Pues el créditonos la hacen dependiendo las capacidades de pago...
Acá no podríamos hacer lo de Grecia porque todos los aeropuertos hasta donde se ya son concesión de empresas privadas, incluso el dorado tiene tres concesiones a falta de una...
Dar en concesión lo que sea, carreteras, obras de infraestructura, pagar en especie ... lo que sea.... hasta mejor, un Estado que tiene un déficit fiscal como el nuestro debe hacerse más pequeño, también congelar los salarios del ejecutivo y legislativo. Todo por tener una política de exterior y defensa seria y coherente debe hacerse, no obstanteya sabemos cuál es la mentalidad de nuestros gobernantes, cómo un presidente de Colombia se va reunir con un dictador que acaba de violar los derechos elementales de nuestros ciudadanos en ese país? es inaceptable bajo cualquier perspectiva, pero es lo que hay y lo peor es que todos son del mismo corte, no hay con quién en este país.
Ezehl dijo: Dar en concesión lo que sea, carreteras, obras de infraestructura, pagar en especie ... lo que sea.... hasta mejor, un Estado que tiene un déficit fiscal como el nuestro debe hacerse más pequeño, también congelar los salarios del ejecutivo y legislativo. Todo por tener una política de exterior y defensa seria y coherente debe hacerse, no obstanteya sabemos cuál es la mentalidad de nuestros gobernantes, cómo un presidente de Colombia se va reunir con un dictador que acaba de violar los derechos elementales de nuestros ciudadanos en ese país? es inaceptable bajo cualquier perspectiva, pero es lo que hay y lo peor es que todos son del mismo corte, no hay con quién en este país.
Si eso seria muy bonito que los ilustres del congreso se sacaran del bolsillo para pagar los gastos, pero todos sabemos que a la larga eso no va a pasar y va a implicar la subida de los impuestos a las bases sociales que son las mas numerosas en otras palabras clase, baja y clase media que a la vez seran las mas afectadas por estos gastos sorpresa, ojalá planifiquen bien y aprieten el presupuesto de las regalías de algunas multinacionales mineras que practicamente explotan gratis los recursos de este país. Se los digo Plata hay, pero toca apretar a algunos poderosos pa que la suelten.
Avenger2 dijo: Pues para lo del postconflicto no me quejo es plata que se va ha usar en un mal necesario que implica dar salud, empleo y subsidios a los desmovilizados para que no sigan en el monte volando torres
segun usted la solución para que un terrorista deje de serlo es entonces premiarlo con casa carro beca y salud? increible que haya gente que apoye ese mensaje que EL CRIMEN SI PAGA Y SE PAGA CON NUESTROS IMPUESTOS. QUE ASCO ME DA SABER QUE NUESTROS IMPUESTOS LE VAN A LLENAR EL BUCHE A ESTOS SUCIOS ASESINOS.
Casa, Carro, finca ?? no exageremos por favor. Los gastos seránpara lo básico (salud, educacion y sostenimiento temporal) y si no se indigno hace 11 años cuando les dieron los mismos beneficios sociales a los ex paras desmovilizados no se venga a sorprenderse ahora. Eso de que estamos para pagarles a los criminales para que no delincan es una vision muy simplista de un problema estructural que lleva mas de 50 años mas las complejidades del mismo conflicto, ademas de que es un acto preventivo para sacar gente a las posibles mafias que queden. Por eso digo que es un mal necesario o prefiere ver sus impuestos gastados en otros 20 años de conflicto irregular con lo que eso acarrea? O no darles nada a esos desmovilizados es prácticamente que regarlarselos a las bacrim? Las experiencias centroamericanas y los maras demostraron que el no hacer nada con desmovilizados es la semilla para nuevos problemas, pero para ser tan analitico en sus videos, lo veo corto a la hora de analizar variables tan obvias en este proceso del que tanto se ha discutido ya. Asi que si va hacer un analisis critico y serio, mire las cosas objetivamente y vera que esto no será lo mejor, pero será lo menos peor para Colombia.
Avenger2 dijo: Casa, Carro, finca ?? no exageremos por favor. Los gastos seránpara lo básico (salud, educacion y sostenimiento temporal) y si no se indigno hace 11 años cuando les dieron los mismos beneficios sociales a los ex paras
Salud educación y sostenimiento temporal? y que hicieron estos miserables para merecerse tantas dádivas? matar secuestrar, traficar. entonces según esa lógica en este pais para que a alguien le aseguren lo basico le toca volverse terrorista? por que a gente buena y que si le sirve de algo a la sociedad le toca pasar penurias para obtener eso que usted dice que hay que darselo a esos mal nacidos?.claro a una señora le niegan atención para su hijo en un hospital, pero a un terrorista que no ha hecho mas que atentar contra la paz e integridad de los colombianos si va a poder ser atendido a cuerpo de rey. BRAVO BRAVISIMO!!!! ESA ES COLOMBIA!!! señor avenger no lo tome a personal este comentario es un comentario abierto ante la situación que usted penosamente expresa.
a ver a ver usted mi amigo es como esos izquierdistas que pretenden justificar la rendicion del estado ante el terrorismo ese que llaman proceso de paz, con la desmovilización de los paras a ver le recuerdo unos cuantos detalles y me dice si son iguales.
