Salidos estimados compañeros foristas; lo que colombia debería hacer en este tema, es asesorarse de Israel y/o Korea (son los países mas idóneos para colombia) para que se cree un acuerdo (transferencia tecnológica) y se adquieran los tanques o MBT, en forma similar a como hizo COTECMARen el área marina; me explico, con Israel el merkava IV sería excelente si se compran, pero que se hagan algunos acá y para esto deberíamos contar con entidades como ARMOR y otra empresas que hay por estos lados; en caso de que Israel no haga transferencia tecnológica, los koreanos con el Black Panther II.. elos si estarían dispuestos a apoyarnos en esto... pero hay que tener voluntad, ganas y disposición monetaria.salu
Debería, leer todo lo su se ha hablado de un MBT para colombiano,los israelies no transfieren datos ni tecnología de los merkava ,y solo han exportado 40 a un país que se mantiene en secreto,esa cantidad fue ofrecida a colombia y dos países mas,,porque necesitaban mantener la producción de ese tanque, lastimosamente colombia dejó pasar esa oportunidad, y el coreano es muy caro y es muy poco receptivo, por parte del ejercito colombiano
Adquirir la licencia o montar una linea de produccion ( ni hablar de eso, no lo hace Brasil ) o de ensamblaje seria para 100 + MBTs. Para 30 o 40 sale mas caro el caldo que los huevos..
es inviable montar una linea de producción incluso para 100 unidades mínimo para hacerlo "rentable" necesitas mas de 200 unidades o posiblemente hasta 400 y dudo mucho que Colombianecesite mas de 100 MBT (y diria que menos). además Colombia no tiene industria pesada militar, si nisiquiera han apoyado al TR Hunter(que me parece un buen vehículo, que Necesitan en grandes cantidades.) lo que podrían fabricar bajo licencia y es algo que necesitan urgentemente mas APC de preferencia de Ruedas que son mas sencillos mínimo necesitan 250 unidades
El número para mi serían 500 (opinión personal, alejada de la realidad o no) si tenemos en cuenta que un país como Israel con un PIB algo inferiory con una extensión territorial abismalmente menor tiene una cantidad por encima de los 2000 carros.
...no se donde poner este artículo, pero si el asunto es falta de dinero para suplir necesidades inmediatas en el particular caso los MBT y agregados, cazas, pes, saam etc, el FMI le autoriza una bobadita de 11 y pico de millones de dólares!
Obvio no todo de debe de ir en adquisición de equipos para las FFAA, pero si consideraría que con un 70% se suplirian la mayoría sino es que todas.
Jimmy_S dijo: Fondo Monetario Internacional aprobó crédito flexible a Colombia por US$11.500 millones
Asi es , nueva prueba de que plata si hay, no hay es voluntad.50 MBTs + complementos no pasan de 250 millones de usd, 3 bateias de sparrows no pasan de 150 millones.
Esos misiles y visores térmicos quedarian bien en vehículos como los textrono Lav III, LO NUEVO, pero hacerlo en los cascavel seria hacer lo mismo que hacen con los Kfir so pretexto para no comprar nada que disuada, y salir con la perla que dijo alguna vez Santos como respuesta al uribismo por la supuesta compra de los F-16, "pero para que comprar F-16, si ya tenemos los Kfir con esterorides".
a mí me parece súper interesante que se modernicen a ese punto los cascabel, lo que tenemos es que sumar. Eso más tanques ayuda.
Si. pero si el FMI ya pre aprobó 11. 5 MIL Millones para Colombia no faltara quien preste 300 para defensa. Si a usted Colpatria le pre aprueba300 millones para una casa nueva, seguramnte Las Villas le presta para un bicicleta.
Israel tiene esa cantidad de tanques por que su realidad con sus vecinos es otra, ellos tienen un conflicto latente con toda la región prácticamente, los países vecinos que adema ya le han declarado guerra conjuntamente superan fácilmentelos 10mil vehículos blindados de todo tipo, asi que esa es otra historia no comparable con Colombia.
Yo diría que Colombia a futuro quedaría bien con un parque de MBT de unos 120 vehículos, yo me iria por los Leo 2a4 o T90.
