Si, y también tienen alcances más bien cortos. Ponerle SABOTs a un MBT ligero y mandarlo a pelear contra otros MBT o IFVs con cañones medianos (o más bien pesados, como el BMP-3) es como mandar a un francotirador a la guerra con un revólver.
Primo el sabat solo va a transportar el hpta Misil por un par de metros luego sigue el spike !! x Dios ! como cuado disparas una escopta 12 la copa carga los balines a menos de 2 metros esta se separa de la municion, asi es la idea eche ponle cabeza !
Si, y también tienen alcances más bien cortos. Ponerle SABOTs a un MBT ligero y mandarlo a pelear contra otros MBT o IFVs con cañones medianos (o más bien pesados, como el BMP-3) es como mandar a un francotirador a la guerra con un revólver.
Primo el sabat solo va a transportar el hpta Misil por un par de metros luego sigue el spike !! x Dios ! como cuado disparas una escopta 12 la copa carga los balines a menos de 2 metros esta se separa de la municion, asi es la idea eche ponle cabeza !
Bueno, desafortunadamente ese misil aún no existe, ni existirá al menos que los delicados componentes del sekeer de cualquier sistema de guía E/O sean capaces de soportar las 5.000~10.000 g de aceleración del disparo. Por eso es más fácil hacerlo con un sistema de guía SACLOS o RF activo por buscador de micro-ondas como el Brimstone, pero eso tampoco existe, entonces paila!
Si, y también tienen alcances más bien cortos. Ponerle SABOTs a un MBT ligero y mandarlo a pelear contra otros MBT o IFVs con cañones medianos (o más bien pesados, como el BMP-3) es como mandar a un francotirador a la guerra con un revólver.
Primo el sabat solo va a transportar el hpta Misil por un par de metros luego sigue el spike !! x Dios ! como cuado disparas una escopta 12 la copa carga los balines a menos de 2 metros esta se separa de la municion, asi es la idea eche ponle cabeza !
Bueno, desafortunadamente ese misil aún no existe, ni existirá al menos que los delicados componentes del sekeer de cualquier sistema de guía E/O sean capaces de soportar las 5.000~10.000 g de aceleración del disparo. Por eso es más fácil hacerlo con un sistema de guía SACLOS o RF activo por buscador de micro-ondas como el Brimstone, pero eso tampoco existe, entonces paila!
Y tu crees que los judios son tan brutos para empujarle toda la carga de prpelente al cartucho/sabot , nojoda con tu idea ni el lahat sobreviviria , tu estas ya como otros por no dar su brazo a torcer ! Te pregunto jodaa en esta foto crees tu que el canister del Lahat en la foto del Leopard 2a4 fue disparado con las 10,000 g ,,joder solo mira el misero fogonazo que parece tote ripiado , el canister cae a menos de 10 metros del tanque , asi medio sale impulzado y se activa el motor del misil !! DISPARO DE CUANTAS G????/ Disparo de tus 10.000 G
Cesar Escribio: Sistema de guía E/O sean capaces de soportar las5.000~10.000 g de aceleración del disparo Aqui con pruebas donde estan Cesar el pretinazo de 10.000 g, aqui claramente no hay ni casi dispara sale es mero ruido de motor , el canister de vaina sale justo del canon , aqui video de la foto en cuestion disparo del Lahat ,
Si el canister del Lahat es mas "blando" que la ojiva de 120mm en cualquiera de sus tipos HEAT, APDS etc,etc y mas aun del recubrimiento de la ammo sabot me podrias explicar con fuentes o escritos especialozados por que va degastar mas el canon al disparar el el Lahat con canister menos duro? y con menos friccion y temperatura, menos "polvora" en fin >
Cesar Escribio: Sistema de guía E/O sean capaces de soportar las5.000~10.000 g de aceleración del disparo Aqui con pruebas donde estan Cesar el pretinazo de 10.000 g, aqui claramente no hay ni casi dispara sale es mero ruido de motor , el canister de vaina sale justo del canon , aqui video de la foto en cuestion disparo del Lahat ,
Como eres un forista con cierta experiencia, creo que no hace falta explicarte la diferencia entre una cámara E/O y un receptor láser pasivo, y porque la primera es mucho más delicada que la segunda. Tampoco creo que haga falta explicarte que un Sabot siempre termina lanzando un proyectil subcalibrado, osea que el misil no va a tener mucho espacio para la pastilla de combustible. Pero si tu dices que se puede entonces siéntate, sírvete una bebida fría, coloca música suave y espera a que salga un misil con esas características que hasta ahora solo existe en tu imaginación. Y si te vas a molestar porque eso aún no ha sido inventado por los hebreos entonces no es conmigo con quien te tienes que quejar; más bien pregúntate ¿porque los hebreos no lo han inventado todavía? ¿Porque más bien, y aún teniendo el LATAH versión GLATGM, siguen desarrollando misiles ATGM de lanzamiento convencional como los de la familia Spike? ¿Porque todos, absolutamente todos los GLATGM de fabricación tanto occidental como oriental son de guía semiactiva laser; en lugar de ser de guía RF o E/O?
