Las fotos que se conocieron del forista kikitoson de las 4 plataformas en simultáneo, ahí el punto. El misterio se advirtió en su momento pero nadie le paró bolas. Se cuentan 24 canister en simultáneo.
Es una incógnita completa, pues los misiles se montan con sus canister. Es decir, canister vacíos se ven luego de un lanzamiento. ¿Canister sin misiles, de simulación? En lo personal lo dudo y lo desconozco. Yo espero sean misiles adicionales y detalles desconocidos del acuerdo con los surcoreanos.
24 misiles por US 90+ millones equivale a unos US 3,75 por misil. No sería descabellado en costos (aunque el trabajo de integración cuesta); tal vez alguna cláusula hablaba de transferencia adicional de misiles.., no nuevos. Pero sólo es una especulación.
como siempre la cobija nunca alcanza en Colombia, si se tapan la cabeza toca destaparse los pies, ahora no conformes con dejar mochas las FS en el tema AA tambien dejaron coja a una con los misiles de superficie!
No creoSilver, es más fácil lo que insinúa Wildcat (me ha hecho reir la alusión jaja). En esas fotos al menos las 4 tenían mínimo sus 4 canister. Dos tenían 8; esos canister no costarían mayor dinero; hasta de pronto arribaron 4 por cada afuste, como provisión logística.
Sin embargo hay algo que no me cuadra; es posible ante las tensiones que se recurra a un despiste como esos, pero también hay que recordar que poco después de que se firmara el contrato con LigNex1 fue el escándalo con el presidente de la matriz y su hijo, y etc. El gobierno colombiano y la Armada procedieron a la discusión del acuerdo con los surcoreanos, con la opción incluso de acudir a ciertas cláusulas. MBDA ofrecía 16 por el mismo monto, conociéndose que el alcance de los MM40 Block3 era mayor; un misil de reconocida trayectoria. ¿Qué tanto ofrecía el acuerdo con los surcoreanos? ¿Qué tanto podían ellos perder de reversarse el acuerdo?
Para ese momento no se había girado todavía ninguna parte de los recursos. Luego; ¿ofrecieron los surcoreanos algún 'plus' para que el contrato se mantuviera en firme?. Entre la opción del 'fake' y la de 8 misiles más la probable es la primera, pero la segunda no es descartable de primera mano. Es misterioso el asunto.
¿Como te pueden vender canister vacios? lo que yo pienso es que cambiar los soportes de los canister de los C-Star por los soportes de los Exocetno reviste mayor complicación asi que lo que pudimos haber visto fueron dos fragatas con C-Star y dos fragatas con Exocet (asi los Exocet esten inoperantes, pues meten mono poniendo las cuatro fragatas a full, como el bulo de los Stinger y los TOW 2B).
No César, está descartado que se trate de canister deMM-40; el afuste (que es diferente) y las dimensiones, y la inclinación así como todas los características físicas y visuales, corresponden a misiles C-Star. La posibilidad es una de dos: se trata de canister sin misiles, "inertes"; o hay más SSM-700K de los que se creyó.
Recordemos imágenes para que quede claro. Primero una de afuste y canister Exocet:
Pues ahi se ve dos padilla con ocho misiles y las otras dos cada una con cuatro , pero en la primera foto q son los tubos a se ven en el hangar de helicopteros??
será que nos pasará lo mismo, por el gobierno negligente, por andar llamando ''fragatas'' a las corbetas y por la falta de un sistema anti aéreodecente para contra restar el ataque aéreo de alguna de nuestras hipótesis de conflicto
Lo que me pongo a ver es si Colombia que participa tanto en estos ejercicios de entrenamiento, será que algunos de estos países se acordaran de Colombia en caso de que Colombia llegue a enfrentar una guerra será que algunos de estos países le den apoyo bélico a Colombia ya que en estos momentos Colombia tiene dos unidades fuera del país las cuales son una de las OPV y en la operación UNITASla corbeta ARC Caldas
Daniel_Manriquedijo: Lo que me pongo a ver es si Colombia que participa tanto en estos ejercicios de entrenamiento, será que algunos de estos países se acordaran de Colombia en caso de que Colombia llegue a enfrentar una guerra será que algunos de estos países le den apoyo bélico a Colombia ya que en estos momentos Colombia tiene dos unidades fuera del país las cuales son una de las OPV y en la operación UNITASla corbeta ARC Caldas
Eso solo nos sirve a nosotros,y el conocimiento de nuestras FFAA, nadie nos queda debiendo nada por asistir.