1)os paras no exigían curules en el congreso.
2)los jefes paramilitares confesaron sus delitos. (a diferencia de estos descarados terroristas que se ofenden si les dicen asesinos ellos nunca han matado a nadie)
3) los jefes paramilitares fueron judicializados, muchos extraditados y pagan por sus crímenes.(oooh sorpresa, estos malditos terroristas se niegan a pagar un solo dia de cárcel, pues según su visión aca los héroes son ellos)
4) los paras entregaron las armas, ( los terroristas de las farc dicen que asi se firme el acuerdo de paz ellos no van a entregar las armas)
ES LA MISMA VAINA?????
Avenger2 dijo: Eso de que estamos para pagarles a los criminales para que no delincan es una vision muy simplista de un problema estructural que lleva mas de 50 años mas las complejidades del mismo conflicto
problema estructural que lleva mas de 50 años? que el sempiterno cuento ese de la lucha de clases, de la lucha del proletariado, la guerra entre los oligarcas y el pueblo. que la guerrilla es el resultado de lo anterior mencionado ergo las farc tienen respaldo popular (quien sabe donde) entocnes como aqui nos estamos matando entre ricos y pobres o al mejor estilo de la guerra de los mil dias, pues toca darles plata casa carro y beca a esta gente que pobrecita se esta inmolando por su pueblo.
que no saben que hacer con tando desmovilizados?? facil que paguen sus penas con trabajo, construyendo carreteras tuneles trabajando en los ingenios de caña de azucar , en granjas produciendo alimentos. y listo si no les guta pues espacio e slo que hay pa hacer carceles y a pudrirse alli o bueno legalicemos la pena de muerte y ejecutamos a esos traidores por apatridas.
PERO ES UNA SINVERGUENCERIA QUE CON MIS IMPUESTOS Y LOS DE MI FAMILIA SE LE LLENE LA BARRIGA A ESOS TERRORISTAS .
espero sepan disculparme , tengo razones de peso para aborrecer esa payasada que se hace en la habana
Para bien o para mal lo que se está haciendo en La Habana es una negociación. Eso implica que ambas partes deben ceder en ciertos aspectos para llegar a un acuerdo. Parte de esa negociación tiene que ver con que va a pasar con los guerrilleros luego de un acuerdo, y el Gobierno ve eso cómo prioridad debidoa que, cómo dijo Avenger, existen antecedentes nefastos, desde la masacre a la UP o los paras desmovilizados volviéndose Bacrim o el caso de CentroAmérica con las pandillas.
Que a SuperTelémaco no le parezca lo que se hace en La Habana, no significa que no esté sucediendo o que no deba suceder, ese es el precio para alcanzar un acuerdo de paz con las FARC.
En cuanto a lo que usted dice de los acuerdos de paz con los paramilitares:
1)Los paras no exigían curules en el congreso - No las pidieron porqué ya las tenían. Además esa NUNCA fue su ambición.
2)los jefes paramilitares confesaron sus delitos. (a diferencia de estos descarados terroristas que se ofenden si les dicen asesinos ellos nunca han matado a nadie) - No, no han confesado ni la décima parte de sus crímenes.
3) los jefes paramilitares fueron judicializados, muchos extraditados y pagan por sus crímenes.(oooh sorpresa, estos malditos terroristas se niegan a pagar un solo dia de cárcel, pues según su visión aca los héroes son ellos) - Precisamente usaron la extradición para NO confesar sus crímenes en Colombia.
4) los paras entregaron las armas, ( los terroristas de las farc dicen que asi se firme el acuerdo de paz ellos no van a entregar las armas) - Vaya uno a saber que tan cierto es eso, porqué nunca hubo una verificación internacional. Especialmente cuando está absolutamente reconocido el tema de la migración de los paramilitares en estructuras conocidas cómo las Bacrim.
Aca si hay plata , lo que no hay es inteligencia , imaginen donde el animal de maduro decida atacar Colombia? que nos sale mas caro , traer un sistema antiaéreo y unos tanques o reconstruir Colombia , con un simple sistema antiaéreo capaz y efectivo y unos pocos tanques esos [[Editado por el sistema]] no se asoman ni por chiste . ellos la montan porque saben que con los SU no tienen pierde , pero tuvieran que se los pare no estaríamos en estos cuentos , que falta de inteligencia la de estos políticos , ojalá esto deje alguna lección , si no ... a llorar
En cuanto a los siguientes puntos me atrevo a responderlos con el perdon de SuperTelemaco.
1)Los paras no exigían curules en el congreso - No las pidieron porqué ya las tenían. Además esa NUNCA fue su ambición.
Los Paras en muchos casos apoyaron a congresistas que solicitaron la intervención del paramilitarismo para poder ganar en las elecciones, (esto mismo suceden en muchas zonas de influencia de la guerrilla) osea que podríamos decir que la guerrilla ya tiene curules y quieren aun mas.