Cesar Escribio: Sistema de guía E/O sean capaces de soportar las5.000~10.000 g de aceleración del disparo Aqui con pruebas donde estan Cesar el pretinazo de 10.000 g, aqui claramente no hay ni casi dispara sale es mero ruido de motor , el canister de vaina sale justo del canon , aqui video de la foto en cuestion disparo del Lahat ,
Como eres un forista con cierta experiencia, creo que no hace falta explicarte la diferencia entre una cámara E/O y un receptor láser pasivo, y porque la primera es mucho más delicada que la segunda. Tampoco creo que haga falta explicarte que un Sabot siempre termina lanzando un proyectil subcalibrado, osea que el misil no va a tener mucho espacio para la pastilla de combustible. Pero si tu dices que se puede entonces siéntate, sírvete una bebida fría, coloca música suave y espera a que salga un misil con esas características que hasta ahora solo existe en tu imaginación. Y si te vas a molestar porque eso aún no ha sido inventado por los hebreos entonces no es conmigo con quien te tienes que quejar; más bien pregúntate ¿porque los hebreos no lo han inventado todavía? ¿Porque más bien, y aún teniendo el LATAH versión GLATGM, siguen desarrollando misiles ATGM de lanzamiento convencional como los de la familia Spike? ¿Porque todos, absolutamente todos los GLATGM de fabricación tanto occidental como oriental son de guía semiactiva laser; en lugar de ser de guía RF o E/O?
Si pero por que sales a decir los de las 10 000 G que salga con las las G normales conque sale SABIENDO QUE NO ES ASI !! , el subcalibrado puede ser minimo , es decir si CANON es de 120 mm el el misil puede ser de 110mm ahi hay 10 mm para subcalibrar y protejerlo mira que el spike Sr y aparentemente el Lr2 tienen 110mm podria caber sobrado en canon de 120mm claro haciedole el canister /sabot etc . Tambien Canister/Ammo como sale en el lahat cambiando el misil por el 'Spike Especial para Canon", que te quede claro saldra con la perfecta gravedades inofensivas para el misil, asi no se jode las cabeza E/O , en fin el timpo lo dira
¿Porque todos, absolutamente todos los GLATGM de fabricación tanto occidental como oriental son de guía semiactiva laser; en lugar de ser de guía RF o E/O?
Pues Cesar NO todos los misiles anti tanque disparados por un canon son guia Laserica, los pioneros en esto fueron los gringos disparando el Misil MGM 51 en los sheridan y M-60 patton guia infra rojos , la cabeza de IR es delicada tambien
Si el canister del Lahat es mas "blando" que la ojiva de 120mm en cualquiera de sus tipos HEAT, APDS etc,etc y mas aun del recubrimiento de la ammo sabot me podrias explicar con fuentes o escritos especialozados por que va degastar mas el canon al disparar el el Lahat con canister menos duro? y con menos friccion y temperatura, menos "polvora" en fin >
es por el mismo motivo porque los VLS de los barcos se tienen que cambiar luego de disparar cierta cantidad de rondas de misiles, porque estos se encienden en un espacio reducido, por ese motivo tambien los sovieticos a pesar de usar misiles en sus tanques practicamente los ignoraban (ademas que no era ninguna ventaja real en el enfrentamiento vs otros tanques).
