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Guerra Ucrania - Rusia

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Comentarios

  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    TOLEDO escribió : »
    LEON escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    Yo les dije que todo eso iba a pasar

    Y es que Trump no es que se arrodille ante Trump, es que EEUU no tiene que estar peleando guerras de otros y mucho menos estar protegiendo a Europa y que Europa le viva reprochando todo lo que hace o lo que dice EEUU.

    Ahí tienen.

    Pues si yo fuera un país europeo y me veo en esa situación prefiero gastar $8.000 millones en desarrollar un programa nuclear y no $500 billones por una promesa que ahora no se garantiza cumplimiento.

    Como dijo hace poco un político Británico, EEUU es el UNICO que ha activado el articulo 5 de la OTAN y Europa (también Canadá y Australia) siempre respondió y lo apoyó militarmente en Irak y luego Afganistán.

    Y de ahí para acá se la han pasado criticándolo.

    Incluso hubo países europeos que criticaron a EEUU por respaldar a Israel en la guerra contra Hamas.

    Pero cuando quieren que respalde a Europa y Trump no lo hace, ahí sí Trump es el tirano.



    Acá lo que se critica es que Trump no puede entregar y menos negociar en nombre de un tercer país. No puede hacerlo. Si el loco no quiere financiar más a Ucrania listo pero eso no le da derecho a negociar la soberanía ucraniana y si el día de mañana Rusia se sale de las manos y desafía nuevamente a EEUU será culpa de él y solo de él.

    Trump admira a Putin porque tiene sus sueños expansionistas
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    PretorianosNews escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    LEON escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    Yo les dije que todo eso iba a pasar

    Y es que Trump no es que se arrodille ante Trump, es que EEUU no tiene que estar peleando guerras de otros y mucho menos estar protegiendo a Europa y que Europa le viva reprochando todo lo que hace o lo que dice EEUU.

    Ahí tienen.

    Pues si yo fuera un país europeo y me veo en esa situación prefiero gastar $8.000 millones en desarrollar un programa nuclear y no $500 billones por una promesa que ahora no se garantiza cumplimiento.

    Como dijo hace poco un político Británico, EEUU es el UNICO que ha activado el articulo 5 de la OTAN y Europa (también Canadá y Australia) siempre respondió y lo apoyó militarmente en Irak y luego Afganistán.

    Y de ahí para acá se la han pasado criticándolo.

    Incluso hubo países europeos que criticaron a EEUU por respaldar a Israel en la guerra contra Hamas.

    Pero cuando quieren que respalde a Europa y Trump no lo hace, ahí sí Trump es el tirano.



    Acá lo que se critica es que Trump no puede entregar y menos negociar en nombre de un tercer país. No puede hacerlo. Si el loco no quiere financiar más a Ucrania listo pero eso no le da derecho a negociar la soberanía ucraniana y si el día de mañana Rusia se sale de las manos y desafía nuevamente a EEUU será culpa de él y solo de él.

    Trump admira a Putin porque tiene sus sueños expansionistas

    Y porque no lo puede hacer??

    No vez que lo está haciendo, yo no veo nada ilegal, es como yo decirle a un ladrón, oiga, no le robe a mi vecino los mangos y no se salte la tapia que yo voy a hablar con él para que le regale algunos mangos y yo vaya donde él vecino a decirle, pille, regálele unos manguitos al man, no vaya a ser que un día se entre y le haga algo a usted y su familia.

    Si él vecino no quiere aceptar pues simple, él es responsable de lo que le pueda pasar.

    Y es mejor que Ucrania negocio porque si EEUU le quita al ayuda , ahí se le va a meter Rusia hasta Kiev.

    Ahí la única es que Europa hable y le diga a Ucrania, frescos que si se va EEUU nosotros lo respaldamos, pero la cobarde Europa no va a hacer eso.

