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INDUMIL

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Comentarios

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Buena pregunta, yo le pondría que si más de la tercera parte del arma es diferente entonces se puede considerar otra arma.
  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Wed, 18 April 2018 #1723
    Buena pregunta ( como me gustaria que Josh le respondiera ) considerando que ambos AR (o todos)  hacen  lo  mismo.
     La primera diferencia es el calibre (5.56 x 45 , 7.62 x 39  )  La masa de la bala ( mas pesada en el 7.62 , pero mas veloz en el 5.56 ) , mas el tamaño del cartucho ( cantidad de propelante ) da mayor o menor energia al proyectil,  lo que se traduce en mas alcance ( 500 mts vs  ak 400 mts  ) , El 5.56 da mayor velocidad, presicion    y vuelo mas plano. El AK  menor alcance pero mas penetracion.  (  por mayor masa de su bala ) 
    Segunda, el peso, 3.26 kgms para el M 16 , 4.2 kgm para el AK . 
    Tercera, el metodo de operacion/extraccion . el AK es mecanismo rotatorio con piston empujado por los gases. El M 16 es igual pero sin piston, los gases mueven la accion directamente. 
    Cuarta, el metodo de fabricacion . El AK es de acero estampado remachado y soldado con fornituras de madera, el M 16 es maquinado de una sola pieza de aluminio  .con fornituras sinteticas. Eso nos lleva a la diferencia en precios que es ovbia. El AK  es low tech pero mas robusto
    Quinta, diseño de la culata y por ende el retroceso, en linea recta con el mecanismo y cañon en el M 16 y en angulo decendente en el AK 47. Mas ergonomico el M 16..
    Sexta el M 16 tiene un asistente de carga ( forward assist)  independiente, para asentar bien el cartucho cargado , el AK utiliza la misma palanca de carga. Se carga el cartucho y se empuja para sentarlo . 
    Septima, ambos se calientan sobre manera si se dispara muy seguido .El guarda manos del M 16 esta mas aislado y es sitentico , el del ak es de madera y el cañon esta pegado   a veces se prende en llamas. 
    Octava , el selector / seguro del M 16 es mas pequeño  haciendolo mas dificil de mover en condicones de  estres . El del AK es mas grande y esta al lado derecho , ofrece mejor manipulacion .
    Noveno , el M 16 esta fabricado con mas exactitud y menores tolerancias , el AK es fabricado con mucha tolerancia entre partes . Eso hace al M  16 mas preciso pero al AK mas confiable, menos exigente. 

    Hay mas diferencias pero esas son las principales. 

    https://www.diffen.com/difference/AK-47_vs_M16_Rifle
    http://www.military-today.com/firearms/m16_vs_ak47.htm
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado

    Andres8711 escribió:
    Entonces surge la inquietud, cual es el umbral de modificación, para que un rifle sea distinto a otro, o mas específicamente, cuales son las grandes diferencias substanciales entre un Galil AR y un AK47 por ejemplo, para que sean considerados 2 rifles distintos????

    El compañero está preguntando sobre el Galil y el AK-47, no está preguntando entre el AK-47 y el M-16 @LtColSolo

  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Wed, 18 April 2018 #1725
    pues la cambió, porque habia puesto M 16 no Galil AR .  Esa tambien se la hago, mas facil, son la misma vaina . El Galil es un  AK calibre  5.56 mm, sin fornituras de madera y mejor hecho.
  • wilderbjj
    wilderbjjForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    LtColSolo escribió:
    pues la cambió, porque habia puesto M 16 no Galil AR .  Esa tambien se la hago, mas facil, son la misma vaina . El Galil es un  AK calibre  5.56 mm, sin fornituras de madera y mejor hecho.

    Negativo pues el Galil en sus comienzos era 7.62.

    Resultado de imagen para imi galil 762
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 18 April 2018 #1727
    LtColSolo escribió:
    pues la cambió, porque habia puesto M 16 no Galil AR .  Esa tambien se la hago, mas facil, son la misma vaina . El Galil es un  AK calibre  5.56 mm, sin fornituras de madera y mejor hecho.
    Entonces, cual es la originalidad que tienen estos dos rifles, si ud mismo los define como la misma vaina, en esencia el Galil judío es una mezcolanza de otros desarrollos, que luego quisieron relegar, pero cuando Indumil lo sacó de las cenizas y el olvido, convirtiendolo en «otro rifle» a ellos se les abrió el ojo.
  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Thu, 19 April 2018 #1728
    Negativo pues el Galil en sus comienzos era 7.62.

    Y sigue debatiendo vainas de las que no sabe, se lo he dicho 100 veces. Ese que ud trae es la version Fusil ametrallador ARM 7.62 con bipode y manija .  es una variante simplmente . Y era  7.62 x 52 Nato,  no 7.62 Ruso como ud sugiere,  que es un calibre totalmente distinto.  . El gallil AR  original del Ejercito Israeli era 5.56 x 45

    "también se decidió que el nuevo fusil de asalto debía ser del mismo calibre que el nuevo cartucho estadounidense, conocido como 5,56 x 45 OTAN"

    "El fusil de asalto militar israelí GALIL de las industrias ( IMI) (AR) fue desarrollado en los últimos años 60 como versión moderna de 5,56 milímetros del fusil de asalto sovietico AK47 de 7,62 milímetros"  
    https://www.taringa.net/posts/info/1146634/Historia-del-fusil-Galil.html

  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Thu, 19 April 2018 #1729
    Lo importante en un rifle es el mecanismo de disparo, extraccion y gases . El cañon puede ser mas largo o mas corto eso no hace un rifle . El Galil es copia del AK 47 , no del valmet como uno o dos aqui creen y dicen ( entre ellos usted) El GAlil no es una mezcolansa entre varios diseños . Es un ak con culata de FAL y en calibres NATO . 

