En este caso lamentable y desgraciadamente vuelvo a tener la razon , que diraalguno que hablaba que la guerrilla habia ''asesinado y masacrado'' a estos militares que se buscaron esas muertes por pura y fisica negligencia de los mandos y de ellos mismos
¿Que diré? Pués que me ratifico en lo mismo. Me parece bién que la Procuraduría investigue el caso pero que igualmente investigue al Gobierno y su torpe e irresponsable decisión de detener los bombardeos contra los Terroristas de las FARC, en su momento.
En este caso lamentable y desgraciadamente vuelvo a tener la razon , que diraalguno que hablaba que la guerrilla habia ''asesinado y masacrado'' a estos militares que se buscaron esas muertes por pura y fisica negligencia de los mandos y de ellos mismos
¿Que diré? Pués que me ratifico en lo mismo. Me parece bién que la Procuraduría investigue el caso pero que igualmente investigue al Gobierno y su torpe e irresponsable decisión de detener los bombardeos contra los Terroristas de las FARC, en su momento.
Auf Wiedersehen.
Segun tu con esa conclucion nos estas diciendo que el Ejercol jamas será capaz de hacerle frente a la guerrilla 1 a 1 sin el apoyo aereo. Ahhh eso si me da tristeza...
En todas estas masacres de militares y policías hay errores tácticos entre otras cosas, el problema es que no se aprende de ellos sino que siguen en las mismas, por ello debe de haber responsables directos e indirectos en las ffmm y el ejecutivo.
Cae en una operación de las FF.MM. En el Municipio deRiosucio, Chocó (Urabá) Alias Román Ruíz, comandante del frente 18 de las Farc, además fueron neutralizados otros 4 integrantes de esa estructura armada. Tercera operación exitosa en total han sido abatidos 41 insurgentes.
Excelente el saldo para las FF.MM. En apenas 3 Operaciones Militares.Queda demostrado que lo importante en este tipo de conflictos, no es la cantidad de Soldados, sino la cantidad y calidad de los Medios...con que cuente un Ejército.
Esto no es una guerra convencional que se mida el avance por el numero de bajas del enemigo, lo mismo se intento en Vietnam y nunca se logro nada. Sentemos lo pies sobre la tierra y analicemos otras variables que nos aclaren el panorama de como va el conflicto.
Avenger2para muchos como yo es motivo de alegría cuanto mas bajas tenga la guerrilla, comparar lo que sucede en Colombia con lo que paso en Vietnam es totalmente desproporcionado y desfazado en tiempo, distancia y HECHOS!, nada que se relacione lo uno con lo otro, fuera de todo contexto.
De hecho hay mas paralelismos de los que se cree, empezando por ser ambos guerras irregulares, supremacia aereade Estado, Opinion publica supremante influenciable, metodos no convencionales de guerra, Alianzas con estados vecinos hostiles, desborde en las fronteras quieres mas ? Pues lo hay.
No muchacho son diferentes en todo el contexto de la palabra, cuando Alejandro Magno quiso conquistar Afganistan le hizo mella la guerra de guerrillas local, ahi se aplica naturalmente a un INVASOR, pero como puede aplicar ese misma premisaa una horda de bandidos y terroristas que viven, delinquen, que no gozan de popularidad y mueren por la mano del Estado de su propio país?
Ahora las razones por las cuales el Estado no los haya hecho papilla son por otras que ya hemos debatido.
Jamas puse de ejemplo a Afganisthanpor considerarlo improcedente pero si a Vietnam donde el Vietcong guerrilla local queria derrocar al Gobierno local todo dentro del contexto de la guerra fria. Fin del offtopic
Jamas puse de ejemplo a Afganisthanpor considerarlo improcedente pero si a Vietnam donde el Vietcong guerrilla local queria derrocar al Gobierno local todo dentro del contexto de la guerra fria. Fin del offtopic
Esta equivocado Avenger. La guerra de Viet Nam no fue una guerra irregular. La intervención del Viet Cong fue muy al principio, corta y sin consecuencia alguna , la verdadera guerra fue contra Viet Nam del Norte y su ARVN invasor.
