Bueno yo no puedo asegurar que tengamos el Nlos de 30 Km, pero si recuerdo un dato en uno de los planes de compras de la FAC, para modernizar un lote de Nlos ... son de esos datos que a uno se le pasan por alto de los tantos que lee así que si lo encuentro se los comparto porque en realidad no recuerdo de que año es el plan donde leí esto.
Averigua Alex C cuales son todo los modelos de Nlos y que lotes vinieron los de alcance de 30 km son el modelo Spike Nlos 5 NTeste misil se comenso a ofrecer antes del 2009 .
Ese datalink es tremendo puede enlazarse con otros equipos con dsta link como Kfir Hernes etc
Y que te lleva a afirmar tal cosa? Datalink no significa que cualquier cosa con datalink pueda enlazarse con cualquier otra cosa que lo tenga ¿Alguna vez has leído sobre el Link 16 y el Link 22?
Si lee atras lee lo que publico por favor
He buscado páginas atrás, y lo más parecido a lo que afirmas es esto:
Targets can be acquired post launch and use a data link guided onto the target from the launch post, or other location with suitable equipment. By having that all essential ‘man in the loop’ guidance system many of the complex and challenging Rules of Engagement (ROE) constraints can be addressed, reducing response time considerably.
The use of a radio data link also enables initial targeting information to be passed by off-board systems such as other ground units, UAV’s, helicopters or other aircraft and then the operator basically picks up from that point and flies the missile onto the target. The missile flies to a waypoint and the operator guides it for the final 3km. Separating the launch point from the initial gatherer of targeting information is a significant advantage.
Según el articulo que tú mismo traes, en el primer párrafo se indica que después del lanzamiento el Spike NLOS puede ser orientado desde la unidad lanzadora o desde "otra ubicación con el equipo adecuado" osea otra plataforma lanzadora (Arpía, Exactor, SandCat, etc) o desde un OA con un "tarro" y la respectiva consola(si es que tal cosa existe) En el segundo párrafo dice que la información inicial del objetivo puede ser proporcionada al operador del sistema de forma externa para que esté pueda lanzar el misil con un punto de trayectoria intermedio y después con el "tarro" pueda orientar manualmente el misil hasta el objetivo hasta a 3kms de distancia, osea, nuevamente se refiere a las capacidades LOAB de guía del misil.
En ningún lado dice que el "tarro" sirva como datalink entre el Arpía y otro Arpia, o entre un Arpía y otra clase de aeronave. Lo único que si es seguro es que el "tarro" puede orientar tanto al NLOS como al LR2 y que un Arpía puede orientar los Spike de otro Arpía. El "tarro" es una antena que emite y recibe continuamente información entre el operador y el misil de forma muy direccionada (apertura angular del cono muy estrecha) mientras que los datalink usualmente son antenas omnidireccionales que emiten y reciben dentro de un protocolo de encriptado de clave única en ráfagas de pulsos comprimidos. Yo no soy muy entendido en electronica, pero me parece que el "tarro" para datalink no sirve; otra cosa es que le digan datalink a un sistema de guía por onda continua bidireccional de una munición.
Es que "datalink" significa, literalmente, enlace de datos. Y bueno, eso es lo que hay entre en el Arpía y el NLOS a todo momento: intercambio de datos constantes entre vector y misil.
Por lo demás es como dice César, el tarro no es para hacer "enlace de datos" con otros aeronaves. Pero supongo que el Arpía tendrá otro mecanismo para hacer eso...
Tocara investigar mas pero tengo entendido que el tarra es antena de radio datalink con 360 grados y fe 2 vias habra que investigar mas ,recuerda que el tarro fue el remplazo de la antena tipo cuerno por esta cilindrica
El tarro es de doble vía (2 vías) porque hay comunicación constante entre el helo y el misil. No olvidemos que el misil lleva sensores EO y de otro tipo y esa información la transmite al helicóptero, para que desde allí se pueda tomar decisiones sobre qué blanco se va a impactar, cuál es más valioso. O en caso determinado, si se aborta el impacto.
