Por eso hay tantos cañones de 120 y 155 operativos en vehículos de ruedas...
Y De mito no tiene nada esto se evidencióen las pruebas que hicieron en el MGS al cual le montaron para pruebas el cañón del abrams y el retroceso afectaba demasiado los sistemas electrónicos y el chasis.
en el caso de el centauro la gran mayoría son de 105mm y los de 120mm necesitan antes de disparar utilizar unos apoyos sobre el vehículo para soportar el retroceso pero no pueden hacerlo en movimiento o en superficies inclinadas porque de los contrario se voltea el vehiculo.
Cordiales saludos Estimado Silver .
creo que en ese punto del Centauro B2 estas un poco equivocado ya que el vehiculo si puede dispara en movimiento in cluso en superficies inclinadas y sin ningún soporte , creo que lo con fundes con el de 155 de artillería .
Según me contaron esas torretas son muy costosas, entonces ahi es donde la calculadora la suelta el ejercito porque esta caliente, quées mas viable: adquirir vehículos por un lado y cañones por otro para luego integrarlos o ir de una vez por los MBTs.
Tampoco son tan costosas, aunquetambien hay que decir que su precio puede variar mucho según los electrónicos y ópticas
Un AFV nuevo vale mas que un tanque de segunda, depende también de que tan rigurosamente se quiera implementar la doctrina norteamericana donde hay una clara separación entre brigadas ligeras, medias y pesadas. En las brigadas medias el vehiculo de trasporte es el M1126, el de apoyo directo de fuego es el M1128, el de reconocimiento es el M1127 y el antitanque es el M1134; pero según lo visto a lo que apuntan los planes es a no tener un tipo antitanque sino que los mismos portadores de personal lleven armas anti carro (LAV III DHV + MiniSamson Spike-LR) y a mantener por mas tiempo los EE-9 Cascavel para el papel ARV/FSV mientras son reemplazados progresivamente (medio/largo plazo).
Entonces ¿Como encajaría un btn de MBT dentro de la doctrina de la brigada de armas combinadas media?... ¿o el ejercito va a terminar no comprando tanques (que es lo que mas peso político y militar da a la defensa nacional terrestre) por comprar FSV y armar la SBCT como dice el US Army? sabiéndose claro esta que comprar tanques usados es mas barato y disuasivo que comprar FSV nuevos, que son mas caros de comprar pero mas baratos de mantener y con menos peso disuasivo... ¿habria una tercera opcion?
al concurso brasileños estanpresentando propuestas Otos melara,DENEL , CMI y norinco esas son como las opciones mas factibles de torreta en la actualidad
Haber entonces, hay para escojer tanques Leopard 1 (suficientes para comprar 3 batallones y otros como fuentes de repuestos), transportes M113 (para repuestos para los de aca por lo menos) Centauros y obuses autopropulsados M109 (¿hay algo mas que decir?) Definitivamente si el EJC no aprovecha estos papayazos estan bien jodidos.
fotos extractadasdel articulo conexo al que cesar publico, promoción grande..............., al parecer Centauros ahi parqueados hay 70 unidades, apenas para organizar alrededor de cinco escuadrones a ser repartidos de acuerdo alas necesiadades. y por ende las unidades anexas, leopard 1, m 113, y m 1109, asi no era el ofrecimiento cuando estaban buscando el vehiculo 8x8? (FRECCIA)................, con eso si se puede pensar en una brigada blindada................al menos para empezar por algo......................
Ahi esta con que hacer las tres brigadas mecanizadas que necesita el EJC, inclusive aplicando la doctrina de brigada de combate pesada del US Armyy pagando apenas algo mas que lo que costaron los dos lotes de Pegasos y el lote de Gladiadores, dejando a estos últimos complementados por Centauros el trabajo "pesado" de la seguridad interior y la defensa de las zonas fronterizas montañosas (N de Santander, Nariño). Haber ¿sera que si le decimos a los italianos que nos aparten ese material a cambio de contratar con ellos las PES, nos los daría?... Estoy seguro que si para poder asegurar esos carros antes de que otros países se los lleven sin haber soltado un solo peso de adelanto, y después si ir pagándolos e importarlos con presupuestos del 2016. Y para lo que no les gusta mucho el M113 pues también hay una opción con la que trasportar el personal que ofrecen los italianos:
El VCC-1 Camillino, una mejora del M113 italiana que sacrifica espacio interior por mas blindaje, ósea un vehículo equivalente al Marder alemán, con lo que los chilenos mueven la infantería dentro de sus brigadas acozaradas. Ojalá no desaprovechen esta oportunidad, esta gran oportunidad de cerrar brechas con el vecino a precio de huevo para comprar el material para tres brigadas blindadas (con 100 Leo 1, mas 100 VCC-1, mas 30 M109, mas los Centauro tenemos piso, por lo menos para negociar el fin de las deportaciones de colombianos desde Venezuela).