Si eso lo se compañero, pero se pone en riesgo la soberanía Colombiana enviando las pocas unidades a superficie que tenemos a otros países y más en estos tiempos en los cuales se necesitan mucho estas unidades para proteger y cuidar el ''azul de la bandera''
En estos ejercicios nuestros militares estan practicando las acciones y maniobras a las que se verian sometidos ante el eventual conflicto hipotetico con nuestros hermanos vecinos.
Tomando como referencia el comentario de los AMRAAM para la FAC, hay alguna versión naval de este misil, he buscado un poco y no encuentro información al respecto.
Ok Saludos y gracias a Camik y a DavidRec por sus respuestas.
El AMRAAMno tiene versión naval. De superficie solo hay tres versiones: las modernizaciones de los lanzadores de Hawk para disparar AMRRAM y el NASAM que hicieron los Noruegos (Kongsberg Group) y el SLAMRAAM norteamericano (de Raytheon) que es lo estan tratando en el tema de defensa aérea de la FAC (lastima, creo que con el CAMM nos iria mejor pero bueno pa´ lo que hay ahora no hay derecho a quejarse).
Patxis, laUS Navy contaba como misil de medio rango con el SeaSparrow y lo que se hizo posteriormente fue desarrollar ese sistema; es el que hoy se conoce hoy en día como 'ESSM', de evolved sea sparrow missile, RIM-162. Excelente sistema, pero requiere sistemas designadores con los que no se cuenta y costosos; además sus 'launchers' son módulos como el Mk. 41 y otros que por espacio no se adaptan a las Padilla.
Lo bueno es que existen otras opciones bastante buenas totalmente factibles, compatibles y hasta costo-efectivas para las Padilla; fundamentalmente 3, que son el RIM-116 RAM, el MBDA CAMM(M) y el denel Umkhonto. El primero con unos 11km de alcance, el segundo con 20+km de alcance y el tercero en su versión Mk. 2 con 18+km de alcance.
Los dos últimos, si bien son lanzados desde VLS (vertical launching system), tienen dos capacidades novedosas, muy llamativas y convenientes: 1) La de poder instalarse individualmente si así se quiere (como también en módulos grandes como el Sylver o el Mk- 41), pues cuentan launcher-canister, o "canister-lanzadores" al mejor estilo de SSM como el MM-40 o el C-Star. Lo cual permite instalarlos en los espacios limitados de plataformas como las FS-1500 y en combinaciones tan ajustables como se quiera: 2X3, 2X4..
Y 2), La de no requerir radares directores de tiro especializados (que cuestan más de US 10 millones por unidad en la mayoría de casos, como en el del Barak israelí y sus radares designadores EL/M-2221), pues funcionan con guía inercial y datos suministrados por un radar moderno 3D principal de la plataforma. Las Padilla tienen todo para emplazarlos. En el caso del Umkhonto, el radar de las fragatas para el que fue pensado, las Valour class sudafricanas, incluso es un sistema Thales: el MRR-3G NG. La Armada de Finlandia lo tiene en dos clases de plataformas y unas son las de clase "Hamina", de 51 mt y 500 tons.:
Las Hamina llevan un módulo para 8 misiles; pero los canister desarrollados y producidos actualmente para el misil Umkhonto funcionan independientemente; es decir, se puede instalar 4, por poner ejemplo.Una ventaja de este sistema de Denel (misil inferior en algunas cosas al CAMM) es que tiene un buscador infrarrojo (IR) para la fase final, lo cual en costos lo abarata; debe rondar o bajar de US 1 millón mientras que el europeo debe rondar 1.2 millones pero de Euros). De todas maneras es la cuarta parte de lo que cuesta un misil SSM-700K C-Star. Aquí un enlace con datos sobre los lanzadores (tal vez lo publiqué alguna vez atrás, no lo recuerdo): http://www.mmstechnology.co.za/project_detail.php?id=37
Ahora bien, el CAMM(M) de MBDA es los suficientemente modernopara usarlo en las futuras PES, ya como arma primaria o secundaria. También se acomoda en forma cuádruple en cada celda de los VLS Sylver y hasta se puede adaptar en los Mk. 41 típicos de las plataformas OTAN. Es un sistema bastante reciente que esperemos los europeos muestren a los oficiales de la ARC en Expodefensa u otra ocasión.