    Es no más mirar cuánto se demoraron los europeos en ayudar a Ucrania.
  • Leyendo y escuchando analistas y la voz de algunos políticos... Creo que E.U a cometido un error en su política exterior...y le va a salir caro
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Editado Thu, 13 February #33425
    Yo si considero que es un tremendo error el que comete los EEUU con esa supuesta negociación con Rusia. Prácticamente está dándole a Putin lo que quería, sin ninguna garantía de que en el futuro inmediato no se vuelva a meter a Ucrania.

    Eso sienta un mal precedente porque ahora cualquier país que crea que tiene algún "derecho" sobre el territorio de otro país, se va a meter sin asco y sin ninguna consideración por el derecho internacional.

    Rusia no se va a detener ahí, cuando reorganize su ejército y reponga las perdidas de material, va a ir por el resto de Ucrania, Lituania, Estonia, Letonia y Moldavia.

    Y el resto del mundo va a comenzar a ver qué los EEUU no son muy confiables como aliados, ya dejaron colgado de la brocha a Afganistán y ahora sigue Ucrania, y hasta nosotros si las cosas siguen como están.
  • Juanda
    JuandaForista
    Forista
    Coincido con todos, es un gran error, sobre todo por el mensaje que se le da a la comunidad internacional. Está clara la geopolítica actual, los países débiles van a sucumbir ante las pretensiones de los más poderoso (siempre ha sido así, pero era a nivel político) hoy, los poderosos lo están haciendo por las malas.

    Yo creería que la llamada Trump-Putin fue mucho más allá de Ucrania, creo que se jugaron fichas a futuro. Trump arrodillará a Ucrania ante su enemigo y en contraprestación, Putin dejará quieto a Trump en cualquier aventura, llámese Panamá, parte de México o lo que se le venga en gana por este lado. Putin, tendrá el tiempo y la "autorización" de ir por el resto de Ucrania y quien sabe hasta donde, total los Europeos son unos pusilánimes que se miran de reojo todos, no por nada las guerras han comenzado allá, de unidad el "letrero".

    Extrapolando eso a nuestra situación, me parece grave, no veíamos un fortalecimiento político del Chavismo, hoy creo que tienen un nuevo aire y a nosotros nos coge muy mal parados, tropeliados con USA, con problemas económicos y un payaso de presidente.

    Si me pregunta, estamos vulnerables y una acción Venezolana como la Ucraniana en Kursk es muy factible y fácil nos coronan un territorio, así como está el mundo, nada pasará!!

    Tenaz.

    Saludos.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    luis_correa escribió : »
    Yo si considero que es un tremendo error el que comete los EEUU con esa supuesta negociación con Rusia. Prácticamente está dándole a Putin lo que quería, sin ninguna garantía de que en el futuro inmediato no se vuelva a meter a Ucrania.

    Eso sienta un mal precedente porque ahora cualquier país que crea que tiene algún "derecho" sobre el territorio de otro país, se va a meter sin asco y sin ninguna consideración por el derecho internacional.

    Rusia no se va a detener ahí, cuando reorganize su ejército y reponga las perdidas de material, va a ir por el resto de Ucrania, Lituania, Estonia, Letonia y Moldavia.

    Y el resto del mundo va a comenzar a ver qué los EEUU no son muy confiables como aliados, ya dejaron colgado de la brocha a Afganistán y ahora sigue Ucrania, y hasta nosotros si las cosas siguen como están.

    Pero es que Ucrania es Ucrania y ni siquiera es vecino de EEUU para que le esta salvando el pellejo, los que tienen que pellesicarse son los países de Europa, ya lo hizo Polonia, los otros están dormidos.

    En que afecta a EEUU que Rusia se meta del todo a Ucrania??? solo que los de la cuadra le digan huy, se lo pasaron por la galleta??? normal, si el maton de la cuadra es maduro y sensato es lo que menos le debe preocupar.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Juanda escribió : »
    Coincido con todos, es un gran error, sobre todo por el mensaje que se le da a la comunidad internacional. Está clara la geopolítica actual, los países débiles van a sucumbir ante las pretensiones de los más poderoso (siempre ha sido así, pero era a nivel político) hoy, los poderosos lo están haciendo por las malas.