Lo que no me gusta es el estado actual de esos vehículosy es que hay que sumar el costo de ponerlos funcionales de nuevo lo cual podría triplicar su costo.
nos rasgamos las vestiduras cuando se compraron los Kfir y aun asi seguimos deseando reciclar lo que a otros no les sirve y que a nosotros de adquirirlos en pocos años tampoco nos serviráademás de estar obsoletos actualmente
Al ejercito no le gusta comprar usado, tiene muchas falencias y comete muchos errores, pero algo que hay que reconocerle es esa política, basta ver los APCs actuales, pocos pero de excelente calidad, y en el caso de los Pegaso, ya comprobada su utilidad.
Lo que no me gusta es el estado actual de esos vehículos y es que hay que sumar el costo de ponerlos funcionales de nuevo lo cual podría triplicar su costo.
Y aun asi siguen siendo muy baratos, menos de 500.000 USD por tanque o por obús autopropulsado y menos de 200.000 USD por APC después de puestos a punto y traídos a nuestro país si vemos el precio base.
hmm eso de andar comprando viejeras no nos ha traído nada bueno... si se quieren Leoprad 1, mejor mirar hacía Chile q bien conservaditos si los tiene y se pueden traer hasta por tierra... los Centauro son lo unico rescatable de esa oferta y en esas condiciones de "almacenamiento" seguramente tocaría meterles mucho tiempo, esfuerzo y dinero para que medio sirvan (por un tiempo)... Sigo apoyando la idea del Stryker MGS, así sean pocos.
Comentarios
Es la misma noticia de infodefensa pero en portugues...
Cordiales saludos Estimado Silver .
creo que en ese punto del Centauro B2 estas un poco equivocado ya que el vehiculo si puede dispara en movimiento in cluso en superficies inclinadas y sin ningún soporte , creo que lo con fundes con el de 155 de artillería .
aqui esta este vídeo .
aqui si sale el monstruo de obus de 155
Saludos Cordiales
Según me contaron esas torretas son muy costosas, entonces ahi es donde la calculadora la suelta el ejercito porque esta caliente, quées mas viable: adquirir vehículos por un lado y cañones por otro para luego integrarlos o ir de una vez por los MBTs.
Tampoco son tan costosas, aunquetambien hay que decir que su precio puede variar mucho según los electrónicos y ópticas
Un AFV nuevo vale mas que un tanque de segunda, depende también de que tan rigurosamente se quiera implementar la doctrina norteamericana donde hay una clara separación entre brigadas ligeras, medias y pesadas. En las brigadas medias el vehiculo de trasporte es el M1126, el de apoyo directo de fuego es el M1128, el de reconocimiento es el M1127 y el antitanque es el M1134; pero según lo visto a lo que apuntan los planes es a no tener un tipo antitanque sino que los mismos portadores de personal lleven armas anti carro (LAV III DHV + MiniSamson Spike-LR) y a mantener por mas tiempo los EE-9 Cascavel para el papel ARV/FSV mientras son reemplazados progresivamente (medio/largo plazo).
Entonces ¿Como encajaría un btn de MBT dentro de la doctrina de la brigada de armas combinadas media?... ¿o el ejercito va a terminar no comprando tanques (que es lo que mas peso político y militar da a la defensa nacional terrestre) por comprar FSV y armar la SBCT como dice el US Army? sabiéndose claro esta que comprar tanques usados es mas barato y disuasivo que comprar FSV nuevos, que son mas caros de comprar pero mas baratos de mantener y con menos peso disuasivo... ¿habria una tercera opcion?