Con respecto a lo de la fabricación del tanque en una planta nacional, pues para mi no es descabellado, ya que se tiene una buena industria pesada metalmecánica (astilleros) que pueden ofrecer su maquinaria para tal fin; es más en el pasado se hizo el intento con otro tipo de vehículo, aunque este no fué un MBT. También debemos recordar que empresas como CODALTEC podrían hacerse con la fabricación de la parte electrónica del tanque, recordemos que en una de las notas de Erich, CODALTEC y ESCRIBANO dejaban especificado áreas de colaboración como el desarrollo de cámaras IR y telémetros laser (un punto a favor de concretarse ese MOU en mi opinión). Resalto la importancia de INDUMIL en un proyecto de esta envergadura (de darse claro está), ya que sabemos que esta empresa produce ruedas para trenes (No muy diferentes de las de los tanques). El sector ferroviario y de vehículos blindados tienen una gran relación como lo demuestran compañías tan especializadas en este último campo como URALVAGONZAVOD.
Primero debe contarse con un conocimiento suficientementeavanzado en metalurgia e ingeniería en varios campos (ahi es donde esta el valor agregado) y luego buscar proveedores de materias primas, que es el mismo proceso de países como Turquía que han aprendido y que les permite mostrar al mundo tales desarrollos, si se quiere la avanzar y tener autonomía, se debe aprender empezando asociandose con los que saben y no dar palos de ciego improvizando en lo que desconocen.
josh dijo: Primero debe contarse con un conocimiento avanzado en metalurgia e ingeniería en varios campos (ahi es donde esta el valor agregado)
Me surge una pregunta Josh. ¿Cómo lograron producir la unidad de BTR80 Caribe que hay?, creo que en este caso la empresa dió todo el conocimiento a COTECMAR en cuanto al blindaje de este vehículo, por lo tanto no creo que se deba tener o desarrollar un conocimiento amplio en cuanto a blindajes, ya que simplemente este podría ser transferido al fabricante bajo licencia.
Es cierto que solo fué un prototipo de BTR 80, pero por lo que se, está operacional. Si contamos que para la época no existía CODALTEC, y que COTECMAR solamente tenía 5 años de existencia, entonces no me parece algo tan descabellado.
josh dijo: Primero debe contarse con un conocimiento avanzado en metalurgia e ingeniería en varios campos (ahi es donde esta el valor agregado)
Me surge una pregunta Josh. ¿Cómo lograron producir la unidad de BTR80 Caribe que hay?, creo que en este caso la empresa dió todo el conocimiento a COTECMAR en cuanto al blindaje de este vehículo, por lo tanto no creo que se deba tener o desarrollar un conocimiento amplio en cuanto a blindajes, ya que simplemente este podría ser transferido al fabricante bajo licencia.
Es cierto que solo fué un prototipo de BTR 80, pero por lo que se, está operacional. Si contamos que para la época no existía CODALTEC, y que COTECMAR solamente tenía 5 años de existencia, entonces no me parece algo tan descabellado.
Aunque este no es hilo y pido disculpas por generar of topic COTECMAR no debería meterse con MBT, pero si con un vehículo blindado anfibio que pueda ofrecer junto a los BDA/ BAL-C !! Para mí sería extender el portafolio pero de manera puntual en entornos marítimos y fluviales! Si consideran podemos llevar esta discusión a su determinado hilo y analizar qué vehículo podría licenciar y por consiguiente fabricar!
Como le ha ido al Hunter que es un simple vehiculo blindado multiproposito , cuantos han comprado las FF.MM ? uno ? o ninguno ? , si no compran ergo no patrocinan se fabrique en Colombia algo tan sencillo como eso si es que descabellado o mejor dicho todo un cuento de hadas que se piense en fabricar MBT en un pais que nisiquiera ha tenido uno solo en la vida y al paso que van el paisy los nuevos e ineditos objetivos del EJC ''multimision'' no se vislumbra por ningun lado la utilidad de esta clase de elementos basicos y fundamentales en un ejercito de tierra normal , pero como nuestro EJC es de todo menos un ejercito normal no veo que vayan a comprar MBT y menos aun fabricarlos en el pais , señores que en Colombia se ensamblan carros , no se fabrican carros , en Colombia no se fabrican metales para ese tipo de proyectos , nisiquira el acero de las OPV se hace en Colombia se importa , ahora MBT ¡ . Electronica por Dios en eso estamos en pañales , nada de electronica militar es fabricada en Colombia , se compra a paises del I mundo , ni los cables para esos proyectos se fabrican en Colombia , los cables se compran a INDRA en España , INDUMIL no han dado para fabricar cohetes para los arpias y han tenido problemas para ensamblar la pistola Cordoba con algunas pocas partes fabricadas en Colombia , que van a fabricar de un MBT ? el cañon ? , la municion sabot ? , mas seriedad sr Edwin o le debo llamar mejor SPIDERMAN ? .