A lo que voy es que el simple numero de bajas no importa si no se han desmantelado la escuelas de formación guerrillera de nada sirve montar un operativo de 2 años para infiltra un campamento y bombardearlo para matar 30 guerrilleros. Si en 90 dias ya se han reclutadoe instruido otros 50 en estas escuelas guerrilleras. Yo la verdad por eso no veo tan espectacular los golpes numericos, porque la guerrilla ya esta preparada para asumir las perdidas por atelacion. Pero lo que si les debe doler es golpear los reclutadores de niños y las escuelas de formacion guerrillera y de finanzas que si les descuadra las cuentas de hombres y de recursos a utilizar. Imaginense es como si el ejercito perdiera sus cedes de intruccion y no las pudiera rehacer, al cabo de un tiempo se veria en dificultades para reemplazar la gente que va de salida y sus propias bajas asi como su equipamiento.
LaESTRATEGIA de las FFAAs es acabar con los comandantes de bloque , los comandantes de frente y de columna . Es lo que estan haciendo y admirablemente bien .
A lo que voy es que el simple numero de bajas no importa si no se han desmantelado la escuelas de formación guerrillera de nada sirve montar un operativo de 2 años para infiltra un campamento y bombardearlo para matar 30 guerrilleros. Si en 90 dias ya se han reclutadoe instruido otros 50 en estas escuelas guerrilleras. Yo la verdad por eso no veo tan espectacular los golpes numericos, porque la guerrilla ya esta preparada para asumir las perdidas por atelacion. Pero lo que si les debe doler es golpear los reclutadores de niños y las escuelas de formacion guerrillera y de finanzas que si les descuadra las cuentas de hombres y de recursos a utilizar. Imaginense es como si el ejercito perdiera sus cedes de intruccion y no las pudiera rehacer, al cabo de un tiempo se veria en dificultades para reemplazar la gente que va de salida y sus propias bajas asi como su equipamiento.
Pues tendrias que averiguar cuantos niños cayeron en esos ataques diferente a la información oficial de mindefensa, nadie en una guerra puede desestimar las bajas, contar o preveer que van a caer 50 miembros y sus cabecillas no es algo que se pueda dar como perdidas con antelación o que la guerrilla los puso en la mira de la FAC como señuelo o factor de distracción para darle honrilla o gabela después de sus ataques a la fuerza publica, dese cuenta que ellos en la Habana sintieron la perdida de sus hombres, no por nada suspendieron su "cese vilateral".
PD: A ellos también le hacen mella las balas y las bombas.
Ademáshay que comprender que cada uno de estos grupos al interior de las FARC maneja una zona o un negocio lucrativo ilegal, cada vez que las FFMM y la PONAL les dan un golpe, en la Habana dejan de recibir dinero (no siempre pues ya existen frentes desvinculados del secretariado) y eso es lo que en realidad les duele.
Según la "teoría" del forista Avenger2en el único conflicto donde las bajas no desgastan al enemigo es aquí en Colombia, ahora nominalmente las pueden remplazar sí, pero en un ataque donde por ejemplo caen 30 guerrilleros muchos de los cuales con 10 o más años de experiencia en operaciones reales, que han realizado los "cursos" avanzados de combate y explosivos, y esa unidad es recompuesta con reclutas de 15 a 17 años y con apenas unas semanas de adiestramiento y decir que eso no causa un problema en el orden táctico y a su vez estratégico; entonces, cuál es el objetivo de la guerra?.
Citando el caso de Stalingrado, "el molino de carne", los Soviéticos se dedicaron por completo a desangrar a la Wehrmacht, los altos mandos nazis remplazaban las pérdidas sólo NOMINALMENTE, pero después de esa batalla hay que revisar la calidad de ejército que le quedó a Hitler. Igual seguían funcionando las escuelas militares en la retaguardia...el conflicto Colombiano es asimétrico pero fundamentalmente el efecto es idéntico en el mediano plazo.
