiempo, en Siria (como parte del ISIS), Irak, Libia, con experiencia de combate o brazos políticos en países europeos como Alemania o Suiza etc, son los que están en el lado Ucraniano. Hay que recordar, que uno de los líderes de esos grupos, Osmayev, estaba en la cárcel en Ucrania por diferentes crímenes y Kiev, lo libero para la zona ATO. El otro, Muslim Cheberloevsky, líder del batallón Mansour, era un militante extremista del brazo político y estuvo exiliado en Suiza.
Comentar que el ISIS al incio se pronunció sobre los Chechenos de Rusia, diciendo que enviar musulmanes a pelear en Ucrania no tenía base religiosa etc, pero los Chechenos que han estado en Siria si que andas por allá.
Esta guerra es curiosa en cuanto a los juntes que produce en los ejércitos, en lado y lado.
Acá una foto de unidades rusas con sus clérigos, muftis y monjes de campaña. La mayoría de Rusia es laica, pero depslegado hay tanto laicos, ortodoxos, musulmanes(tártaros,chechenos,dagestsnies, ingusetios etc) y budistas (buratios, kalmucos, tuvanos, etc)
O sea, para justificar las acciones de los rusos ahora, se pegan de hechos de hace 8 años. Buena justificación.
Y otra cosa, los ucranianos están ahí porque esos son territorios de Ucrania, sólo hay que ver los mapas. Si no les gusta vivir en el lado ucraniano, bien pueden marcharse para el lado ruso, no tienen que recorrer todo el Orbe para eso. Pero fuera que no les gustan los ucranianos, entonces ahora hacen venir al otro para que invada ilegalmente al país donde están. Es una lógica bastante rara la de ustedes...
Sin contar la limpieza étnica que piensan hacer los rusos, ¿cómo es que dicen en el programita ese de los expertos? Hay que eliminar 2 millones de ucranianos, cómo mínimo...
Muy bonita su lógica...
Bonito es que ponga palabras en la boca de los demás. Es aburrido debatir cuando usted saca falacias de equivalencia... Que es que usted queriendo decir, que es que dijo, etc. Yo dije lo que me limité a escribir, ni más ni menos, que por cierto, en otros post ya le he dicho que yo no estoy de acuerdo con la guerra, por si no los leyó segundo, es muy largo y off topic entrar a el tema de hace cuánto es territorio Ucraniano etc. Porque por su misma lógica (están ahí porque son Ucranianos...) esa gente no nació en Ucrania, y muchos no se sienten Ucranianos a pesar de haber vivido toda su vida en esos territorios. Que tampoco decidieron vivir de un lado u otro. Un día se despertaron y eran otro país. Que mañana Antioquía (que es donde más algunos joden con que quieren ser otro país etc) se separa y resulta que si te sientes Colombiano pues pailas... Algo así. No es tan fácil como, váyanse a otro país, si ellos nacieron allí y nacieron con otra nacionalidad también.
Recuerdan cuando se decía que los miembros del batallón Azov, disparaban contra los autos de civiles que intentaban escapar de Mariúpol dúrate el asedio, nadie lo creyó. Ahora comienzan a salir pruebas de esto.! https://twitter.com/OxaraAlease/status/1537107638885949442
Los carros con civiles siempre llevaban una tela blanca y una velocidad moderada y casualmente en convoy, ese auto al que le dispararon era sospechoso además hay muchos vídeos de Rusos y saboteadores usando autos y al día de hoy lo siguen haciendo.
Pero qué curioso, sólo hasta ahora salen esos videos...
Lo veo difícil de creer, más sabiendo que tuvieron sitiada a Mariupol por semanas enteras, es decir, tiempo para dar a conocer los videos tuvieron, y bastante...
Los vídeos tienen rato pero los vuelven a montar y en muchos casos cambian el guión, ese vídeo fue grabado por los soldados cazando saboteadores, lo toma un pro ruso pone otra descripción y empieza la propaganda.