2)los jefes paramilitares confesaron sus delitos. (a diferencia de estos descarados terroristas que se ofenden si les dicen asesinos ellos nunca han matado a nadie) - No, no han confesado ni la décima parte de sus crímenes.
Los Paras si confesaron sus delitos, de hecho ese proceso de la verdad continuo durante varios años despues de la entrega de las armas de los paramilitares, aun recuerdo cuando jefes paramilitares de rangos medios fueron citados a pedir perdonenfrente de las familias por haber asesinado a sus seres queridos y fue en esos juzgados donde explicaban el porque de su asesinato o tortura.
3) los jefes paramilitares fueron judicializados, muchos extraditados y pagan por sus crímenes.(oooh sorpresa, estos malditos terroristas se niegan a pagar un solo dia de cárcel, pues según su visión aca los héroes son ellos) - Precisamente usaron la extradición para NO confesar sus crímenes en Colombia.
Esto no es asi y se lo expongo de una manera muy sencilla, en una prisión en colombia usted tiene acceso a su familia a conocidos y amigos (además de poder seguir delinquiendo en la carcel), no conozco ninguna persona que este dispuesto a que lo extraditen para evitarse contar algo, por lo cual ya lo han juzgado. Además una de las grandes dificultades en esa negociación fue precisamente la extradición, (cosa que ningún paramilitar queria que sucediera, fue el gobierno quien presiono este punto).
4) los paras entregaron las armas, ( los terroristas de las farc dicen que asi se firme el acuerdo de paz ellos no van a entregar las armas) - Vaya uno a saber que tan cierto es eso, porqué nunca hubo una verificación internacional. Especialmente cuando está absolutamente reconocido el tema de la migración de los paramilitares en estructuras conocidas cómo las Bacrim
Es tan Cierto esto, que los paramilitares hasta vendían sus armas excedentes a personas civiles del común para hacerse pasar por paramilitares y acceder a los beneficios de la reinsercion. fue de carácter obligatorio que cada paramilitar entregara su arma y existen infinidad de pruebas que asi lo demuestran. Ahora digame usted si es muy dificil conseguir armas en este pais? con plata hasta un niño puede conseguirlas...
Muy Bien dicho Revoluxiony lo repito paces perfectas no existen. Mira que estas coincidiendo conmigo Telemaco en algunas cosas que dices "que les den trabajo, que los pongan a producir y a construir" excelente pero ahi vamos a lo mismo se les tienen que dar garantias sociales para poder trabajar lo de siempre como a cualquier trabajador colombiano que son ( salud, paga) tambien me gusta la idea de los penales agricolas para purgar las penas, pero eso de pena de muerte suena lo mas populista del mundo, aca estamos haciendo suposiciones realistas del futuro asi que seamos consecuentes con ello. Por otro lado estoy argumentando nada en torno a la lucha de clases ni nada de esas bobadas, pero si estoy haciendo hincapie en las complejidades del conflicto factores como el narcotrafico, el desplazamiento, el desempleo rural, el abandono estatal, ruptura del tejido social y son muchas mas cosas que uno no puede tomarse a la ligera. Son cosas que tienen que pensarse detenidamente para darle solucion al problema de raiz de una vez por todas y no saliendo con salidas faciles que lo unico que hacen es darle largas a las problematicas o engendrar nuevos focos para problemas. Todo el mundo cree que la plata del postconflicto se va a ir a llenarle las manos a los desmovilizados en casa, beca y finca !!! jajajaja no me haga reir. De eso solo una partesita se ira solo en lo basico de sostenimiento y algun que otro subsidio de vivienda lo demas sera para llevar el ESTADO a esa zonas de presencia guerrillera en las que ahora hara presencia las instituciones del Estado y eso señor requiere plata mucha plata para la construccion de Carreteras, puertos en los rios, puentes, centros de Salud, Hospitales, Estaciones de policia, Escuelas, colegios, Universidades, bibliotecas, centros culturales, inversiones para modernizar el agro, ademas de empleados nuevos para sostener todo ese aparato del Estado y todo eso vale un furgonon de plata. Perdon pero hay que dejar de ser tan inconcientes y tan egoistas, las personas que vivimos en las ciudades poco vemos las realidades y las necesidades de la gente que hay en la regiones Sur y Oriente de Colombia que tambien son Colombianos y que por la derivas de la guerra siguen sumergidos en el atrazo. El asunto es que el Estado siempre debio estar alla no por que lo obligaran un acuerdos de Paz si no por que era su Hijo madre Deber. Asi que si le parece muy triste esta paz vote no el dia de referendacion y listo. Los que votemos si sabremos que sera un voto a conciencia, mas que para beneficiar a un pequeño grupo de desmovilizados será un voto para beneficiar a toda una region que se merece toda nuestra solidaridad.
Tengo entendido que esos beneficios serían para los guerrilleros rasos y de bajos "rangos" dentro de la Organización. La pelea está en que los mandos medios, altos y el Secretariado quieren esos mismos beneficios y el gobierno a que no.
