que desepcion de verdad esto me tomo como un potado de agua fria. es frustrante es humillante y da raba . dan ganas de lanzar toda cantidad de epitetos contra este gobierno y estos generales.yo no he podido hacer videos estos dias pues mi computador se malogrado. y la verdad ni ganas dan de seguirse esforzando por explicarle a la gente esta situacion. somos como locos gritando en el desierto .DESCARADOS no vamos a remplazar un avion viejo por uno igualmente viejo. verguenza ni dignidad dan es asco . perdonen mi franqueza
Según dicen o he leído en algún sitio, y sin confirmación de la fuente, los Suecos no tienen cazas disponibles para vender de los modelos C/D, lo mínimo que necesitaría la FAC serían 18 unidades.
gap dijo: Según dicen o he leído en algún sitio, y sin confirmación de la fuente, los Suecos no tienen cazas disponibles para vender de los modelos C/D, lo mínimo que necesitaría la FAC serían 18 unidades.
En vez de estar rompiedose la cabeza, compartan la inforsion que se deriba del foro, de los mismo periodista con respecto al tema, como dije una vez yo esperare sentado a ver si esta historia sin fin tiene algun final, por que hice un post unas paginas atras y lo borraron sin razon, de los modelos que le ofrecieron a Colombia, F-16 especiales en fin, vamos a ver si esto llega algun lado, hace una semanan era el Grippen como seguro, ahora los F-16 (no el block quedesean muchos) dentro de poco ya saldra otro caza
Yo creo que los judíos se están frotando las manos, estos Netz valen cada uno como chatarra 100 mil dolares, ahora la FAC o alguien por encargo deJMS pregunta por los Ntez, valen 1 millón de dolares cada uno, ( el enviado de JMS que baratos si nuevo vale 80, que ganga), y si le integramos lo que tiene el Kfir, dejarme ver y analizo la situación, hacen sus calculos y sale cada avión a 5 o 6 millones, chatarra e integración de equipos existentes, pero antes de que los Hebreos den la cifra de 6 millones por unidad de Supercaza Block Etxeberry, saldrá el listo de Minhacienda o Mindefensa a decir que para comprar esas chatarras e integrar equipos, solo hay 300 millones de dolares, y saltaran los Judíos a decir, esa es la cifra que hemos calculado, 300 millones y eso porque ustedes son nuestros amigos. Pasaran los Judios de tener chatarras invendibles de 100 mil dolares a venderlos a 25 millones la unidad, sin esfuerzo y sin haber ofrecido nada.
Moraleja quedaremos como el de sábados felices, huy Etxeberry como que nos tumbaron
Y a todo esetapado que estan pretendiendo hacer, de seguro los de IAI no se quedaran atras y diran que dentro de su promoción y por una "modica" cifra también le ponen boomer al Jupiter y queda listo el negociazo...
Ya a estas alturas no me sorprendería que la otra semana pidieran información por 10 F-4 phantom, para SUPER REPONTENCIARLOS a un block nivel "estrella de la muerte", y quedar con un caza "nuevo" del 5 generación. Igual no culpo a los israelitas, la culpa es del marrano que se tumba solo.
WOW tanta cosa para nada. En mi opinion para que gastar tanto dineroen esos F-16 que le quedan muy pocas horas de vuelo cuando se pueden conseguir en AMARC ex- Puerto Rico National Guard F-16 block 15 con muchas menos horas de vuelo.
Que puedo decir de todo esto ? ...... y despues algunos se quejan de mis post ''apocalipticos'' que mas quisiera yo que la FAC comprara Rafales o EF o Gripen , pero ya vemos que es lo que van a comprar , pues asi nos va.
Lo que pasa es que parece que ya se están acostumbrando a la idea de la compra de los NETZ, y hasta les está gustando, no me extrañaría que algunos estén soñando con hipermodernizaciones y juguetes para otras plataformas que no dan para más.
¿Cómo pueden estar a estas alturas preguntándose si son 12 o 24, si los ponen a punto o no, si estan operativos o en tierra? ¿No terminan de entender que les están metiendo basura? Basura.