    Yo creería que la llamada Trump-Putin fue mucho más allá de Ucrania, creo que se jugaron fichas a futuro. Trump arrodillará a Ucrania ante su enemigo y en contraprestación, Putin dejará quieto a Trump en cualquier aventura, llámese Panamá, parte de México o lo que se le venga en gana por este lado. Putin, tendrá el tiempo y la "autorización" de ir por el resto de Ucrania y quien sabe hasta donde, total los Europeos son unos pusilánimes que se miran de reojo todos, no por nada las guerras han comenzado allá, de unidad el "letrero".

    Extrapolando eso a nuestra situación, me parece grave, no veíamos un fortalecimiento político del Chavismo, hoy creo que tienen un nuevo aire y a nosotros nos coge muy mal parados, tropeliados con USA, con problemas económicos y un payaso de presidente.

    Si me pregunta, estamos vulnerables y una acción Venezolana como la Ucraniana en Kursk es muy factible y fácil nos coronan un territorio, así como está el mundo, nada pasará!!

    Tenaz.

    Saludos.

    EEUU siempre ha hecho lo que se le venga en gana y ni Rusia o China han podido hacer algo, o es que EEUU acaso ya no se metió a Panama y Rusia no hizo nada.

    Trump ha sido claro, Europa tiene que dejar de depender de la protección de EEUU, es que miren no mas cuantas bases de EEUU no hay en Europa, por ejemplo da risa cuando España envía dos EF a patrullar el Báltico o a desplegarlos en bases cercanas a Rusia.

  • TOLEDO escribió : »
    luis_correa escribió : »
    Yo si considero que es un tremendo error el que comete los EEUU con esa supuesta negociación con Rusia. Prácticamente está dándole a Putin lo que quería, sin ninguna garantía de que en el futuro inmediato no se vuelva a meter a Ucrania.

    Eso sienta un mal precedente porque ahora cualquier país que crea que tiene algún "derecho" sobre el territorio de otro país, se va a meter sin asco y sin ninguna consideración por el derecho internacional.

    Rusia no se va a detener ahí, cuando reorganize su ejército y reponga las perdidas de material, va a ir por el resto de Ucrania, Lituania, Estonia, Letonia y Moldavia.

    Y el resto del mundo va a comenzar a ver qué los EEUU no son muy confiables como aliados, ya dejaron colgado de la brocha a Afganistán y ahora sigue Ucrania, y hasta nosotros si las cosas siguen como están.

    Pero es que Ucrania es Ucrania y ni siquiera es vecino de EEUU para que le esta salvando el pellejo, los que tienen que pellesicarse son los países de Europa, ya lo hizo Polonia, los otros están dormidos.

    En que afecta a EEUU que Rusia se meta del todo a Ucrania??? solo que los de la cuadra le digan huy, se lo pasaron por la galleta??? normal, si el maton de la cuadra es maduro y sensato es lo que menos le debe preocupar.[/quote

    Europa tiene que prender sus fábricas y no dejar morir a Ucrania.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    TOLEDO escribió : »
    luis_correa escribió : »
    Yo si considero que es un tremendo error el que comete los EEUU con esa supuesta negociación con Rusia. Prácticamente está dándole a Putin lo que quería, sin ninguna garantía de que en el futuro inmediato no se vuelva a meter a Ucrania.

    Eso sienta un mal precedente porque ahora cualquier país que crea que tiene algún "derecho" sobre el territorio de otro país, se va a meter sin asco y sin ninguna consideración por el derecho internacional.

    Rusia no se va a detener ahí, cuando reorganize su ejército y reponga las perdidas de material, va a ir por el resto de Ucrania, Lituania, Estonia, Letonia y Moldavia.