Connor_Sunraider dijo: jajajaja no me haga reir. De eso solo una partesita se ira solo en lo basicode sostenimiento y algun que otro subsidio de vivienda lo demas sera para llevar el ESTADO a esa zonas de presencia guerrillera en las que ahora hara presencia las instituciones del Estado y eso señor requiere plata mucha plata para la construccion de Carreteras, puertos en los rios, puentes, centros de Salud, Hospitales, Estaciones de policia, Escuelas, colegios, Universidades, bibliotecas, centros culturales, inversiones para modernizar el agro, ademas de empleados nuevos para sostener todo ese aparato del Estado y todo eso vale un furgonon de plata. Perdon pero hay que dejar de ser tan inconcientes y tan egoistas, las personas que vivimos en las ciudades poco vemos las realidades y las necesidades de la gente que hay en la regiones Sur y Oriente de Colombia que tambien son Colombianos y que por la derivas de la guerra siguen sumergidos en el atrazo. El asunto es que el Estado siempre debio estar alla no por que lo obligaran un acuerdos de Paz si no por que era su Hijo madre Deber.
COLOMBIA LA DINAMARCA SURAMERICANA perdoneme forista avenger pero no venga con esos cuentos que parece politico en campaña muchoas carreteras, muchos puetos , muchas obraso sociales jajajajajaj de verdad usted se cree ese cuento? usted me esta vendiendo aire, no el creo a su presidente santos y su chantaje de que solo podemos obtener esas maravillas si le entregamos el pais a los delincuentes.
ya quisiera ver esas lates careteras y esos tales puertos y obras sociales, cuando don timochenko y compañia esten aplastadotes en sus curules. no mi amigo no venga con mentiras. aqui no va a haber nada de lo que usted dice aqui tendremos un pais entregado a la izquierda , a los terroristas y mas pobre y miserable que siempre. los santistas pueden quedarse con sus promesas ridiculas engañabobos que ami y a millones de colombianos no nos engañan.
por ultimo y para terminar citare la frase de winston churchill. qe el forista shogun tiene . para que entiendan que con esa cobardia y con venirnos a vender sueños húmedos, solo van a lograr arrodillarnos a la tirania de la izquierda.
verguenza deberia dar entregarle el pais a los terrorista por promesas de carreteras y puertos . eso se llama cobardía..
fin del tema y no me interesa ninguna otra opinion.
Bueno yo seguiré opinando ya que a ud le basta consu propia opinion. Por algo estamos aqui para compartir opiniones y tomar lo que mejor nos parezca o nos demuestren los demas foristas. Yo admiro de otros foristas que no me agradan como de Shogun su hiper realidad que ha mas de uno nos ha tapado la boca, pero tambien admiro de Enrique su analisis criticos a las realidades nacionales, de connor sunrise su entrevistas con los duros, a Diomedez con sus esperenlo, a Erich ni que decir, de ud sus videos ilustrativos, a kumaco su humor y su buen optimismo y asi. Pero dar por sentado las cosas sin que sucedan si es lo peor. Le voy hacer una pregunta directa y clara mi estimado Gato, ¿ud que haria con todos esos Colombianos civiles en el sur y suroriente de Colombia y sus problemáticas de abandono, sabiendo que estas estan ligadas directamente al tema de seguridad y a la presencia de las guerrillas y el narcotrafico en lo que se convierte en un eterno circulo vicioso? Ud que haria?
santos con el proceso de paz esta buscando para su beneficio un nobel, asi le toque regalarle a las farc medio pais ,lo malo es que la guerrilla no quiere la paz . este proceso es para ganar tiempo, y volver a reorganizarse ,al sr presidente se le acabara su mandato y no conseguira nada , como le paso a pastrana. lo unico bueno de su fracaso fue que internacionalmente las farc perdieron toda credibilidad ( llege a españa en el 97 , y ver en las noticias que las farc y los otros grupos eran llamados los defensores del pueblo, tenian oficinas y eran entrevistados por los noticieros y programas de opinion) me llamo la atencion que santos planea desparecer el grupo omega, el comando que mas duro le da a la guerrilla.puede que se hable pestes de uribe pero demostro que militarmente se puede acabar con esa ralea,la guerra en colombia lleva 50 años porque a la clase dirigente y politica de este pais nunca le a interesado acabarla ,nunca habia, habido voluntad para acabarla ,si llegado el caso de que se de la ansiada paz las farc seran premiados y el glorioso ejercito colombiano sera desmantelado con una palmadita en el hombro, el unico futuro que les quedara a muchos es ir a morir por otros paises , para poder darles un mejor futuro a sus familias.heroes si hay en colombia . sus soldados
Piden esclarecer los hechos que rodean la muerte de soldado en La Guajira
La familia aseguró que no conocen si fue su ser querido murió en combate o por la Guardia Venezolana.
El soldado Luis Eduardo Machacón Jaramillo, de 20 años de edad, había sido trasladado hace pocos días del batallón de Malambo, Atlántico, al grupo blindado Matamoros en Albania, La Guajira. Su familia exige una explicación para saber las razones del disparo en el tórax y la pierna izquierda que lo condujeron a la muerte.
Kelly Machacón, familiar del soldado muerto, dijo que "el Ejército Nacional no se ha referido al respecto, no ha dicho absolutamente nada. Ni que haya sido en combate o la Guardia Venezolana".