Y no se preocupen por Nicaragua, ¿Cómo se les ocurre pensar que Nicaragua va a saltar de avionetas a helice a un MIG-29 version que sea???
Es más, ni siquiera deberían pensar en nuestros Su-30mk2, deben pensar un poco en el futuro y tener un caza que supere al Su-30mk2 y le de pelee al reemplazo de éste. Si van a pensar en 10 o 15 años, carajos, con un F-16 NETZ dentro de diez años!!!!!????
Tantas veces que he leido del "profesionalismo" de los oficiales de las FAC, y ahora salen dejendose meter esas basuras! Por que los altos mandos de hoy fueron hace pocos años esos oficiales "profesionales"
No puedo creer que esté leyendo post donde se ilusionan con esas chatarras, de pana
A ver joseb 70 mas despacito, talvez dos o tres foristas Colombianos si esten entusiasmados, pero el grueso y los que si saben del tema por su puesto que no. Lo de "hipermodernizacions" y "super blocks" de aviones requete ruletiados Isralies ya lo conocemos de sobra y no nos quedo gustando.
Ahora aqui no decidimos que comprar, sabemos muy bien, eso si, que habría que comprar, pero solo nos queda opinar y si miras bien las opiniones sobre los Netz y sobre hacer otro negocio de "super refaccionados" ultima generación ex IAF con IAI, son pésimas.
Que panorama tan desolador , yo creo que la baja del petroleo tiene mucho que ver con la no compra de caza . pues si lavaina es asi ... es mejor que remplacen los A 37 , para que traer Mirage si van a salir CARISIMOS , y los Nets ... sin comentarios asi le metan lo que le metan . y ayuda mucho santos y esa falta de compromiso con la fac . que tristeza parce ... jijijiji
Pues si mi teniente, ni un solo forista debería estar animado con semejante robo.
Para eso, es mejor gastar la platica en reemplazar los A-37, y tratar de que vuelen al menos una docenita de Kfir, hasta que llegue un gobierno que de verdad quiera modernizar la FAC.
Cuanto pueden costar una docena de aviones coreanos de esos que hablaban el otro día?
Creo que nadie está animando nada, no hay "ánimos" para eso y acá todos, TODOS estamos en contra de ese esperpento que nos quieren meter. Una metida de pata (Kfir) se puede aguantar por lo ajustado del presupuesto en ese entonces (2008), pero sólo una vez. Lo que no se puede tolerar es que vayan a meter la pata otra vez y por la misma excusa: premura y que no hay suficiente $$$.
Lo de la premura es falta de planeación de la FAC y de lo que no hay suficiente $$$ es cuento, más bien es física tacañería del gobierno nacional.
Sin embargo, somos foristas sin ningún tipo de poder o riqueza, sólo el de nuestra opinión, la cual se está alzando en diversos medios, pero hay que esperar que eso llegue a donde toca que llegue y eso no es nada fácil.
Acá podemos teorizar, hacer hipótesis de la flota aérea perfecta, todos la tenemos, pero una cosa somos nosotros y otra muy diferente lo que piensa el gobierno nacional y la FAC, pero especialmente, el señor Ministro de Hacienda; él es el problema principal.
Incluso podemos especular con flotas económicas y no tan viejas, que de seguro no bajarán de los US$ 750 millones, pero si MinHacienda abre la jeta y dice que sólo hay disponibles, otra vez, US$ 300 millones, ¿qué jopos se puede hacer con eso?, ni para 12 T/A-50 surcoreanos alcanza (US$ 30 millones la unidad en 2012, así pues, son US$ 360 millones). Así que... ¿a qué no adivina para que avión de porquería sí alcanzaría?...
Es que ni para los Mirage 2000-5F, ya que Francia ofreció 18 a US$ 500 millones el paquete...
Aquí la clave de todo es saber prontamente y con exactitud con cuánto $$$ es que se puede contar, sabiendo la cifra podemos por lo menos especular para qué avión alcanza o qué se puede hacer.
1° Sabemos que los pilotos FAC le hacen el feo al Kfir. Así que veo muy complicado eso de arreglar lo de los motores del Kfir para ponerlo operativo al 100% a todos los 20 que quedan.