    La otra diferencia ovbia es que eliminaron la madera en culata y guardamanos dandole una apariencia Occidental 
     
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Thu, 19 April 2018 #1730
    Dos fusiles que compartan el diseño de sus mecanismos internos, pero que usen cartuchos diferentes, sean fabricados de forma diferente y que sobre todo al usarlos se sientan diferentes no son dos fusiles iguales. Hay una diferencia entre la palabra copia y la palabra derivado, confundir una por otra es como decir que todos los automoviles son una copia del Ford modelo T.

  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Thu, 19 April 2018 #1731
    Pues la verdad no se que fue primero si el 5.56 o 7.62!
    Lo que si estoy seguro es que el primer Galil que utilizó el ejército fue el 7.62 AR que llegó acompañado del ARM mismo calibre se utilizaba como fusil ametrallador y en algunos casos como fusil francotirador! Este fusil templado al H&K G3 a3 y G3a4 luego cuando llegaron los 5.56 de culatin en aluminio se les dio primero a los BCG y los G3 y Galil 7.62 pasaron a unidades de patio que posteriormente se fueron reemplazando por 5.56 de culatin de caucho ensamblados en Colombia que se les dieron a los planes 10 mil! Luego se empezaron a fabricar acá los 5.56 200 grs más pesados porque reforzaron la pestaña de tapa de mecanismos y el resorte del fiador del gatillo que aveces dañaba así como el martillo que se rompía.

    Ya el ACE si cambio bastante empezando por el cajon de mecanismo la culata telescópica, las miras.

    Recordar que tanto la PONAL como los soldados campesinos tenían 7.62 Galil ar y sar.

  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Thu, 19 April 2018 #1732
    Jimmy_S escribió:
    Pues la verdad no se que fue primero si el 5.56 o 7.62!
    Lo que si estoy seguro es que el primer Galil que utilizó el ejército fue el 7.62 AR que llegó acompañado del ARM mismo calibre se utilizaba como fusil ametrallador y en algunos casos como fusil francotirador! Este fusil templado al H&K G3 a3 y G3a4 luego cuando llegaron los 5.56 de culatin en aluminio se les dio primero a los BCG y los G3 y Galil 7.62 pasaron a unidades de patio que posteriormente se fueron reemplazando por 5.56 de culatin de caucho ensamblados en Colombia que se les dieron a los planes 10 mil! Luego se empezaron a fabricar acá los 5.56 200 grs más pesados porque reforzaron la pestaña de tapa de mecanismos y el resorte del fiador del gatillo que aveces dañaba así como el martillo que se rompía.

    Ya el ACE si cambio bastante empezando por el cajon de mecanismo la culata telescópica, las miras.

    Recordar que tanto la PONAL como los soldados campesinos tenían 7.62 Galil ar y sar.

    Perdón me autocito, Israel cogió el AK47 le hizo algunas mejoras y lo llamo Galil, indumil o IAI cogieron el Galil le hicieron algunas mejoras lo pueden llamar ACE , etc. 
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    El dilema del hacha:

    ... mi abuelo tenía un hacha, mi papá le cambió el mango y yo le cambié la hoja ¿Sigue siendo el hacha de mi abuelo?
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 19 April 2018 #1734
    Lo que importa es que siga siendo un hacha. Punto.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 19 April 2018 #1735
    El Galilno tiene ninguna originalidad porque si es una mezcolanza de otros fusiles, nada se le ha inventado de este fusil ni del AK47, para que el sesgo diga que en Colombia no se pueda fabricar uno propio.

  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Thu, 19 April 2018 #1736
    Pues tratando de desmentirme lo que hace es pegarse un tiro en el pie, si los isrelis no se pusieron en ese gallo y simplemente copiaron el ak que podra hacer Indumil ?. 
    Yo le digo que ....comprar licencias de fusiles buenos y probados, eso es lo que hay que hacer. 
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    AndresK escribió:
    Lo que importa es que siga siendo un hacha. Punto.

    Touche!
  • Andres8711
    Andres8711Forista
    Forista
    Editado Fri, 20 April 2018 #1738
    LtColSolo escribió:
    pues la cambió, porque habia puesto M 16 no Galil AR .  Esa tambien se la hago, mas facil, son la misma vaina . El Galil es un  AK calibre  5.56 mm, sin fornituras de madera y mejor hecho.

    No lo cambie, desde un inicio pregunte acerca del AK47, tal vez leyó mal y pensó que era el AR15 que si es similar al M16, entonces también habría que preguntarse sobre las diferencias significativas que hacen al AR15, el M16 o el M4A1, tres rifles distintos (creo que son de la misma empresa, así que podría ser lógica la similitud). Pero como bien ud dice, si el AK y el Galil son básicamente el mismo rifle, debería ser ilegal de alguna forma que tengan nombres distintos (porque apuesto que IMI no compro licencias ni nada, solo cogio el rifle aplico ingeniería inversa, y ya esta, "brand new rifle XD"), y sean considerados rifles distintos, es decir, el Galil debería llamarse algo así como AK47 ACE jeje, en ese orden de ideas, el Galil ACE y hasta el Galil AR con ese kit moderno, llamese Galil-C, se podrían considerar rifles nuevos.
    Editado por Andres8711 on
  • juan_david
    juan_davidForista Soldado
    Forista Soldado
    si vas a comprar pistola en Colombia cual de las dos : Córdova compacta o la conocida Jerico?
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