Los familiares del soldado están indignados con la versión de que Machacón murió accidentalmente.
El general Juan Pablo Rodríguez, comandante de las Fuerzas Militares, aseguró que "lamenta muchísimo este incidente".
El soldado bolivarense será sepultado esta tarde en Santa Catalina, Bolívar, de donde era oriundo.
Investigan si dron que cayó en Colombia pertenece a VTV
Autoridades del vecino país analizan el vehículo volador para determinar si se trata de una violación del espacio aéreo.
Durante las protestas que se generaron en la frontera con Colombia ante la llegada del secretario general de la OEA, Luis Almagro, un dron manipulado por un venezolano cayó en territorio colombiano.
Autoridades de ese país retuvieron el vehículo que sobrevolaba su territorio, mientras que la inteligencia de la policía nacional investiga una posible violación de su espacio aéreo.
La persona que manejaba el dron intentó cruzar la frontera hacia el vecino país, pero se le prohibió debido a que la misma se encuentra cerrada por órdenes del presidente Nicolás Maduro.
RCN La radio informó que el dron podría pertenecer a Venezolana de Televisión (VTV), cana perteneciente al Estado, por lo que se mantienen abiertas las investigaciones.
Me indigno la reacción de la canciller cuando se entero de lo del asunto del dron, esta señora era muerta de la risa diciendo que no era necesario armar un problema por esta violación al espacio aéreoColombiano.
No es para irnos a la guerra con Venezuela por esto, pero tampoco para que la máxima representante diplomática del gobierno salga a morirse de la risa, tampoco es para minimizar las cosas y decir que no pasa nada, una incursión mas una menos cual es la diferencia. Esta situación se merecía una protesta por la incursión en nuestro espacio aéreo.
Comentarios
Pues el créditonos la hacen dependiendo las capacidades de pago...
Acá no podríamos hacer lo de Grecia porque todos los aeropuertos hasta donde se ya son concesión de empresas privadas, incluso el dorado tiene tres concesiones a falta de una...
Dar en concesión lo que sea, carreteras, obras de infraestructura, pagar en especie ... lo que sea.... hasta mejor, un Estado que tiene un déficit fiscal como el nuestro debe hacerse más pequeño, también congelar los salarios del ejecutivo y legislativo. Todo por tener una política de exterior y defensa seria y coherente debe hacerse, no obstanteya sabemos cuál es la mentalidad de nuestros gobernantes, cómo un presidente de Colombia se va reunir con un dictador que acaba de violar los derechos elementales de nuestros ciudadanos en ese país? es inaceptable bajo cualquier perspectiva, pero es lo que hay y lo peor es que todos son del mismo corte, no hay con quién en este país.
Si eso seria muy bonito que los ilustres del congreso se sacaran del bolsillo para pagar los gastos, pero todos sabemos que a la larga eso no va a pasar y va a implicar la subida de los impuestos a las bases sociales que son las mas numerosas en otras palabras clase, baja y clase media que a la vez seran las mas afectadas por estos gastos sorpresa, ojalá planifiquen bien y aprieten el presupuesto de las regalías de algunas multinacionales mineras que practicamente explotan gratis los recursos de este país. Se los digo Plata hay, pero toca apretar a algunos poderosos pa que la suelten.
De acuerdo, saludos cordiales.
segun usted la solución para que un terrorista deje de serlo es entonces premiarlo con casa carro beca y salud? increible que haya gente que apoye ese mensaje que EL CRIMEN SI PAGA Y SE PAGA CON NUESTROS IMPUESTOS. QUE ASCO ME DA SABER QUE NUESTROS IMPUESTOS LE VAN A LLENAR EL BUCHE A ESTOS SUCIOS ASESINOS.
Casa, Carro, finca ?? no exageremos por favor. Los gastos seránpara lo básico (salud, educacion y sostenimiento temporal) y si no se indigno hace 11 años cuando les dieron los mismos beneficios sociales a los ex paras desmovilizados no se venga a sorprenderse ahora. Eso de que estamos para pagarles a los criminales para que no delincan es una vision muy simplista de un problema estructural que lleva mas de 50 años mas las complejidades del mismo conflicto, ademas de que es un acto preventivo para sacar gente a las posibles mafias que queden. Por eso digo que es un mal necesario o prefiere ver sus impuestos gastados en otros 20 años de conflicto irregular con lo que eso acarrea? O no darles nada a esos desmovilizados es prácticamente que regarlarselos a las bacrim? Las experiencias centroamericanas y los maras demostraron que el no hacer nada con desmovilizados es la semilla para nuevos problemas, pero para ser tan analitico en sus videos, lo veo corto a la hora de analizar variables tan obvias en este proceso del que tanto se ha discutido ya. Asi que si va hacer un analisis critico y serio, mire las cosas objetivamente y vera que esto no será lo mejor, pero será lo menos peor para Colombia.