    Y el resto del mundo va a comenzar a ver qué los EEUU no son muy confiables como aliados, ya dejaron colgado de la brocha a Afganistán y ahora sigue Ucrania, y hasta nosotros si las cosas siguen como están.

    Pero es que Ucrania es Ucrania y ni siquiera es vecino de EEUU para que le esta salvando el pellejo, los que tienen que pellesicarse son los países de Europa, ya lo hizo Polonia, los otros están dormidos.

    En que afecta a EEUU que Rusia se meta del todo a Ucrania??? solo que los de la cuadra le digan huy, se lo pasaron por la galleta??? normal, si el maton de la cuadra es maduro y sensato es lo que menos le debe preocupar.

    Hay que ver el contexto más amplio. Porque si el matón no es detenido ahora, nadie lo va a hacer en el futuro, y eso va a envalentonar a los demás matones a ir por lo que ellos consideren suyo. Si después de abandonar a Ucrania luego de estar tan comprometidos con su defensa frente a la agresión rusa, ¿Qué garantías hay de que los rusos no avancen frente a otros países de Europa oriental? ¿Qué garantías hay de que Taiwan sea defendido por el gobierno de Trump? Taiwan no es precisamente vecino de los EEUU y sin embargo tienen mucho que perder si Beijing se hace con el control de la isla.

    ¿O cuáles garantías tendríamos de recibir asistencia ahora que el Catatumbo prácticamente está tomado por un ELN que parece más un apéndice de la FANB un grupo terrorista Colombiano?

    Trump prácticamente acaba de destruir ese factor disuasivo que significaba ser aliado de los EEUU. Es que ni los canadienses se salvan ahora de esa visión aislacionista del Donald, y lo único que él está logrando es debilitar la posición de las democracias occidentales frente a naciones autoritarias como Rusia y China.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    luis_correa escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    luis_correa escribió : »
    Yo si considero que es un tremendo error el que comete los EEUU con esa supuesta negociación con Rusia. Prácticamente está dándole a Putin lo que quería, sin ninguna garantía de que en el futuro inmediato no se vuelva a meter a Ucrania.

    Eso sienta un mal precedente porque ahora cualquier país que crea que tiene algún "derecho" sobre el territorio de otro país, se va a meter sin asco y sin ninguna consideración por el derecho internacional.

    Rusia no se va a detener ahí, cuando reorganize su ejército y reponga las perdidas de material, va a ir por el resto de Ucrania, Lituania, Estonia, Letonia y Moldavia.

    Y el resto del mundo va a comenzar a ver qué los EEUU no son muy confiables como aliados, ya dejaron colgado de la brocha a Afganistán y ahora sigue Ucrania, y hasta nosotros si las cosas siguen como están.

    Pero es que Ucrania es Ucrania y ni siquiera es vecino de EEUU para que le esta salvando el pellejo, los que tienen que pellesicarse son los países de Europa, ya lo hizo Polonia, los otros están dormidos.

    En que afecta a EEUU que Rusia se meta del todo a Ucrania??? solo que los de la cuadra le digan huy, se lo pasaron por la galleta??? normal, si el maton de la cuadra es maduro y sensato es lo que menos le debe preocupar.

    Hay que ver el contexto más amplio. Porque si el matón no es detenido ahora, nadie lo va a hacer en el futuro, y eso va a envalentonar a los demás matones a ir por lo que ellos consideren suyo. Si después de abandonar a Ucrania luego de estar tan comprometidos con su defensa frente a la agresión rusa, ¿Qué garantías hay de que los rusos no avancen frente a otros países de Europa oriental? ¿Qué garantías hay de que Taiwan sea defendido por el gobierno de Trump? Taiwan no es precisamente vecino de los EEUU y sin embargo tienen mucho que perder si Beijing se hace con el control de la isla.