El tarro es de doble vía (2 vías) porque hay comunicación constante entre el helo y el misil. No olvidemos que el misil lleva sensores EO y de otro tipo y esa información la transmite al helicóptero, para que desde allí se pueda tomar decisiones sobre qué blanco se va a impactar, cuál es más valioso. O en caso determinado, si se aborta el impacto.
Con los kfir funciona entre las aeronaves y los misiles, un kfir que este en configuración de ataque a tierra sin misiles AA puede iluminar un avion enemigo, mientras otro kfir que si este configuración AAA puede lanzar el misil desde mas atras y la que esta iluminando el avion enemigo termina de guiar el misil hasta el y destruirlo ese es el enlace entre las aeronaves o si me equivoco que alguien corrija esto igual no soy experto en el tema. Depronto el arpia si se pueda enlazar con los kfir. Saludos
El pote de leche klim del Arpia es para telemetría entre el helo y los misles . Otra cosa es que el Arpia tiene un sistema Data link de telemetria para comunicaciones entre aeronaves, drones scouts, observadores de FFEE en tierra etc y C y C
Bueno aquí esta la referencia de la cual les hable - que fue difícil de encontrar-... no hace referencia directamente al NLOS, pero al hablar del Spike en la FAC se puede inferir para esa fecha (2014) que la adquisición de misiles modernizados y actualizados aplica para los NLOS aunque también puede tener otras interpretaciones y no necesariamente esto indicaría que el NLOS fue llevado a su ultima versión de 30 km... en fin!, aquí les comparto el dato para que lo interpreten como cada uno quiera:
Un saludo. El año pasado y cuando se conoció el video le comenté a Erich en privado que en el video se observaba un lanzamiento desde Arpía (lo cual podría hacerle pensar a uno que se trata de un LR2); que no se podía inferir que era un LR2 en mi opinión por una razón y es que si ven el video en HD y reducen la velocidad se observa el cable de filoguiado (tiene que verse es las imágenes en movimiento y en HD (0:42-:044).
Este misil tiene ambas posibilidades, ser guiado como los Spike LR/ER por cable de fibra óptica o la de ser guiado por datalink de RF como es el NLOS (http://www.eurospike.com/spike_lr.html). Entonces, ¿qué sentido tendría probar un LR2 por cable de fibra óptica si la ventaja que ofrecería a la FAC es como alterno del ER y misil de guía inalámbrica? Entonces mi comentario aquella vez fue que no sería evidencia de un LR2. Además el la cabeza y seeker del LR2 es ligeramente (muy levemente) más anchos que el cuerpo del misil lo cual no es así en el LR.
Ahora bien, respecto al Spike-NLOS sí tengo algunos elementos de base para considerar que los Arpía sí pueden en este momento lograr objetivos a 30+km con sus Spike-NLOS, pero son circunstanciales entonces tampoco los tengo por evidencia. Pero un dato, ya que estamos hablando de la nueva versión LR2: logra 5.5km en lanzamiento desde superficie y 10km en lanzamiento desde helicóptero. Para los NLOS se menciona una capacidad de 25km para lanzamiento desde superficie, por lo que considero (sin afirmar que así sea necesariamente) que el limitante para superar 30km es sola y exclusivamente de datalink, no de propulsión.
Hola David me puse a investigar y el misil Lr 2 Cuando es lanzado sale por fibra óptica y luego va por el data link en su fase terminal el alcance mejorado es por su nuevo seeker enfriado easi es igual en el NLOS 5
Mmm... pues he estado leyendo artículos en inglés sobre el LR2, sus especificaciones y quiénes ya lo han adquirido, y por ningún lado se menciona que sea filoguiado...
Bueno siguiendo el tema de los Nlos y Spike Lr2 ahi un articulo muy interesante para Colombia y miren los 30 km ya se lo ponen de una al Nlos .Tambien podemos ver ya el muck up del LR2 y otras cosas. https://www.edrmagazine.eu/rafael-and-colombia-spike-and-more
Precisamente uno de los motivos para darle la capacidad de guiado por RF a la versión LR2, fue la de evitar que al ser lanzado desde un helo, el cable de fibra óptica se cortará por las aspas del rotor.... esa dificultad al parecer la han encontrado varios operadores de misiles con filoguiado al lanzarlos desde helicópteros y Rafael con el Spike LR2, quiere solucionar esa dificultad
Pienso que con los sistemas de guía y sensores de hoy día sería absurdo seguir con ATGMs filoguiados...