ademas de un coste demaciado alto (cosa que mato al programa XM943)
talvez el Lahat se dispare en "frio" pero motivo de su fracaso es su alto coste, incluso aqui se evaluó. (ni los israelis los estan usando en sus tanques porque sera)
en resumen disparar un misil en un cañon del tanque no es coste beneficio para eso mejor usas un lanzar es mas barato y seguro.
Si el canister del Lahat es mas "blando" que la ojiva de 120mm en cualquiera de sus tipos HEAT, APDS etc,etc y mas aun del recubrimiento de la ammo sabot me podrias explicar con fuentes o escritos especialozados por que va degastar mas el canon al disparar el el Lahat con canister menos duro? y con menos friccion y temperatura, menos "polvora" en fin >
es por el mismo motivo porque los VLS de los barcos se tienen que cambiar luego de disparar cierta cantidad de rondas de misiles, porque estos se encienden en un espacio reducido, por ese motivo tambien los sovieticos a pesar de usar misiles en sus tanques practicamente los ignoraban (ademas que no era ninguna ventaja real en el enfrentamiento vs otros tanques).
ademas de un coste demaciado alto (cosa que mato al programa XM943)
talvez el Lahat se dispare en "frio" pero motivo de su fracaso es su alto coste, incluso aqui se evaluó. (ni los israelis los estan usando en sus tanques porque sera)
en resumen disparar un misil en un cañon del tanque no es coste beneficio para eso mejor usas un lanzar es mas barato y seguro.
Eso de el canister es muy diferente a un canon, los rusos lo tienen con buen uso el misil 9M11Bastion, The 9M119 Svir, 9M119M Refleks,9K112 para los tanques con canon smooth bore de 125mm Los Bastion estan en los BMP-3 exportan a tutiplen en los BMP-3 y ahora hay modelos mas barato como los Falarick Ukranianos en 125- 120-105-90mm holomogados como ejemplo la compania Cockerill de Belgica para sus canones ! y no dice que se desgasta el canon , es mas utilza una minima carga propelente, el Lahat no es caro hoy , tanto el Lahat como el falarick sus motores cohete salen afuera del canon se preden. ahi puse el video ! el propelente es solo para que apenas salga de canon .
Spiderman ya se discutió hace 2 paginas atras pág 257
Tienes razón camik, no me había percatado, y es que a veces, NO aparecen activados los nuevos comentarios. Ya pude ver que TOLEDO traía la misma noticia en la página que indicas.
¿Por que un Tanque Liviano de 38 Toneladas y con cañón de 105mm lo veo viable para el EJC? Porque los frustrados Tanques AMX-30 que nos iba a "obsequiar" España más los Leopard 1 que posteriormente contemplaron desde el EJC tienen ambos las mismas características, cañón de 105mm y un peso que oscilaba entre 36 y 42 Toneladas.
El K21-105 que mencionaba césar páginas atrás es muuuucho más liviano como quiera que se trata de una variante de IFV....
buenas tardes para todos, he visto en los comentarios anteriores acerca de un vehículo más versátil y funcional que ustedes dicen de un estilo de MBT ligero y que sea variable en funciones de apoyo múltiple, si se puede que el EJC véa la posibilidad de adquirirlos y ponerlos no solamente en la Guajira y los llanos sino repartirlos por distintas zonas del territorio nacional. Con respecto a los Misiles y fuerza de choque creo que en el caso de un encuentro directo con un grupo de caballería se da otro tipo de táctica tipo guerra de guerrilla de dispara y salga corriendo.
buenas tardes para todos, he visto en los comentarios anteriores acerca de un vehículo más versátil y funcional que ustedes dicen de un estilo de MBT ligero y que sea variable en funciones de apoyo múltiple, si se puede que el EJC véa la posibilidad de adquirirlos y ponerlos no solamente en la Guajira y los llanos sino repartirlos por distintas zonas del territorio nacional. Con respecto a los Misiles y fuerza de choque creo que en el caso de un encuentro directo con un grupo de caballería se da otro tipo de táctica tipo guerra de guerrilla de dispara y salga corriendo.