Lo que intento de decir esque se esta intentando acabar a la guerrilla de un modo poco eficiente. Si atacaramos militar y socialmente las zonas que son focos de reclutamiento que por lo general son las zonas mas abandonadas por el Estado. Evitariamos que esos guerrilleros rasos salidos de las escuelas de formacion llegaran a hacerse profesionales del terrorismo y asi se convirtieran en especialistas de explosivos, en minas antipersonas, en finanzas, en reclutadores en narcotrafico etc. Hay que atacar el problema por ambos lados por la raíz y por las hojas.
Comentarios
Hola a todos.
¿Que diré? Pués que me ratifico en lo mismo. Me parece bién que la Procuraduría investigue el caso pero que igualmente investigue al Gobierno y su torpe e irresponsable decisión de detener los bombardeos contra los Terroristas de las FARC, en su momento.
Auf Wiedersehen.
¿Que diré? Pués que me ratifico en lo mismo. Me parece bién que la Procuraduría investigue el caso pero que igualmente investigue al Gobierno y su torpe e irresponsable decisión de detener los bombardeos contra los Terroristas de las FARC, en su momento.
Auf Wiedersehen.
Segun tu con esa conclucion nos estas diciendo que el Ejercol jamas será capaz de hacerle frente a la guerrilla 1 a 1 sin el apoyo aereo. Ahhh eso si me da tristeza...
En todas estas masacres de militares y policías hay errores tácticos entre otras cosas, el problema es que no se aprende de ellos sino que siguen en las mismas, por ello debe de haber responsables directos e indirectos en las ffmm y el ejecutivo.
Cae en una operación de las FF.MM. En el Municipio deRiosucio, Chocó (Urabá) Alias Román Ruíz, comandante del frente 18 de las Farc, además fueron neutralizados otros 4 integrantes de esa estructura armada. Tercera operación exitosa en total han sido abatidos 41 insurgentes.
http://www.caracol.com.co/noticias/regionales/muere-en-bombardeo-roman-ruiz-maximo-cabecilla-del-frente-18-de-las-farc/20150525/nota/2777081.aspx
Creo que un poco más.
27 en Guapi
10 en Segovia
1 en San Vicente del Caguán (jefe de frente y encargado de extorsiones)
4 en Chocó
1 en Chocó (el otro jefe de frente de hoy)
Ahí cuento 43...
Excelente el saldo para las FF.MM. En apenas 3 Operaciones Militares.Queda demostrado que lo importante en este tipo de conflictos, no es la cantidad de Soldados, sino la cantidad y calidad de los Medios...con que cuente un Ejército.
FFMM Y POLICÍA... No me le quite méritos a la PONAL
Esto no es una guerra convencional que se mida el avance por el numero de bajas del enemigo, lo mismo se intento en Vietnam y nunca se logro nada. Sentemos lo pies sobre la tierra y analicemos otras variables que nos aclaren el panorama de como va el conflicto.
Avenger2para muchos como yo es motivo de alegría cuanto mas bajas tenga la guerrilla, comparar lo que sucede en Colombia con lo que paso en Vietnam es totalmente desproporcionado y desfazado en tiempo, distancia y HECHOS!, nada que se relacione lo uno con lo otro, fuera de todo contexto.
De hecho hay mas paralelismos de los que se cree, empezando por ser ambos guerras irregulares, supremacia aereade Estado, Opinion publica supremante influenciable, metodos no convencionales de guerra, Alianzas con estados vecinos hostiles, desborde en las fronteras quieres mas ? Pues lo hay.
No muchacho son diferentes en todo el contexto de la palabra, cuando Alejandro Magno quiso conquistar Afganistan le hizo mella la guerra de guerrillas local, ahi se aplica naturalmente a un INVASOR, pero como puede aplicar ese misma premisaa una horda de bandidos y terroristas que viven, delinquen, que no gozan de popularidad y mueren por la mano del Estado de su propio país?
Ahora las razones por las cuales el Estado no los haya hecho papilla son por otras que ya hemos debatido.