Comentarios
Las fotos que se conocieron del forista kikitoson de las 4 plataformas en simultáneo, ahí el punto. El misterio se advirtió en su momento pero nadie le paró bolas. Se cuentan 24 canister en simultáneo.
Es una incógnita completa, pues los misiles se montan con sus canister. Es decir, canister vacíos se ven luego de un lanzamiento. ¿Canister sin misiles, de simulación? En lo personal lo dudo y lo desconozco. Yo espero sean misiles adicionales y detalles desconocidos del acuerdo con los surcoreanos.
24 misiles por US 90+ millones equivale a unos US 3,75 por misil. No sería descabellado en costos (aunque el trabajo de integración cuesta); tal vez alguna cláusula hablaba de transferencia adicional de misiles.., no nuevos. Pero sólo es una especulación.
El arte del despiste?
como siempre la cobija nunca alcanza en Colombia, si se tapan la cabeza toca destaparse los pies, ahora no conformes con dejar mochas las FS en el tema AA tambien dejaron coja a una con los misiles de superficie!
No creoSilver, es más fácil lo que insinúa Wildcat (me ha hecho reir la alusión jaja). En esas fotos al menos las 4 tenían mínimo sus 4 canister. Dos tenían 8; esos canister no costarían mayor dinero; hasta de pronto arribaron 4 por cada afuste, como provisión logística.
Sin embargo hay algo que no me cuadra; es posible ante las tensiones que se recurra a un despiste como esos, pero también hay que recordar que poco después de que se firmara el contrato con LigNex1 fue el escándalo con el presidente de la matriz y su hijo, y etc. El gobierno colombiano y la Armada procedieron a la discusión del acuerdo con los surcoreanos, con la opción incluso de acudir a ciertas cláusulas. MBDA ofrecía 16 por el mismo monto, conociéndose que el alcance de los MM40 Block3 era mayor; un misil de reconocida trayectoria. ¿Qué tanto ofrecía el acuerdo con los surcoreanos? ¿Qué tanto podían ellos perder de reversarse el acuerdo?
Para ese momento no se había girado todavía ninguna parte de los recursos. Luego; ¿ofrecieron los surcoreanos algún 'plus' para que el contrato se mantuviera en firme?. Entre la opción del 'fake' y la de 8 misiles más la probable es la primera, pero la segunda no es descartable de primera mano. Es misterioso el asunto.
¿Como te pueden vender canister vacios? lo que yo pienso es que cambiar los soportes de los canister de los C-Star por los soportes de los Exocetno reviste mayor complicación asi que lo que pudimos haber visto fueron dos fragatas con C-Star y dos fragatas con Exocet (asi los Exocet esten inoperantes, pues meten mono poniendo las cuatro fragatas a full, como el bulo de los Stinger y los TOW 2B).
No César, está descartado que se trate de canister deMM-40; el afuste (que es diferente) y las dimensiones, y la inclinación así como todas los características físicas y visuales, corresponden a misiles C-Star. La posibilidad es una de dos: se trata de canister sin misiles, "inertes"; o hay más SSM-700K de los que se creyó.
Recordemos imágenes para que quede claro. Primero una de afuste y canister Exocet:
http://i57.tinypic.com/1zzgac4.jpg
Saludos ,
Pues ahi se ve dos padilla con ocho misiles y las otras dos cada una con cuatro , pero en la primera foto q son los tubos a se ven en el hangar de helicopteros??
será que nos pasará lo mismo, por el gobierno negligente, por andar llamando ''fragatas'' a las corbetas y por la falta de un sistema anti aéreodecente para contra restar el ataque aéreo de alguna de nuestras hipótesis de conflicto
Fragata#ARCCaldas arriba a Valparaíso, Chile, participa en#Unitas2015enChile.
Fuente: http://Armada Nacional de Colombia
Lo que me pongo a ver es si Colombia que participa tanto en estos ejercicios de entrenamiento, será que algunos de estos países se acordaran de Colombia en caso de que Colombia llegue a enfrentar una guerra será que algunos de estos países le den apoyo bélico a Colombia ya que en estos momentos Colombia tiene dos unidades fuera del país las cuales son una de las OPV y en la operación UNITASla corbeta ARC Caldas
Son ejercicios aislados que nada tienen que ver con la política y sus intereses.
Eso solo nos sirve a nosotros,y el conocimiento de nuestras FFAA, nadie nos queda debiendo nada por asistir.