2° Si el "nuevo" caza que quieren comprar ahora no pasa de 12 aviones, entonces tenemos que por obligatoriedad la FAC tendrá que poner a funcionar sí o sí 12 Kfir + el biplaza.
3° Esperar si se les da la gana de conseguir un caza nuevo, de verdad, más adelante...
Por lo pronto, veamos con desconsuelo el futuro que nos espera. Eso sí, en vez de Block 40, cambiar por Block 10 Netz...
Para que se hagan una idea desde cuando anda dando vueltas ese concepto del F-16...
No Kumaco desde muuucho antes , esta tarde les subo unas fotos y un escrito desde cuando estan ''buscando'' F-16 para la FAC desde los años 80s y bueno ya vemos que el siglo 21 año 2015 o 2016 se les cumplira ese ''anhelo'' , lo malo es que los F-16 que van a traer van a salir de un museo opps que digo de un desguazadero
Claro Shogun, ese anhelo es reviejo, desde antes de Virgilio Barco...
Y se les va a cumplir, pero es como una ironía del tiempo...
Desde los 80's la FAC quería F-16, cuando eran Block 10 ó 20, lo gracioso es que ese deseo se quedó congelado en el tiempo porque efectivamente ahora sí los van a tener, en el Siglo XXI, pero con esos mismos aviones que querían hace 30 años....
Creo que esto no es simplemente un problema de presupuesto, esto es algo más estructural, parece un problema de VISIÓN y MISIÓN, en la FAC parece que no hay planeación.
Se compro chatarra con los KFIR y al menos yo sin ser un experto en este tema ya sabia que era una salida en falso (El KFIR debía ser solo un avión de transición por 5 años), ahora se traerá más chatarra que podrá dar algún alivio a la FAC, pero ese avión no puede considerarse como una inversión a 25 o 30 años que es como se debe diseñar mínimo un plan de acción. La FAC esta muy mal y para que foristas Venezolanos vengan a decirnos en la cara como se debe realizar una inversión de estas, es por que damos pena. Gracias a joseb70 por su respetuosa, objetiva y bien intensionada observación.
Comentarios
NO COMPREN AVIONES USADOS SEÑORES DE LA FAC, NOS DIJERON LOS CHILENOS, PERO PARESE MENTIRA PERO ES LA VERDAD.
que desepcion de verdad esto me tomo como un potado de agua fria. es frustrante es humillante y da raba . dan ganas de lanzar toda cantidad de epitetos contra este gobierno y estos generales.yo no he podido hacer videos estos dias pues mi computador se malogrado. y la verdad ni ganas dan de seguirse esforzando por explicarle a la gente esta situacion. somos como locos gritando en el desierto .DESCARADOS no vamos a remplazar un avion viejo por uno igualmente viejo. verguenza ni dignidad dan es asco . perdonen mi franqueza
Aca se ha dicho que los ofrecidos eran A/B
En vez de estar rompiedose la cabeza, compartan la inforsion que se deriba del foro, de los mismo periodista con respecto al tema, como dije una vez yo esperare sentado a ver si esta historia sin fin tiene algun final, por que hice un post unas paginas atras y lo borraron sin razon, de los modelos que le ofrecieron a Colombia, F-16 especiales en fin, vamos a ver si esto llega algun lado, hace una semanan era el Grippen como seguro, ahora los F-16 (no el block quedesean muchos) dentro de poco ya saldra otro caza
Yo creo que los judíos se están frotando las manos, estos Netz valen cada uno como chatarra 100 mil dolares, ahora la FAC o alguien por encargo deJMS pregunta por los Ntez, valen 1 millón de dolares cada uno, ( el enviado de JMS que baratos si nuevo vale 80, que ganga), y si le integramos lo que tiene el Kfir, dejarme ver y analizo la situación, hacen sus calculos y sale cada avión a 5 o 6 millones, chatarra e integración de equipos existentes, pero antes de que los Hebreos den la cifra de 6 millones por unidad de Supercaza Block Etxeberry, saldrá el listo de Minhacienda o Mindefensa a decir que para comprar esas chatarras e integrar equipos, solo hay 300 millones de dolares, y saltaran los Judíos a decir, esa es la cifra que hemos calculado, 300 millones y eso porque ustedes son nuestros amigos. Pasaran los Judios de tener chatarras invendibles de 100 mil dolares a venderlos a 25 millones la unidad, sin esfuerzo y sin haber ofrecido nada.