Salud educación y sostenimiento temporal? y que hicieron estos miserables para merecerse tantas dádivas? matar secuestrar, traficar. entonces según esa lógica en este pais para que a alguien le aseguren lo basico le toca volverse terrorista? por que a gente buena y que si le sirve de algo a la sociedad le toca pasar penurias para obtener eso que usted dice que hay que darselo a esos mal nacidos?.claro a una señora le niegan atención para su hijo en un hospital, pero a un terrorista que no ha hecho mas que atentar contra la paz e integridad de los colombianos si va a poder ser atendido a cuerpo de rey. BRAVO BRAVISIMO!!!! ESA ES COLOMBIA!!! señor avenger no lo tome a personal este comentario es un comentario abierto ante la situación que usted penosamente expresa.
...............................................................................................................................................................................
a ver a ver usted mi amigo es como esos izquierdistas que pretenden justificar la rendicion del estado ante el terrorismo ese que llaman proceso de paz, con la desmovilización de los paras a ver le recuerdo unos cuantos detalles y me dice si son iguales.
1)os paras no exigían curules en el congreso.
2)los jefes paramilitares confesaron sus delitos. (a diferencia de estos descarados terroristas que se ofenden si les dicen asesinos ellos nunca han matado a nadie)
3) los jefes paramilitares fueron judicializados, muchos extraditados y pagan por sus crímenes.(oooh sorpresa, estos malditos terroristas se niegan a pagar un solo dia de cárcel, pues según su visión aca los héroes son ellos)
4) los paras entregaron las armas, ( los terroristas de las farc dicen que asi se firme el acuerdo de paz ellos no van a entregar las armas)
ES LA MISMA VAINA?????
problema estructural que lleva mas de 50 años? que el sempiterno cuento ese de la lucha de clases, de la lucha del proletariado, la guerra entre los oligarcas y el pueblo. que la guerrilla es el resultado de lo anterior mencionado ergo las farc tienen respaldo popular (quien sabe donde) entocnes como aqui nos estamos matando entre ricos y pobres o al mejor estilo de la guerra de los mil dias, pues toca darles plata casa carro y beca a esta gente que pobrecita se esta inmolando por su pueblo.
que no saben que hacer con tando desmovilizados?? facil que paguen sus penas con trabajo, construyendo carreteras tuneles trabajando en los ingenios de caña de azucar , en granjas produciendo alimentos. y listo si no les guta pues espacio e slo que hay pa hacer carceles y a pudrirse alli o bueno legalicemos la pena de muerte y ejecutamos a esos traidores por apatridas.
PERO ES UNA SINVERGUENCERIA QUE CON MIS IMPUESTOS Y LOS DE MI FAMILIA SE LE LLENE LA BARRIGA A ESOS TERRORISTAS .
espero sepan disculparme , tengo razones de peso para aborrecer esa payasada que se hace en la habana
Para bien o para mal lo que se está haciendo en La Habana es una negociación. Eso implica que ambas partes deben ceder en ciertos aspectos para llegar a un acuerdo. Parte de esa negociación tiene que ver con que va a pasar con los guerrilleros luego de un acuerdo, y el Gobierno ve eso cómo prioridad debidoa que, cómo dijo Avenger, existen antecedentes nefastos, desde la masacre a la UP o los paras desmovilizados volviéndose Bacrim o el caso de CentroAmérica con las pandillas.
Que a SuperTelémaco no le parezca lo que se hace en La Habana, no significa que no esté sucediendo o que no deba suceder, ese es el precio para alcanzar un acuerdo de paz con las FARC.
En cuanto a lo que usted dice de los acuerdos de paz con los paramilitares:
1)Los paras no exigían curules en el congreso - No las pidieron porqué ya las tenían. Además esa NUNCA fue su ambición.
2)los jefes paramilitares confesaron sus delitos. (a diferencia de estos descarados terroristas que se ofenden si les dicen asesinos ellos nunca han matado a nadie) - No, no han confesado ni la décima parte de sus crímenes.
3) los jefes paramilitares fueron judicializados, muchos extraditados y pagan por sus crímenes.(oooh sorpresa, estos malditos terroristas se niegan a pagar un solo dia de cárcel, pues según su visión aca los héroes son ellos) - Precisamente usaron la extradición para NO confesar sus crímenes en Colombia.
4) los paras entregaron las armas, ( los terroristas de las farc dicen que asi se firme el acuerdo de paz ellos no van a entregar las armas) - Vaya uno a saber que tan cierto es eso, porqué nunca hubo una verificación internacional. Especialmente cuando está absolutamente reconocido el tema de la migración de los paramilitares en estructuras conocidas cómo las Bacrim.
Aca si hay plata , lo que no hay es inteligencia , imaginen donde el animal de maduro decida atacar Colombia? que nos sale mas caro , traer un sistema antiaéreo y unos tanques o reconstruir Colombia , con un simple sistema antiaéreo capaz y efectivo y unos pocos tanques esos [[Editado por el sistema]] no se asoman ni por chiste . ellos la montan porque saben que con los SU no tienen pierde , pero tuvieran que se los pare no estaríamos en estos cuentos , que falta de inteligencia la de estos políticos , ojalá esto deje alguna lección , si no ... a llorar
En cuanto a los siguientes puntos me atrevo a responderlos con el perdon de SuperTelemaco.