Si eso lo se compañero, pero se pone en riesgo la soberanía Colombiana enviando las pocas unidades a superficie que tenemos a otros países y más en estos tiempos en los cuales se necesitan mucho estas unidades para proteger y cuidar el ''azul de la bandera''
En estos ejercicios nuestros militares estan practicando las acciones y maniobras a las que se verian sometidos ante el eventual conflicto hipotetico con nuestros hermanos vecinos.
sigue creyendo en parajitos preñaos no compremos mas barcos bien armados y en buena cantidad pa ve.....
Tomando como referencia el comentario de los AMRAAM para la FAC, hay alguna versión naval de este misil, he buscado un poco y no encuentro información al respecto.
Ok Saludos y gracias a Camik y a DavidRec por sus respuestas.
El AMRAAMno tiene versión naval. De superficie solo hay tres versiones: las modernizaciones de los lanzadores de Hawk para disparar AMRRAM y el NASAM que hicieron los Noruegos (Kongsberg Group) y el SLAMRAAM norteamericano (de Raytheon) que es lo estan tratando en el tema de defensa aérea de la FAC (lastima, creo que con el CAMM nos iria mejor pero bueno pa´ lo que hay ahora no hay derecho a quejarse).
Patxis, laUS Navy contaba como misil de medio rango con el SeaSparrow y lo que se hizo posteriormente fue desarrollar ese sistema; es el que hoy se conoce hoy en día como 'ESSM', de evolved sea sparrow missile, RIM-162. Excelente sistema, pero requiere sistemas designadores con los que no se cuenta y costosos; además sus 'launchers' son módulos como el Mk. 41 y otros que por espacio no se adaptan a las Padilla.
Lo bueno es que existen otras opciones bastante buenas totalmente factibles, compatibles y hasta costo-efectivas para las Padilla; fundamentalmente 3, que son el RIM-116 RAM, el MBDA CAMM(M) y el denel Umkhonto. El primero con unos 11km de alcance, el segundo con 20+km de alcance y el tercero en su versión Mk. 2 con 18+km de alcance.
Los dos últimos, si bien son lanzados desde VLS (vertical launching system), tienen dos capacidades novedosas, muy llamativas y convenientes: 1) La de poder instalarse individualmente si así se quiere (como también en módulos grandes como el Sylver o el Mk- 41), pues cuentan launcher-canister, o "canister-lanzadores" al mejor estilo de SSM como el MM-40 o el C-Star. Lo cual permite instalarlos en los espacios limitados de plataformas como las FS-1500 y en combinaciones tan ajustables como se quiera: 2X3, 2X4..
Y 2), La de no requerir radares directores de tiro especializados (que cuestan más de US 10 millones por unidad en la mayoría de casos, como en el del Barak israelí y sus radares designadores EL/M-2221), pues funcionan con guía inercial y datos suministrados por un radar moderno 3D principal de la plataforma. Las Padilla tienen todo para emplazarlos. En el caso del Umkhonto, el radar de las fragatas para el que fue pensado, las Valour class sudafricanas, incluso es un sistema Thales: el MRR-3G NG. La Armada de Finlandia lo tiene en dos clases de plataformas y unas son las de clase "Hamina", de 51 mt y 500 tons.:
Las Hamina llevan un módulo para 8 misiles; pero los canister desarrollados y producidos actualmente para el misil Umkhonto funcionan independientemente; es decir, se puede instalar 4, por poner ejemplo.Una ventaja de este sistema de Denel (misil inferior en algunas cosas al CAMM) es que tiene un buscador infrarrojo (IR) para la fase final, lo cual en costos lo abarata; debe rondar o bajar de US 1 millón mientras que el europeo debe rondar 1.2 millones pero de Euros). De todas maneras es la cuarta parte de lo que cuesta un misil SSM-700K C-Star. Aquí un enlace con datos sobre los lanzadores (tal vez lo publiqué alguna vez atrás, no lo recuerdo): http://www.mmstechnology.co.za/project_detail.php?id=37
Ahora bien, el CAMM(M) de MBDA es los suficientemente modernopara usarlo en las futuras PES, ya como arma primaria o secundaria. También se acomoda en forma cuádruple en cada celda de los VLS Sylver y hasta se puede adaptar en los Mk. 41 típicos de las plataformas OTAN. Es un sistema bastante reciente que esperemos los europeos muestren a los oficiales de la ARC en Expodefensa u otra ocasión.
El CAMM me llama mucho más la atención...
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