Moraleja quedaremos como el de sábados felices, huy Etxeberry como que nos tumbaron
Y a todo esetapado que estan pretendiendo hacer, de seguro los de IAI no se quedaran atras y diran que dentro de su promoción y por una "modica" cifra también le ponen boomer al Jupiter y queda listo el negociazo...
Ya a estas alturas no me sorprendería que la otra semana pidieran información por 10 F-4 phantom, para SUPER REPONTENCIARLOS a un block nivel "estrella de la muerte", y quedar con un caza "nuevo" del 5 generación. Igual no culpo a los israelitas, la culpa es del marrano que se tumba solo.
WOW tanta cosa para nada. En mi opinion para que gastar tanto dineroen esos F-16 que le quedan muy pocas horas de vuelo cuando se pueden conseguir en AMARC ex- Puerto Rico National Guard F-16 block 15 con muchas menos horas de vuelo.
Que puedo decir de todo esto ? ...... y despues algunos se quejan de mis post ''apocalipticos'' que mas quisiera yo que la FAC comprara Rafales o EF o Gripen , pero ya vemos que es lo que van a comprar , pues asi nos va.
Saludos
Creo que la gente no se queja de sus post apocalípticos, sino del trato que usted da a los foristas que piensan diferente a usted...
Lo que pasa es que parece que ya se están acostumbrando a la idea de la compra de los NETZ, y hasta les está gustando, no me extrañaría que algunos estén soñando con hipermodernizaciones y juguetes para otras plataformas que no dan para más.
¿Cómo pueden estar a estas alturas preguntándose si son 12 o 24, si los ponen a punto o no, si estan operativos o en tierra? ¿No terminan de entender que les están metiendo basura? Basura.
Y no se preocupen por Nicaragua, ¿Cómo se les ocurre pensar que Nicaragua va a saltar de avionetas a helice a un MIG-29 version que sea???
Es más, ni siquiera deberían pensar en nuestros Su-30mk2, deben pensar un poco en el futuro y tener un caza que supere al Su-30mk2 y le de pelee al reemplazo de éste. Si van a pensar en 10 o 15 años, carajos, con un F-16 NETZ dentro de diez años!!!!!????
Tantas veces que he leido del "profesionalismo" de los oficiales de las FAC, y ahora salen dejendose meter esas basuras! Por que los altos mandos de hoy fueron hace pocos años esos oficiales "profesionales"
No puedo creer que esté leyendo post donde se ilusionan con esas chatarras, de pana
A ver joseb 70 mas despacito, talvez dos o tres foristas Colombianos si esten entusiasmados, pero el grueso y los que si saben del tema por su puesto que no. Lo de "hipermodernizacions" y "super blocks" de aviones requete ruletiados Isralies ya lo conocemos de sobra y no nos quedo gustando.
Ahora aqui no decidimos que comprar, sabemos muy bien, eso si, que habría que comprar, pero solo nos queda opinar y si miras bien las opiniones sobre los Netz y sobre hacer otro negocio de "super refaccionados" ultima generación ex IAF con IAI, son pésimas.
SANTOS NO SEAS NETZcio NO MAS CHATARRA VOLADORA PARA LA FAC.
Que panorama tan desolador , yo creo que la baja del petroleo tiene mucho que ver con la no compra de caza . pues si lavaina es asi ... es mejor que remplacen los A 37 , para que traer Mirage si van a salir CARISIMOS , y los Nets ... sin comentarios asi le metan lo que le metan . y ayuda mucho santos y esa falta de compromiso con la fac . que tristeza parce ... jijijiji
Pues si mi teniente, ni un solo forista debería estar animado con semejante robo.
Para eso, es mejor gastar la platica en reemplazar los A-37, y tratar de que vuelen al menos una docenita de Kfir, hasta que llegue un gobierno que de verdad quiera modernizar la FAC.
Cuanto pueden costar una docena de aviones coreanos de esos que hablaban el otro día?