Jamas puse de ejemplo a Afganisthanpor considerarlo improcedente pero si a Vietnam donde el Vietcong guerrilla local queria derrocar al Gobierno local todo dentro del contexto de la guerra fria. Fin del offtopic
Igual nada que ver en circunstancias a lo que vive Colombia, fin del off topic
Esta equivocado Avenger. La guerra de Viet Nam no fue una guerra irregular. La intervención del Viet Cong fue muy al principio, corta y sin consecuencia alguna , la verdadera guerra fue contra Viet Nam del Norte y su ARVN invasor.
Como dice Josh nada que ver.
A lo que voy es que el simple numero de bajas no importa si no se han desmantelado la escuelas de formación guerrillera de nada sirve montar un operativo de 2 años para infiltra un campamento y bombardearlo para matar 30 guerrilleros. Si en 90 dias ya se han reclutadoe instruido otros 50 en estas escuelas guerrilleras. Yo la verdad por eso no veo tan espectacular los golpes numericos, porque la guerrilla ya esta preparada para asumir las perdidas por atelacion. Pero lo que si les debe doler es golpear los reclutadores de niños y las escuelas de formacion guerrillera y de finanzas que si les descuadra las cuentas de hombres y de recursos a utilizar. Imaginense es como si el ejercito perdiera sus cedes de intruccion y no las pudiera rehacer, al cabo de un tiempo se veria en dificultades para reemplazar la gente que va de salida y sus propias bajas asi como su equipamiento.
LaESTRATEGIA de las FFAAs es acabar con los comandantes de bloque , los comandantes de frente y de columna . Es lo que estan haciendo y admirablemente bien .
Pues tendrias que averiguar cuantos niños cayeron en esos ataques diferente a la información oficial de mindefensa, nadie en una guerra puede desestimar las bajas, contar o preveer que van a caer 50 miembros y sus cabecillas no es algo que se pueda dar como perdidas con antelación o que la guerrilla los puso en la mira de la FAC como señuelo o factor de distracción para darle honrilla o gabela después de sus ataques a la fuerza publica, dese cuenta que ellos en la Habana sintieron la perdida de sus hombres, no por nada suspendieron su "cese vilateral".
PD: A ellos también le hacen mella las balas y las bombas.
Ademáshay que comprender que cada uno de estos grupos al interior de las FARC maneja una zona o un negocio lucrativo ilegal, cada vez que las FFMM y la PONAL les dan un golpe, en la Habana dejan de recibir dinero (no siempre pues ya existen frentes desvinculados del secretariado) y eso es lo que en realidad les duele.
Según la "teoría" del forista Avenger2en el único conflicto donde las bajas no desgastan al enemigo es aquí en Colombia, ahora nominalmente las pueden remplazar sí, pero en un ataque donde por ejemplo caen 30 guerrilleros muchos de los cuales con 10 o más años de experiencia en operaciones reales, que han realizado los "cursos" avanzados de combate y explosivos, y esa unidad es recompuesta con reclutas de 15 a 17 años y con apenas unas semanas de adiestramiento y decir que eso no causa un problema en el orden táctico y a su vez estratégico; entonces, cuál es el objetivo de la guerra?.
Citando el caso de Stalingrado, "el molino de carne", los Soviéticos se dedicaron por completo a desangrar a la Wehrmacht, los altos mandos nazis remplazaban las pérdidas sólo NOMINALMENTE, pero después de esa batalla hay que revisar la calidad de ejército que le quedó a Hitler. Igual seguían funcionando las escuelas militares en la retaguardia...el conflicto Colombiano es asimétrico pero fundamentalmente el efecto es idéntico en el mediano plazo.
:mikirpakeotak
Lo que intento de decir esque se esta intentando acabar a la guerrilla de un modo poco eficiente. Si atacaramos militar y socialmente las zonas que son focos de reclutamiento que por lo general son las zonas mas abandonadas por el Estado. Evitariamos que esos guerrilleros rasos salidos de las escuelas de formacion llegaran a hacerse profesionales del terrorismo y asi se convirtieran en especialistas de explosivos, en minas antipersonas, en finanzas, en reclutadores en narcotrafico etc. Hay que atacar el problema por ambos lados por la raíz y por las hojas.
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