Los escenarios de guerra se han vuelto más "veloces", tanto para atacar como para reaccionar al mismo, así que todavía usar algo filoguiado sería letal para el lanzador. A menos que haya trazado un plan tan perfecto que está al 100% seguro que no lo van a pillar a la primera...
No se confundan ok vuelvo y digo el LR2 es dual fibra optica filoguiado y RDatalink Cuando es lanzado desde el helo puede ser lanzado Rdata link asi aumenta su alcance a 10km ok , el misil tiene su seejer mejorado.
Su transmisión de datos es por fibra óptica o por radiofrecuencia (tiene ambas posibilidades y es comprensible que así sea pues se ofrece como misil para los lanzadores convencionales de LR, los cuales no tienen sistema de data-link).
Y pues Topeka te agradezco una fuente porque cuando es por RF el proceso es enteramente inalámbrico desde el disparo.
Mmm... pues he estado leyendo artículos en inglés sobre el LR2, sus especificaciones y quiénes ya lo han adquirido, y por ningún lado se menciona que sea filoguiado...
Pues yo tengo el vrochure del LR2 y ahi lo explica todo es dual filo guiado
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Averigua Alex C cuales son todo los modelos de Nlos y que lotes vinieron los de alcance de 30 km son el modelo Spike Nlos 5 NTeste misil se comenso a ofrecer antes del 2009 .
He buscado páginas atrás, y lo más parecido a lo que afirmas es esto:
Según el articulo que tú mismo traes, en el primer párrafo se indica que después del lanzamiento el Spike NLOS puede ser orientado desde la unidad lanzadora o desde "otra ubicación con el equipo adecuado" osea otra plataforma lanzadora (Arpía, Exactor, SandCat, etc) o desde un OA con un "tarro" y la respectiva consola(si es que tal cosa existe) En el segundo párrafo dice que la información inicial del objetivo puede ser proporcionada al operador del sistema de forma externa para que esté pueda lanzar el misil con un punto de trayectoria intermedio y después con el "tarro" pueda orientar manualmente el misil hasta el objetivo hasta a 3kms de distancia, osea, nuevamente se refiere a las capacidades LOAB de guía del misil.
En ningún lado dice que el "tarro" sirva como datalink entre el Arpía y otro Arpia, o entre un Arpía y otra clase de aeronave. Lo único que si es seguro es que el "tarro" puede orientar tanto al NLOS como al LR2 y que un Arpía puede orientar los Spike de otro Arpía. El "tarro" es una antena que emite y recibe continuamente información entre el operador y el misil de forma muy direccionada (apertura angular del cono muy estrecha) mientras que los datalink usualmente son antenas omnidireccionales que emiten y reciben dentro de un protocolo de encriptado de clave única en ráfagas de pulsos comprimidos. Yo no soy muy entendido en electronica, pero me parece que el "tarro" para datalink no sirve; otra cosa es que le digan datalink a un sistema de guía por onda continua bidireccional de una munición.
https://www.edrmagazine.eu/rafael-and-colombia-spike-and-more
Cuando es lanzado desde el helo puede ser lanzado Rdata link asi aumenta su alcance a 10km ok , el misil tiene su seejer mejorado.
http://www.eurospike.com/spike_lr.html
Su transmisión de datos es por fibra óptica o por radiofrecuencia (tiene ambas posibilidades y es comprensible que así sea pues se ofrece como misil para los lanzadores convencionales de LR, los cuales no tienen sistema de data-link).
Y pues Topeka te agradezco una fuente porque cuando es por RF el proceso es enteramente inalámbrico desde el disparo.
Pues yo tengo el vrochure del LR2 y ahi lo explica todo es dual filo guiado
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