    ¿O cuáles garantías tendríamos de recibir asistencia ahora que el Catatumbo prácticamente está tomado por un ELN que parece más un apéndice de la FANB un grupo terrorista Colombiano?

    Trump prácticamente acaba de destruir ese factor disuasivo que significaba ser aliado de los EEUU. Es que ni los canadienses se salvan ahora de esa visión aislacionista del Donald, y lo único que él está logrando es debilitar la posición de las democracias occidentales frente a naciones autoritarias como Rusia y China.

    Es que por eso es que Europa debe pellizcarse y meterle inversión al tema defensa y vuelvo y lo digo, da es risa ver esas notas que dicen dos EF de España parten para tal base europea a patrullar el Báltico.

    Por el lado de China Japón ya sabe que hacer y lo está haciendo, Japón no es Editado por el sistema y tiene lo suyo, China podrá tener más número pero Japón tiene 100 % calidad; lo de ellos todo es full tecnología.

  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Cierto @TOLEDO , los europeos (y de paso nosotros) deben preocuparse por mantener los niveles de compromiso de la OTAN, en eso hasta le doy la razón a Trump cuando se queja de que los países del viejo continente no invierten lo suficiente en defensa. Pero eso muy diferente a claudicar el esfuerzo de parar a Rusia ahora en Ucrania. Con la llamada negociadora de hace unos días , prácticamente le cedió en casi todos los puntos a Putin y mandó al chorizo el derecho internacional. ¿Y qué gana Ucrania, Europa o el resto del mundo? Tal vez tiempo para prepararse contra la próxima invasión rusa, porque Putin no se va a quedar quieto.

    Y respecto a lo de la tecnología, ahí vemos en Ucrania que a pesar de haberle dado una ventaja a las fuerzas militares de Zelenski, nada pueden hacer contra la vieja confiable rusa, que es mandar sus soldados a las moledora de carne, sencillamente porque tiene la gente para hacerlo y ahí vemos como con ese nadadito de perro, rusia avanza en la mayoría de frentes, y lo mismo pasaría con los chinos. Tienen cobayas a tutiplen para mandar de carne de cañón, y ni Japón, Taiwan o los mismos gringos tienen en este momento la gente para parar una eventual marea humana.
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Si EEUU no quiere financiar más a Ucrania que se retire, pero no puede negociar como si Kiev no existiera y ceder en todo a los intereses de Rusia
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    La promesa de Trump de garantizar la soberanía del resto de Ucrania si acepta ceder los territorios invadidos a Rusia no vale nada. Estados Unidos garantizó la integridad de Ucrania con el acuerdo de Budapest (1990) a cambio de ceder su arsenal nuclear. Trump lo ha traicionado.

    https://x.com/cmgorriaran/status/1890133573623009528?s=46
  • Juvinao
    JuvinaoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    TOLEDO escribió : »
    Juanda escribió : »
    Coincido con todos, es un gran error, sobre todo por el mensaje que se le da a la comunidad internacional. Está clara la geopolítica actual, los países débiles van a sucumbir ante las pretensiones de los más poderoso (siempre ha sido así, pero era a nivel político) hoy, los poderosos lo están haciendo por las malas.

    Yo creería que la llamada Trump-Putin fue mucho más allá de Ucrania, creo que se jugaron fichas a futuro. Trump arrodillará a Ucrania ante su enemigo y en contraprestación, Putin dejará quieto a Trump en cualquier aventura, llámese Panamá, parte de México o lo que se le venga en gana por este lado. Putin, tendrá el tiempo y la "autorización" de ir por el resto de Ucrania y quien sabe hasta donde, total los Europeos son unos pusilánimes que se miran de reojo todos, no por nada las guerras han comenzado allá, de unidad el "letrero".

    Extrapolando eso a nuestra situación, me parece grave, no veíamos un fortalecimiento político del Chavismo, hoy creo que tienen un nuevo aire y a nosotros nos coge muy mal parados, tropeliados con USA, con problemas económicos y un payaso de presidente.