al concurso brasileños estanpresentando propuestas Otos melara,DENEL , CMI y norinco esas son como las opciones mas factibles de torreta en la actualidad
http://www.defensa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=13908:brasil-avanza-en-la-seleccion-de-la-torre-de-105-mm-para-su-vehiculo-blindado-8x8&catid=55:latinoamerica&Itemid=163
http://www.dtic.mil/ndia/2004armaments/04_Vickory_105mm_Indirect_Fire.pdf
el ultimo e lace es para ver lo flexible que puede ser la plataforma del LAV III
Gracias no, muy amable pero me gusta mas esta oferta:
Vean el jodidamente buen enlace porfa:
http://espresso.repubblica.it/attualita/2015/03/19/news/a-vercelli-la-base-militare-con-tremila-carri-armati-1.204774?ref=HRBZ-1#gallery-slider=1-204776
Haber entonces, hay para escojer tanques Leopard 1 (suficientes para comprar 3 batallones y otros como fuentes de repuestos), transportes M113 (para repuestos para los de aca por lo menos) Centauros y obuses autopropulsados M109 (¿hay algo mas que decir?) Definitivamente si el EJC no aprovecha estos papayazos estan bien jodidos.
fotos extractadasdel articulo conexo al que cesar publico, promoción grande..............., al parecer Centauros ahi parqueados hay 70 unidades, apenas para organizar alrededor de cinco escuadrones a ser repartidos de acuerdo alas necesiadades. y por ende las unidades anexas, leopard 1, m 113, y m 1109, asi no era el ofrecimiento cuando estaban buscando el vehiculo 8x8? (FRECCIA)................, con eso si se puede pensar en una brigada blindada................al menos para empezar por algo......................
:mikirpakeotak
:mantap
:okay
estos retrasados del ejercito y gobierno...ni siquiera habran mirado esta opcion..
Ahi esta con que hacer las tres brigadas mecanizadas que necesita el EJC, inclusive aplicando la doctrina de brigada de combate pesada del US Armyy pagando apenas algo mas que lo que costaron los dos lotes de Pegasos y el lote de Gladiadores, dejando a estos últimos complementados por Centauros el trabajo "pesado" de la seguridad interior y la defensa de las zonas fronterizas montañosas (N de Santander, Nariño). Haber ¿sera que si le decimos a los italianos que nos aparten ese material a cambio de contratar con ellos las PES, nos los daría?... Estoy seguro que si para poder asegurar esos carros antes de que otros países se los lleven sin haber soltado un solo peso de adelanto, y después si ir pagándolos e importarlos con presupuestos del 2016. Y para lo que no les gusta mucho el M113 pues también hay una opción con la que trasportar el personal que ofrecen los italianos:
El VCC-1 Camillino, una mejora del M113 italiana que sacrifica espacio interior por mas blindaje, ósea un vehículo equivalente al Marder alemán, con lo que los chilenos mueven la infantería dentro de sus brigadas acozaradas. Ojalá no desaprovechen esta oportunidad, esta gran oportunidad de cerrar brechas con el vecino a precio de huevo para comprar el material para tres brigadas blindadas (con 100 Leo 1, mas 100 VCC-1, mas 30 M109, mas los Centauro tenemos piso, por lo menos para negociar el fin de las deportaciones de colombianos desde Venezuela).
Lo que no me gusta es el estado actual de esos vehículosy es que hay que sumar el costo de ponerlos funcionales de nuevo lo cual podría triplicar su costo.
nos rasgamos las vestiduras cuando se compraron los Kfir y aun asi seguimos deseando reciclar lo que a otros no les sirve y que a nosotros de adquirirlos en pocos años tampoco nos serviráademás de estar obsoletos actualmente
Al ejercito no le gusta comprar usado, tiene muchas falencias y comete muchos errores, pero algo que hay que reconocerle es esa política, basta ver los APCs actuales, pocos pero de excelente calidad, y en el caso de los Pegaso, ya comprobada su utilidad.
Saludos
Pero los centauro no caeríannada mal , independiente que sean usados esos aparatos son muy utiles para nuestra geografía.
y quien esta vendiendo centauros usados?
Se lo pongo en otro enlace en castellano, ya que por lo visto nos da pereza el enlace en italiano: http://fdra-nd.blogspot.com/2015/03/italia-cerca-de-3000-blindados-esperan.html
Y aun asi siguen siendo muy baratos, menos de 500.000 USD por tanque o por obús autopropulsado y menos de 200.000 USD por APC después de puestos a punto y traídos a nuestro país si vemos el precio base.
hmm eso de andar comprando viejeras no nos ha traído nada bueno... si se quieren Leoprad 1, mejor mirar hacía Chile q bien conservaditos si los tiene y se pueden traer hasta por tierra... los Centauro son lo unico rescatable de esa oferta y en esas condiciones de "almacenamiento" seguramente tocaría meterles mucho tiempo, esfuerzo y dinero para que medio sirvan (por un tiempo)... Sigo apoyando la idea del Stryker MGS, así sean pocos.
Howdy, Stranger!
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