Para el amigo Andrés, que está interesado en el tema de Ucrania desde Feb 2022, le dejo un par de vídeos de Mariupol hace 8 años, antes que el ejército Ucraniano entrará por la fuerza y el Azov montará su base en dicha ciudad.
Minuto 0:41, ya que él dice que esa gente porque no se va a su país, pues seguro son 3 pelagatos.
Para quien dice que es que Mariupol es proucranianas... Que si, hace 8 años era proucranianas hasta la médula (sarcasmo)
Te preguntaras, y como el ejército Ucraniano hace 8 años recuperó el control de esta ciudad que te estoy mostrando... Pues con flores y canciones no fue.
Al Kremlin llegan peticiones para saber por la suerte de 42.000 soldados rusos que no aparecen por ningún lado, no se sabe si están muertos, heridos o prisioneros de guerra, o se trasladaron de base, nadie sabe nada. Y como que Moscú tampoco sabe...
Kremlin Receives Almost 42,000 Complaints on Missing Ukraine Soldiers – Investigation
The Kremlin received nearly 42,000 complaints in April from the
relatives of soldiers missing in Ukraine, investigative outlet iStories reported Thursday.
Official data revealed that President Vladimir Putin’s
administration received 41,666 requests related to missing or captured
soldiers.
O sea, para justificar las acciones de los rusos ahora, se pegan de hechos de hace 8 años. Buena justificación.
Y otra cosa, los ucranianos están ahí porque esos son territorios de Ucrania, sólo hay que ver los mapas. Si no les gusta vivir en el lado ucraniano, bien pueden marcharse para el lado ruso, no tienen que recorrer todo el Orbe para eso. Pero fuera que no les gustan los ucranianos, entonces ahora hacen venir al otro para que invada ilegalmente al país donde están. Es una lógica bastante rara la de ustedes...
Sin contar la limpieza étnica que piensan hacer los rusos, ¿cómo es que dicen en el programita ese de los expertos? Hay que eliminar 2 millones de ucranianos, cómo mínimo...
Muy bonita su lógica...
Bonito es que ponga palabras en la boca de los demás. Es aburrido debatir cuando usted saca falacias de equivalencia... Que es que usted queriendo decir, que es que dijo, etc. Yo dije lo que me limité a escribir, ni más ni menos, que por cierto, en otros post ya le he dicho que yo no estoy de acuerdo con la guerra, por si no los leyó segundo, es muy largo y off topic entrar a el tema de hace cuánto es territorio Ucraniano etc. Porque por su misma lógica (están ahí porque son Ucranianos...) esa gente no nació en Ucrania, y muchos no se sienten Ucranianos a pesar de haber vivido toda su vida en esos territorios. Que tampoco decidieron vivir de un lado u otro. Un día se despertaron y eran otro país. Que mañana Antioquía (que es donde más algunos joden con que quieren ser otro país etc) se separa y resulta que si te sientes Colombiano pues pailas... Algo así. No es tan fácil como, váyanse a otro país, si ellos nacieron allí y nacieron con otra nacionalidad también.
¿Y qué palabras he puesto en su boca? Ninguna, no invente. A ver, para empezar, yo nunca he escrito que están ahí, en Ucrania, porque son ucranianos, es como yo escribir que los venezolanos en Colombia son colombianos porque están en Colombia. No. En el caso de Ucrania, son pueblos que ya estaban ahí, desde cuando eran parte del imperio ruso y después como parte de la Unión Soviética, sí, pero cuando se independizó Ucrania, pues llegaron a un acuerdo limítrofe con Rusia, y eso lo ratificaron y todo. Entonces, la pregunta es: ¿si los rusos en Ucrania no estaban contentos con su vida en Ucrania, no podían irse a Rusia después de la independencia? hay maneras de hacerlo coordinadamente, o resolver la situación de otra manera, pero no la de: te voy a invadir, quitar territorio y después vemos si las anexamos o creamos una repúblicas ahí que en la realidad nadie reconocerá, sólo yo. Y lo hicieron en 2014 y ahora lo pretenden, y lo hacen. ¿Qué esperaban? ¿que los ucranianos no dijeran nada ahora de nuevo?