    Si me pregunta, estamos vulnerables y una acción Venezolana como la Ucraniana en Kursk es muy factible y fácil nos coronan un territorio, así como está el mundo, nada pasará!!

    Tenaz.

    Saludos.

    EEUU siempre ha hecho lo que se le venga en gana y ni Rusia o China han podido hacer algo, o es que EEUU acaso ya no se metió a Panama y Rusia no hizo nada.

    Trump ha sido claro, Europa tiene que dejar de depender de la protección de EEUU, es que miren no mas cuantas bases de EEUU no hay en Europa, por ejemplo da risa cuando España envía dos EF a patrullar el Báltico o a desplegarlos en bases cercanas a Rusia.

    En eso estamos de acuerdo, los europeos son muy dormidos, y deben ser capaces de defenderse por si mismos, pero también es cierto qué gracias a esa presencia militares Estados Unidos tiene una influencia enorme sobre esos países, nada en esta vida es gratis, la Unión Europea debería formar un Ejército, Fuerza Aérea y Armada Europea, tienen el músculo económico y la capacidad industrial y militar para hacerlo posible.
  • Juvinao
    JuvinaoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    PretorianosNews escribió : »
    La promesa de Trump de garantizar la soberanía del resto de Ucrania si acepta ceder los territorios invadidos a Rusia no vale nada. Estados Unidos garantizó la integridad de Ucrania con el acuerdo de Budapest (1990) a cambio de ceder su arsenal nuclear. Trump lo ha traicionado.

    https://x.com/cmgorriaran/status/1890133573623009528?s=46

    Es más que claro, qué si Europa no toma las riendas de la defensa de Ucrania, los rusos volverán a invadir Ucrania en un par de años.
  • Mínimo entre 10 a 15 años le tomará al Putino reconstruir su ejército.
  • Juvinao
    JuvinaoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Caracal escribió : »
    Mínimo entre 10 a 15 años le tomará al Putino reconstruir su ejército.

    La industria militar rusa está a plena capacidad y si levantan las sanciones a la economía rusa, Putin tendrá un ejército muy capaz en unos 5 años.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Y no será que EEUU quiere sacar a Rusia de las fauces chinas y tenerlo de su lado en caso de algo?

    Es que Rusia es la única que puede equiparar en lo que se puede convertir la maquina de hacer carne molida de los chinos en el frente.
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Tampoco hay que apresurar en las afirmaciones compañeros, esperemos que surge con el tiempo.

    El vicepresidente de EEUU advirtió a Rusia que si no hay acuerdo de paz se evaluará el envío de tropas a Ucrania

    https://infobae.com/estados-unidos/2025/02/14/el-vicepresidente-de-eeuu-advirtio-a-rusia-que-si-no-hay-acuerdo-de-paz-se-evaluaran-mas-sanciones-economicas-y-el-envio-de-tropas-a-ucrania/
  • Juvinao
    JuvinaoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    JorgeGuajiro escribió : »
    Tampoco hay que apresurar en las afirmaciones compañeros, esperemos que surge con el tiempo.

    El vicepresidente de EEUU advirtió a Rusia que si no hay acuerdo de paz se evaluará el envío de tropas a Ucrania

    https://infobae.com/estados-unidos/2025/02/14/el-vicepresidente-de-eeuu-advirtio-a-rusia-que-si-no-hay-acuerdo-de-paz-se-evaluaran-mas-sanciones-economicas-y-el-envio-de-tropas-a-ucrania/

    Las condiciones de paz las está imponiendo Putin, dudo qué sea tan tonto cómo para rechazar la paz, ningún otro presidente de Estados Unidos le habría dado tantas concesiones y casi que le da la aceptación para que en el futuro se rearme y vaya por el resto de Ucrania y quizás hasta por los países bálticos.
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