Los Paras en muchos casos apoyaron a congresistas que solicitaron la intervención del paramilitarismo para poder ganar en las elecciones, (esto mismo suceden en muchas zonas de influencia de la guerrilla) osea que podríamos decir que la guerrilla ya tiene curules y quieren aun mas.
Los Paras si confesaron sus delitos, de hecho ese proceso de la verdad continuo durante varios años despues de la entrega de las armas de los paramilitares, aun recuerdo cuando jefes paramilitares de rangos medios fueron citados a pedir perdonenfrente de las familias por haber asesinado a sus seres queridos y fue en esos juzgados donde explicaban el porque de su asesinato o tortura.
Esto no es asi y se lo expongo de una manera muy sencilla, en una prisión en colombia usted tiene acceso a su familia a conocidos y amigos (además de poder seguir delinquiendo en la carcel), no conozco ninguna persona que este dispuesto a que lo extraditen para evitarse contar algo, por lo cual ya lo han juzgado. Además una de las grandes dificultades en esa negociación fue precisamente la extradición, (cosa que ningún paramilitar queria que sucediera, fue el gobierno quien presiono este punto).
Es tan Cierto esto, que los paramilitares hasta vendían sus armas excedentes a personas civiles del común para hacerse pasar por paramilitares y acceder a los beneficios de la reinsercion. fue de carácter obligatorio que cada paramilitar entregara su arma y existen infinidad de pruebas que asi lo demuestran. Ahora digame usted si es muy dificil conseguir armas en este pais? con plata hasta un niño puede conseguirlas...
Muy Bien dicho Revoluxiony lo repito paces perfectas no existen. Mira que estas coincidiendo conmigo Telemaco en algunas cosas que dices "que les den trabajo, que los pongan a producir y a construir" excelente pero ahi vamos a lo mismo se les tienen que dar garantias sociales para poder trabajar lo de siempre como a cualquier trabajador colombiano que son ( salud, paga) tambien me gusta la idea de los penales agricolas para purgar las penas, pero eso de pena de muerte suena lo mas populista del mundo, aca estamos haciendo suposiciones realistas del futuro asi que seamos consecuentes con ello. Por otro lado estoy argumentando nada en torno a la lucha de clases ni nada de esas bobadas, pero si estoy haciendo hincapie en las complejidades del conflicto factores como el narcotrafico, el desplazamiento, el desempleo rural, el abandono estatal, ruptura del tejido social y son muchas mas cosas que uno no puede tomarse a la ligera. Son cosas que tienen que pensarse detenidamente para darle solucion al problema de raiz de una vez por todas y no saliendo con salidas faciles que lo unico que hacen es darle largas a las problematicas o engendrar nuevos focos para problemas. Todo el mundo cree que la plata del postconflicto se va a ir a llenarle las manos a los desmovilizados en casa, beca y finca !!! jajajaja no me haga reir. De eso solo una partesita se ira solo en lo basico de sostenimiento y algun que otro subsidio de vivienda lo demas sera para llevar el ESTADO a esa zonas de presencia guerrillera en las que ahora hara presencia las instituciones del Estado y eso señor requiere plata mucha plata para la construccion de Carreteras, puertos en los rios, puentes, centros de Salud, Hospitales, Estaciones de policia, Escuelas, colegios, Universidades, bibliotecas, centros culturales, inversiones para modernizar el agro, ademas de empleados nuevos para sostener todo ese aparato del Estado y todo eso vale un furgonon de plata. Perdon pero hay que dejar de ser tan inconcientes y tan egoistas, las personas que vivimos en las ciudades poco vemos las realidades y las necesidades de la gente que hay en la regiones Sur y Oriente de Colombia que tambien son Colombianos y que por la derivas de la guerra siguen sumergidos en el atrazo. El asunto es que el Estado siempre debio estar alla no por que lo obligaran un acuerdos de Paz si no por que era su Hijo madre Deber. Asi que si le parece muy triste esta paz vote no el dia de referendacion y listo. Los que votemos si sabremos que sera un voto a conciencia, mas que para beneficiar a un pequeño grupo de desmovilizados será un voto para beneficiar a toda una region que se merece toda nuestra solidaridad.
Tengo entendido que esos beneficios serían para los guerrilleros rasos y de bajos "rangos" dentro de la Organización. La pelea está en que los mandos medios, altos y el Secretariado quieren esos mismos beneficios y el gobierno a que no.