Pues en el hipotético e improbable caso de adquirir un MBT, se plantea un mediano, teniendo en cuenta la infraestructura nacional y los principios de movilidad. Si esto sucede y teniendo en cuenta las cantidades que se adquieren en equipos militares por parte del Ejercito, no espere más de 30 unidades, es mejor tenerlos en el batallón mecanizado en la Guajira y no repartidos peleado con residuos de la guerrilla. Otra cuestión es la doctrina de guerra contraguerrilla interna donde se premia la movilidad de la unidad, por eso tenemos cientos de Helicópteros para asaltar los campamentos en medio de la selva ó desplegar unidades rápidamente a donde se necesite. Esta movilidad no la podemos tener con un vehículo que toca llevar en camabaja a la zona (muchas veces inaccesibles) y esto se demora. Envíar MBT para liquidar 15 malandros que lo primero que van a hacer es irse de la zona es un despropósito . Lo que necesita el Ejercito para patrullar en el centro del país son 100 de estos:
El objetivo de los MBT es luchar contra otros Vehículos blindados y posiciones defensivas fortificadas, la guerrilla no cuenta ni con lo uno ni con lo otro. Lo mejor es ponerlos bien en la frontera y que provean una defensa a la soberanía en caso de una muy probable agresión de las fuerzas armadas fuertemente leales al dictador maduro.
Personalmente prefiero la compra de MBT completos y usados, que es posible adquirir en una compra de oportunidad de los inventarios arrumados de muchos países como hizo Chile (les salió aprox por $1.5 millones /unidad con overhaul) . Pero actualmente lo veo muy jodido.
En cuanto a los misiles si es cierto que la estrategia es golpear los vehículos enemigos con unidades altamente entrenadas y móviles, donde se aprovecha la tecnología, precisión y poder de los misiles Spike o Nimrod para cazar efectivamente los vehículos blindados enemigos.
Comentarios
Bueno, desafortunadamente ese misil aún no existe, ni existirá al menos que los delicados componentes del sekeer de cualquier sistema de guía E/O sean capaces de soportar las 5.000~10.000 g de aceleración del disparo. Por eso es más fácil hacerlo con un sistema de guía SACLOS o RF activo por buscador de micro-ondas como el Brimstone, pero eso tampoco existe, entonces paila!
DISPARO DE CUANTAS G????/
Disparo de tus 10.000 G
Aqui con pruebas donde estan Cesar el pretinazo de 10.000 g, aqui claramente no hay ni casi dispara sale es mero ruido de motor , el canister de vaina sale justo del canon , aqui video de la foto en cuestion disparo del Lahat ,
Como eres un forista con cierta experiencia, creo que no hace falta explicarte la diferencia entre una cámara E/O y un receptor láser pasivo, y porque la primera es mucho más delicada que la segunda. Tampoco creo que haga falta explicarte que un Sabot siempre termina lanzando un proyectil subcalibrado, osea que el misil no va a tener mucho espacio para la pastilla de combustible. Pero si tu dices que se puede entonces siéntate, sírvete una bebida fría, coloca música suave y espera a que salga un misil con esas características que hasta ahora solo existe en tu imaginación. Y si te vas a molestar porque eso aún no ha sido inventado por los hebreos entonces no es conmigo con quien te tienes que quejar; más bien pregúntate ¿porque los hebreos no lo han inventado todavía? ¿Porque más bien, y aún teniendo el LATAH versión GLATGM, siguen desarrollando misiles ATGM de lanzamiento convencional como los de la familia Spike? ¿Porque todos, absolutamente todos los GLATGM de fabricación tanto occidental como oriental son de guía semiactiva laser; en lugar de ser de guía RF o E/O?