Creo que nadie está animando nada, no hay "ánimos" para eso y acá todos, TODOS estamos en contra de ese esperpento que nos quieren meter. Una metida de pata (Kfir) se puede aguantar por lo ajustado del presupuesto en ese entonces (2008), pero sólo una vez. Lo que no se puede tolerar es que vayan a meter la pata otra vez y por la misma excusa: premura y que no hay suficiente $$$.
Lo de la premura es falta de planeación de la FAC y de lo que no hay suficiente $$$ es cuento, más bien es física tacañería del gobierno nacional.
Sin embargo, somos foristas sin ningún tipo de poder o riqueza, sólo el de nuestra opinión, la cual se está alzando en diversos medios, pero hay que esperar que eso llegue a donde toca que llegue y eso no es nada fácil.
Acá podemos teorizar, hacer hipótesis de la flota aérea perfecta, todos la tenemos, pero una cosa somos nosotros y otra muy diferente lo que piensa el gobierno nacional y la FAC, pero especialmente, el señor Ministro de Hacienda; él es el problema principal.
Incluso podemos especular con flotas económicas y no tan viejas, que de seguro no bajarán de los US$ 750 millones, pero si MinHacienda abre la jeta y dice que sólo hay disponibles, otra vez, US$ 300 millones, ¿qué jopos se puede hacer con eso?, ni para 12 T/A-50 surcoreanos alcanza (US$ 30 millones la unidad en 2012, así pues, son US$ 360 millones). Así que... ¿a qué no adivina para que avión de porquería sí alcanzaría?...
Es que ni para los Mirage 2000-5F, ya que Francia ofreció 18 a US$ 500 millones el paquete...
Aquí la clave de todo es saber prontamente y con exactitud con cuánto $$$ es que se puede contar, sabiendo la cifra podemos por lo menos especular para qué avión alcanza o qué se puede hacer.
1° Sabemos que los pilotos FAC le hacen el feo al Kfir. Así que veo muy complicado eso de arreglar lo de los motores del Kfir para ponerlo operativo al 100% a todos los 20 que quedan.
2° Si el "nuevo" caza que quieren comprar ahora no pasa de 12 aviones, entonces tenemos que por obligatoriedad la FAC tendrá que poner a funcionar sí o sí 12 Kfir + el biplaza.
3° Esperar si se les da la gana de conseguir un caza nuevo, de verdad, más adelante...
Por lo pronto, veamos con desconsuelo el futuro que nos espera. Eso sí, en vez de Block 40, cambiar por Block 10 Netz...
Para que se hagan una idea desde cuando anda dando vueltas ese concepto del F-16...
No Kumaco desde muuucho antes , esta tarde les subo unas fotos y un escrito desde cuando estan ''buscando'' F-16 para la FAC desde los años 80s y bueno ya vemos que el siglo 21 año 2015 o 2016 se les cumplira ese ''anhelo'' , lo malo es que los F-16 que van a traer van a salir de un museo opps que digo de un desguazadero
Claro Shogun, ese anhelo es reviejo, desde antes de Virgilio Barco...
Y se les va a cumplir, pero es como una ironía del tiempo...
Desde los 80's la FAC quería F-16, cuando eran Block 10 ó 20, lo gracioso es que ese deseo se quedó congelado en el tiempo porque efectivamente ahora sí los van a tener, en el Siglo XXI, pero con esos mismos aviones que querían hace 30 años....
Creo que esto no es simplemente un problema de presupuesto, esto es algo más estructural, parece un problema de VISIÓN y MISIÓN, en la FAC parece que no hay planeación.
Se compro chatarra con los KFIR y al menos yo sin ser un experto en este tema ya sabia que era una salida en falso (El KFIR debía ser solo un avión de transición por 5 años), ahora se traerá más chatarra que podrá dar algún alivio a la FAC, pero ese avión no puede considerarse como una inversión a 25 o 30 años que es como se debe diseñar mínimo un plan de acción. La FAC esta muy mal y para que foristas Venezolanos vengan a decirnos en la cara como se debe realizar una inversión de estas, es por que damos pena. Gracias a joseb70 por su respetuosa, objetiva y bien intensionada observación.
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