COLOMBIA LA DINAMARCA SURAMERICANA perdoneme forista avenger pero no venga con esos cuentos que parece politico en campaña muchoas carreteras, muchos puetos , muchas obraso sociales jajajajajaj de verdad usted se cree ese cuento? usted me esta vendiendo aire, no el creo a su presidente santos y su chantaje de que solo podemos obtener esas maravillas si le entregamos el pais a los delincuentes.
ya quisiera ver esas lates careteras y esos tales puertos y obras sociales, cuando don timochenko y compañia esten aplastadotes en sus curules. no mi amigo no venga con mentiras. aqui no va a haber nada de lo que usted dice aqui tendremos un pais entregado a la izquierda , a los terroristas y mas pobre y miserable que siempre. los santistas pueden quedarse con sus promesas ridiculas engañabobos que ami y a millones de colombianos no nos engañan.
por ultimo y para terminar citare la frase de winston churchill. qe el forista shogun tiene . para que entiendan que con esa cobardia y con venirnos a vender sueños húmedos, solo van a lograr arrodillarnos a la tirania de la izquierda.
verguenza deberia dar entregarle el pais a los terrorista por promesas de carreteras y puertos . eso se llama cobardía..
fin del tema y no me interesa ninguna otra opinion.
Bueno yo seguiré opinando ya que a ud le basta consu propia opinion. Por algo estamos aqui para compartir opiniones y tomar lo que mejor nos parezca o nos demuestren los demas foristas. Yo admiro de otros foristas que no me agradan como de Shogun su hiper realidad que ha mas de uno nos ha tapado la boca, pero tambien admiro de Enrique su analisis criticos a las realidades nacionales, de connor sunrise su entrevistas con los duros, a Diomedez con sus esperenlo, a Erich ni que decir, de ud sus videos ilustrativos, a kumaco su humor y su buen optimismo y asi. Pero dar por sentado las cosas sin que sucedan si es lo peor. Le voy hacer una pregunta directa y clara mi estimado Gato, ¿ud que haria con todos esos Colombianos civiles en el sur y suroriente de Colombia y sus problemáticas de abandono, sabiendo que estas estan ligadas directamente al tema de seguridad y a la presencia de las guerrillas y el narcotrafico en lo que se convierte en un eterno circulo vicioso? Ud que haria?
santos con el proceso de paz esta buscando para su beneficio un nobel, asi le toque regalarle a las farc medio pais ,lo malo es que la guerrilla no quiere la paz . este proceso es para ganar tiempo, y volver a reorganizarse ,al sr presidente se le acabara su mandato y no conseguira nada , como le paso a pastrana. lo unico bueno de su fracaso fue que internacionalmente las farc perdieron toda credibilidad ( llege a españa en el 97 , y ver en las noticias que las farc y los otros grupos eran llamados los defensores del pueblo, tenian oficinas y eran entrevistados por los noticieros y programas de opinion) me llamo la atencion que santos planea desparecer el grupo omega, el comando que mas duro le da a la guerrilla.puede que se hable pestes de uribe pero demostro que militarmente se puede acabar con esa ralea,la guerra en colombia lleva 50 años porque a la clase dirigente y politica de este pais nunca le a interesado acabarla ,nunca habia, habido voluntad para acabarla ,si llegado el caso de que se de la ansiada paz las farc seran premiados y el glorioso ejercito colombiano sera desmantelado con una palmadita en el hombro, el unico futuro que les quedara a muchos es ir a morir por otros paises , para poder darles un mejor futuro a sus familias.heroes si hay en colombia . sus soldados
Piden esclarecer los hechos que rodean la muerte de soldado en La Guajira
La familia aseguró que no conocen si fue su ser querido murió en combate o por la Guardia Venezolana.
Ejército colombiano viola soberanía de Venezuela en frontera.
Alguien tiene información de esto o son mentiras de Telesur?
Investigan si dron que cayó en Colombia pertenece a VTV
Autoridades del vecino país analizan el vehículo volador para determinar si se trata de una violación del espacio aéreo.
Durante las protestas que se generaron en la frontera con Colombia ante la llegada del secretario general de la OEA, Luis Almagro, un dron manipulado por un venezolano cayó en territorio colombiano.
Autoridades de ese país retuvieron el vehículo que sobrevolaba su territorio, mientras que la inteligencia de la policía nacional investiga una posible violación de su espacio aéreo.
La persona que manejaba el dron intentó cruzar la frontera hacia el vecino país, pero se le prohibió debido a que la misma se encuentra cerrada por órdenes del presidente Nicolás Maduro.
RCN La radio informó que el dron podría pertenecer a Venezolana de Televisión (VTV), cana perteneciente al Estado, por lo que se mantienen abiertas las investigaciones.
http://www.el-nacional.com/mundo/Investigan-cayo-Colombia-pertenece-VTV_0_697130298.html
Me indigno la reacción de la canciller cuando se entero de lo del asunto del dron, esta señora era muerta de la risa diciendo que no era necesario armar un problema por esta violación al espacio aéreoColombiano.
No es para irnos a la guerra con Venezuela por esto, pero tampoco para que la máxima representante diplomática del gobierno salga a morirse de la risa, tampoco es para minimizar las cosas y decir que no pasa nada, una incursión mas una menos cual es la diferencia. Esta situación se merecía una protesta por la incursión en nuestro espacio aéreo.
Pues no le paró muchas bolas porque la PONAL le dijo a ella que el drone fue arrastrado por el viendo a nuestro lado.
Howdy, Stranger!
RegistrarseIt looks like you've been lurking for a while.
If you register, we will remember what you have read and notify you about new comments. You will also be able to participate in discussions.
So if you'd like to get involved, register for an account, it'll only take you a minute!