Tambien Canister/Ammo como sale en el lahat cambiando el misil por el 'Spike Especial para Canon", que te quede claro saldra con la perfecta gravedades inofensivas para el misil, asi no se jode las cabeza E/O , en fin el timpo lo dira
¿Porque todos, absolutamente todos los GLATGM de fabricación tanto occidental como oriental son de guía semiactiva laser; en lugar de ser de guía RF o E/O?
Pues Cesar NO todos los misiles anti tanque disparados por un canon son guia Laserica, los pioneros en esto fueron los gringos disparando el Misil MGM 51 en los sheridan y M-60 patton guia infra rojos , la cabeza de IR es delicada tambien
ademas de un coste demaciado alto (cosa que mato al programa XM943)
talvez el Lahat se dispare en "frio" pero motivo de su fracaso es su alto coste, incluso aqui se evaluó. (ni los israelis los estan usando en sus tanques porque sera)
en resumen disparar un misil en un cañon del tanque no es coste beneficio para eso mejor usas un lanzar es mas barato y seguro.
Los Bastion estan en los BMP-3 exportan a tutiplen en los BMP-3 y ahora hay modelos mas barato como los Falarick Ukranianos en 125- 120-105-90mm holomogados como ejemplo la compania Cockerill de Belgica para sus canones ! y no dice que se desgasta el canon , es mas utilza una minima carga propelente, el Lahat no es caro hoy , tanto el Lahat como el falarick sus motores cohete salen afuera del canon se preden. ahi puse el video ! el propelente es solo para que apenas salga de canon .
Este Tanque Liviano (conceptual) se ve interesante.....¿Les gustaría para el EJC?...
https://www.defensa.com/otan-y-europa/general-dynamics-land-systems-desvela-nuevo-carro-combate-ligero
General Dynamics Griffin II
Auf Wiedersehen.
Tienes razón camik, no me había percatado, y es que a veces, NO aparecen activados los nuevos comentarios. Ya pude ver que TOLEDO traía la misma noticia en la página que indicas.
¿Por que un Tanque Liviano de 38 Toneladas y con cañón de 105mm lo veo viable para el EJC? Porque los frustrados Tanques AMX-30 que nos iba a "obsequiar" España más los Leopard 1 que posteriormente contemplaron desde el EJC tienen ambos las mismas características, cañón de 105mm y un peso que oscilaba entre 36 y 42 Toneladas.
El K21-105 que mencionaba césar páginas atrás es muuuucho más liviano como quiera que se trata de una variante de IFV....
Auf Wiedersehen.
Info complementaria sobre el Tanque Ligero Griffin II....
Newest MPF: This could be the Army's next light tank of choice
28 abr. 2020Auf Wiedersehen.
Unos Leopard 2 de los primero baches? Unos Abrahams? Es decir, ir equipando de a poco la caballería.
Pienso que es posible, no serían los más modernos, pero para enfrentar a los T-72 del vecino tampoco es que necesitemos mayor cosa.
Repito, con 10 millones uds que comprarían?
El objetivo de los MBT es luchar contra otros Vehículos blindados y posiciones defensivas fortificadas, la guerrilla no cuenta ni con lo uno ni con lo otro. Lo mejor es ponerlos bien en la frontera y que provean una defensa a la soberanía en caso de una muy probable agresión de las fuerzas armadas fuertemente leales al dictador maduro.
Personalmente prefiero la compra de MBT completos y usados, que es posible adquirir en una compra de oportunidad de los inventarios arrumados de muchos países como hizo Chile (les salió aprox por $1.5 millones /unidad con overhaul) . Pero actualmente lo veo muy jodido.
En cuanto a los misiles si es cierto que la estrategia es golpear los vehículos enemigos con unidades altamente entrenadas y móviles, donde se aprovecha la tecnología, precisión y poder de los misiles Spike o Nimrod para cazar efectivamente los vehículos blindados enemigos.
Howdy, Stranger!
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