Colombia lo que debe es comprar MBT y en una cantidad no inferior a 100 + otros 100 Centauros 120 + IFV +SPAAG+1000 MANPADS+1000 misiles ATGW y dejarse de fantasias de fabricar MBT en Colombia.
Comentarios
Brasil tiene MBT y otros blindados, y darle ese mejoramiento en si es solo una muestra de la capacidad de su tecnología aplicada a cualquier blindado.
Debería, leer todo lo su se ha hablado de un MBT para colombiano,los israelies no transfieren datos ni tecnología de los merkava ,y solo han exportado 40 a un país que se mantiene en secreto,esa cantidad fue ofrecida a colombia y dos países mas,,porque necesitaban mantener la producción de ese tanque, lastimosamente colombia dejó pasar esa oportunidad, y el coreano es muy caro y es muy poco receptivo, por parte del ejercito colombiano
Adquirir la licencia o montar una linea de produccion ( ni hablar de eso, no lo hace Brasil ) o de ensamblaje seria para 100 + MBTs. Para 30 o 40 sale mas caro el caldo que los huevos..
es inviable montar una linea de producción incluso para 100 unidades mínimo para hacerlo "rentable" necesitas mas de 200 unidades o posiblemente hasta 400 y dudo mucho que Colombianecesite mas de 100 MBT (y diria que menos). además Colombia no tiene industria pesada militar, si nisiquiera han apoyado al TR Hunter(que me parece un buen vehículo, que Necesitan en grandes cantidades.) lo que podrían fabricar bajo licencia y es algo que necesitan urgentemente mas APC de preferencia de Ruedas que son mas sencillos mínimo necesitan 250 unidades
El número para mi serían 500 (opinión personal, alejada de la realidad o no) si tenemos en cuenta que un país como Israel con un PIB algo inferiory con una extensión territorial abismalmente menor tiene una cantidad por encima de los 2000 carros.
...no se donde poner este artículo, pero si el asunto es falta de dinero para suplir necesidades inmediatas en el particular caso los MBT y agregados, cazas, pes, saam etc, el FMI le autoriza una bobadita de 11 y pico de millones de dólares!
Obvio no todo de debe de ir en adquisición de equipos para las FFAA, pero si consideraría que con un 70% se suplirian la mayoría sino es que todas.
http://m.portafolio.co/economia/gobierno/fondo-monetario-internacional-aprobo-credito-colombia-us-11-mil-millones-497357
Fondo Monetario Internacional aprobó crédito flexible a Colombia por US$11.500 millones
Se trata de un acuerdo en la Línea de Crédito Flexible, que durará dos años. Sin embargo, las autoridades colombianas no prevén utilizar los recursos.
Asi es , nueva prueba de que plata si hay, no hay es voluntad.50 MBTs + complementos no pasan de 250 millones de usd, 3 bateias de sparrows no pasan de 150 millones.
a mí me parece súper interesante que se modernicen a ese punto los cascabel, lo que tenemos es que sumar. Eso más tanques ayuda.
Claro eso seria bueno siempre y cuando sean responsables en no dejar a un lado la necesidad de un MBT como vehiculo blindado de primera linea.
Aunque no olvidemos que el fondo monetario no presta para comprar armamento. Solo presta para inversion en sectores productivos de la economia.
Si. pero si el FMI ya pre aprobó 11. 5 MIL Millones para Colombia no faltara quien preste 300 para defensa. Si a usted Colpatria le pre aprueba300 millones para una casa nueva, seguramnte Las Villas le presta para un bicicleta.
Israel tiene esa cantidad de tanques por que su realidad con sus vecinos es otra, ellos tienen un conflicto latente con toda la región prácticamente, los países vecinos que adema ya le han declarado guerra conjuntamente superan fácilmentelos 10mil vehículos blindados de todo tipo, asi que esa es otra historia no comparable con Colombia.
Yo diría que Colombia a futuro quedaría bien con un parque de MBT de unos 120 vehículos, yo me iria por los Leo 2a4 o T90.
Con respecto a lo de la fabricación del tanque en una planta nacional, pues para mi no es descabellado, ya que se tiene una buena industria pesada metalmecánica (astilleros) que pueden ofrecer su maquinaria para tal fin; es más en el pasado se hizo el intento con otro tipo de vehículo, aunque este no fué un MBT. También debemos recordar que empresas como CODALTEC podrían hacerse con la fabricación de la parte electrónica del tanque, recordemos que en una de las notas de Erich, CODALTEC y ESCRIBANO dejaban especificado áreas de colaboración como el desarrollo de cámaras IR y telémetros laser (un punto a favor de concretarse ese MOU en mi opinión). Resalto la importancia de INDUMIL en un proyecto de esta envergadura (de darse claro está), ya que sabemos que esta empresa produce ruedas para trenes (No muy diferentes de las de los tanques). El sector ferroviario y de vehículos blindados tienen una gran relación como lo demuestran compañías tan especializadas en este último campo como URALVAGONZAVOD.