Es como si el chorro de Colombianos que viven en Brooklyn o en el Bronx en Nueva York, no estuvieran contentos de ser parte de Estados Unidos y se pusieran en plan de joder, ya sea para crear una "república" en la Gran Manzana o peor, que Colombia anexara esos territorios.
Y cuando un territorio se independiza, es porque obviamente se va a formar como tal, con soberanía plena sobre sus nuevos territorios, y claramente hay que definir esas fronteras y confirmarlas mediante un tratado, sin importar quién o qué etnia vive ahí.
Para quien dice que es que Mariupol es proucranianas... Que si, hace 8 años era proucranianas hasta la médula (sarcasmo)
Pero ¿todos los habitantes en Mariupol, en 2014, eran rusos? No lo creo. Y volviendo al ahora, la defensa férrea de los habitantes de Mariupol por su ciudad, sitiada durante semanas, entonces qué nos debería indicar, ¿que los prorusos ya no eran tan rusos y ahora sí querían ser ucranianos, siendo que estaban en Ucrania? Si de verdad esa ciudad quisiese volver a Rusia, pues simplemente no hubieran puesto resistencia y declaraban ciudad abierta y los rusos la tomaban incruentamente, pero claramente vimos que nada de eso pasó....
Comentarios
Los que defienden principalmente como todo son los militares, que los civiles de cualquier bando lo normal es meterse en un refugio y evitar morir por una bala perdida. Que además, es de mala fe no ponerle siquiera un poco de lógica y comentar cualquier cosa. Si desde Febrero han migrado Ucranianos a países del oeste, que cree usted que paso desde el 2014 con proruso que estaban en zonas ocupadas y no querían vivir ahí? En 2014 empezó una ola migratoria hacia Rusia de estas regiones y llegaron según estimaciónes unos 2 millones de Ucranianos. Muchos de esos que usted ve en ese vídeo seguramente hace mucho dejaron la zona
Comentar que el ISIS al incio se pronunció sobre los Chechenos de Rusia, diciendo que enviar musulmanes a pelear en Ucrania no tenía base religiosa etc, pero los Chechenos que han estado en Siria si que andas por allá.
Esta guerra es curiosa en cuanto a los juntes que produce en los ejércitos, en lado y lado.
Acá una foto de unidades rusas con sus clérigos, muftis y monjes de campaña. La mayoría de Rusia es laica, pero depslegado hay tanto laicos, ortodoxos, musulmanes(tártaros,chechenos,dagestsnies, ingusetios etc) y budistas (buratios, kalmucos, tuvanos, etc)
El presidente de Francia, el primer ministro de Italia y el Canciller Alemán en un tren a Kiev.
Minuto 0:41, ya que él dice que esa gente porque no se va a su país, pues seguro son 3 pelagatos.
Para quien dice que es que Mariupol es proucranianas... Que si, hace 8 años era proucranianas hasta la médula (sarcasmo)
Te preguntaras, y como el ejército Ucraniano hace 8 años recuperó el control de esta ciudad que te estoy mostrando... Pues con flores y canciones no fue.
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1537430693390692352
Los Stugna-P sigue destrozando blindados de los invasores rusos, esta vez 2 BMP-2.
https://twitter.com/RALee85/status/1537329940651294720
Kremlin Receives Almost 42,000 Complaints on Missing Ukraine Soldiers – Investigation
The Kremlin received nearly 42,000 complaints in April from the relatives of soldiers missing in Ukraine, investigative outlet iStories reported Thursday.
Official data revealed that President Vladimir Putin’s administration received 41,666 requests related to missing or captured soldiers.
https://www.themoscowtimes.com/2022/06/09/kremlin-receives-almost-42000-complaints-on-missing-ukraine-soldiers-investigation-a77951
https://twitter.com/2uwmp/status/1537436982858502144?t=UasXYpC2DFpr1SiQZgpC7w&s=19
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