Primero debe contarse con un conocimiento suficientementeavanzado en metalurgia e ingeniería en varios campos (ahi es donde esta el valor agregado) y luego buscar proveedores de materias primas, que es el mismo proceso de países como Turquía que han aprendido y que les permite mostrar al mundo tales desarrollos, si se quiere la avanzar y tener autonomía, se debe aprender empezando asociandose con los que saben y no dar palos de ciego improvizando en lo que desconocen.
Me surge una pregunta Josh. ¿Cómo lograron producir la unidad de BTR80 Caribe que hay?, creo que en este caso la empresa dió todo el conocimiento a COTECMAR en cuanto al blindaje de este vehículo, por lo tanto no creo que se deba tener o desarrollar un conocimiento amplio en cuanto a blindajes, ya que simplemente este podría ser transferido al fabricante bajo licencia.
Es cierto que solo fué un prototipo de BTR 80, pero por lo que se, está operacional. Si contamos que para la época no existía CODALTEC, y que COTECMAR solamente tenía 5 años de existencia, entonces no me parece algo tan descabellado.
Me surge una pregunta Josh. ¿Cómo lograron producir la unidad de BTR80 Caribe que hay?, creo que en este caso la empresa dió todo el conocimiento a COTECMAR en cuanto al blindaje de este vehículo, por lo tanto no creo que se deba tener o desarrollar un conocimiento amplio en cuanto a blindajes, ya que simplemente este podría ser transferido al fabricante bajo licencia.
Es cierto que solo fué un prototipo de BTR 80, pero por lo que se, está operacional. Si contamos que para la época no existía CODALTEC, y que COTECMAR solamente tenía 5 años de existencia, entonces no me parece algo tan descabellado.
Aunque este no es hilo y pido disculpas por generar of topic COTECMAR no debería meterse con MBT, pero si con un vehículo blindado anfibio que pueda ofrecer junto a los BDA/ BAL-C !! Para mí sería extender el portafolio pero de manera puntual en entornos marítimos y fluviales! Si consideran podemos llevar esta discusión a su determinado hilo y analizar qué vehículo podría licenciar y por consiguiente fabricar!
Gracias.
Como le ha ido al Hunter que es un simple vehiculo blindado multiproposito , cuantos han comprado las FF.MM ? uno ? o ninguno ? , si no compran ergo no patrocinan se fabrique en Colombia algo tan sencillo como eso si es que descabellado o mejor dicho todo un cuento de hadas que se piense en fabricar MBT en un pais que nisiquiera ha tenido uno solo en la vida y al paso que van el paisy los nuevos e ineditos objetivos del EJC ''multimision'' no se vislumbra por ningun lado la utilidad de esta clase de elementos basicos y fundamentales en un ejercito de tierra normal , pero como nuestro EJC es de todo menos un ejercito normal no veo que vayan a comprar MBT y menos aun fabricarlos en el pais , señores que en Colombia se ensamblan carros , no se fabrican carros , en Colombia no se fabrican metales para ese tipo de proyectos , nisiquira el acero de las OPV se hace en Colombia se importa , ahora MBT ¡ . Electronica por Dios en eso estamos en pañales , nada de electronica militar es fabricada en Colombia , se compra a paises del I mundo , ni los cables para esos proyectos se fabrican en Colombia , los cables se compran a INDRA en España , INDUMIL no han dado para fabricar cohetes para los arpias y han tenido problemas para ensamblar la pistola Cordoba con algunas pocas partes fabricadas en Colombia , que van a fabricar de un MBT ? el cañon ? , la municion sabot ? , mas seriedad sr Edwin o le debo llamar mejor SPIDERMAN ? .
Colombia lo que debe es comprar MBT y en una cantidad no inferior a 100 + otros 100 Centauros 120 + IFV +SPAAG+1000 MANPADS+1000 misiles ATGW y dejarse de fantasias de fabricar MBT en Colombia.
Saludos
Totalmente de acuerdo Shogun, producir en serie es tan complejo que a veces no dimensionamos la gran brecha que nos separa de la industria avanzada.
Pienso sin salirme del tema, para fabricar un tanque en colombia mejor fábrica un entrenador avanzado,
Ni una cosa ni la otra , si se compran MBT , se compra el simulador de fabricante.
Howdy, Stranger!
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