Voy a hacer una crítica con respecto a la creación de capacidades nacionales que vendrán con el proyecto PES; en mi opinión estos offsets que se van a desprender de este proyecto posiblemente se van a centrar en mantenimiento, integración (ensamble), entre otros servicios; pero para nada contemplarán la fabricación de sistemas complejos en Colombia, que es lo que de verdad garantiza la soberanía nacional en cuanto al dominio de la alta tecnología se refiere.
La primera es un rango integral de capacidades navales en el marco de programas de partnership: diseño, integración, prueba y apoyo a la fabricación local de buques y sistemas navales, todo apoyado por la transferencia de tecnología, desde un diseño de buque a cañones y municiones e inclusive el código fuente de un sistema de gestión de combate (Combat Management System, CMS).
Me gusta esta parte, espero que no se dediquen a traer simuladores ya fabricados como offset.
esos son componente de alta tecnología y en la actualidad ninguna empresa del sector publico o privado en Colombia maneja ese tipo de capacidades y no creo que como compensación industrial los proveedores monten toda una fabrica para fabricar esos componentes, si quieren una mayor transferencia tecnológica tienen que montar todo el complejo industrial publico y privado para recibirlo de los contrario solo se recibe transferencia basados en las capacidades con las que actualmente cuenta el país que tiene que ver con mantenimientos, ensamblajes y simuladores.
A mí me interesa mucho éste aparte del párrafo que trajo:
inclusive el código fuente de un sistema de gestión de combate (Combat Management System, CMS)
Esto en sistemas e informática es una bajada de pantalones monumental: soltar el origen de un programa o software para su libre manipulación y modificación es algo tremendo. Llevándolo a analogía industrial naval, es como si BAe dijera: saben qué, ya no vamos a construir el Prince of Wales en UK, lo construiremos en Cartagena y usaremos todos los componentes hechos allá y compartiremos todos los datos con los colombianos...
Claro es que ahi es donde pierde ThalesGroup, el offset que ofrece la competencia es definitivo para torcer la balanza (eso si no aparecen los de la mermelada), esta oferta por lo menos a mi me gustaría ver concretarse para la ARC.
esos son componente de alta tecnología y en la actualidad ninguna empresa del sector publico o privado en Colombia maneja ese tipo de capacidades y no creo que como compensación industrial los proveedores monten toda una fabrica para fabricar esos componentes, si quieren una mayor transferencia tecnológica tienen que montar todo el complejo industrial publico y privado para recibirlo de los contrario solo se recibe transferencia basados en las capacidades con las que actualmente cuenta el país que tiene que ver con mantenimientos, ensamblajes y simuladores.
De no aprovecharse un proyecto de esta envergadura para pedir compensaciones industriales , es mejor darse patadas en el trasero, y no hacer nada...
esos son componente de alta tecnología y en la actualidad ninguna empresa del sector publico o privado en Colombia maneja ese tipo de capacidades y no creo que como compensación industrial los proveedores monten toda una fabrica para fabricar esos componentes, si quieren una mayor transferencia tecnológica tienen que montar todo el complejo industrial publico y privado para recibirlo de los contrario solo se recibe transferencia basados en las capacidades con las que actualmente cuenta el país que tiene que ver con mantenimientos, ensamblajes y simuladores.
De no aprovecharse un proyecto de esta envergadura para pedir compensaciones industriales , es mejor darse patadas en el trasero, y no hacer nada...
por lo menos diga que le gustaría que los proveedores dieran como compensación industrial para que el comentario aporte algo porrque el comentario de las "patadas en el trasero no aporta... nada
Si mira el comentario donde cité una sección del artículo publicado por Erich, verá a lo que me refiero; hasta lo resalté en negrilla para que fuera más visible, aunque es una declaración por parte del encargado de la compañía oferente, en ella el expresa los alcances de la compensación industrial, COSA que en este país no se le presta atención, porque llegado el caso de que se quisiera fabricar un sistema de armas complejo, los vecinos saldrían inmediatamente a protestar, haciendo que el gobierno inmediatamente cancele un programa de compensación de esa naturaleza , por miedo al "qué dirán". En palabras sencillas, hacen como si no quisieran salir del nido de países atrasados que no invierten en la reducción de las brechas tecnológicas.
Pues a mí me parece que, por ejemplo, el caso de COTECMAR, con lo que se ha hecho en estos 15 años y con lo que se viene en el futuro, no sólo hemos reducido la brecha tecnológica sino que además superaremos a varios en la región en materia naval...
Pues a mí me parece que, por ejemplo, el caso de COTECMAR, con lo que se ha hecho en estos 15 años y con lo que se viene en el futuro, no sólo hemos reducido la brecha tecnológica sino que además superaremos a varios en la región en materia naval...
Es cierto en parte,pero un país que no invierte en el desarrollo de sistemas de propulsión, por ejemplo, no está superando las brechas tecnológicas del todo, ¿con qué se mueven las cosas?. No estoy diciendo que COTECMAR no esté haciendo un trabajo fabuloso, solo digo que no hay que compararse con los iguales, sino con los que van un escalón más arriba, si es que se quiere mejorar claro; de ahí que este proyecto sirva para sacarle el "jugo, y hasta las pepas si se puede", a los acuerdos offset que se puedan generar de este. Nunca se sabe, cuando los que te apoyan con tecnología, te puedan dar la espalda, y el àrea de propulsión, por ejemplo, es más que clave.
Pero eso es una vaina que es un proceso, toma tiempo. Eso no es decir que mañana ponemos una fábrica de motores marinos, mañana mandamos a unos técnicos e ingenieros para que aprendan a hacerlos y la otra semana ya tenemos el primer motor hecho en el país.
Eso es complejo, no es mamey.
Sin embargo, eso del código fuente liberado sí es muy importante y que acá se puede asimilar y trabajar sin problema. En el país hay muy buenas e importantes empresas desarrolladoras de software, que incluso exportan. Así que hay que comenzar por donde somos más fuertes para fortalecerlo aún más y luego ir viendo lo demás...
COTECMAR va paso a paso y lo que se puede inferir de toda la información traída es que lo siguiente va a a ser seguir creciendo en diseño naval y construcciónque es por demás la razón juridica de la empresa nada indica que se le vaya a dar por fabricar por ejemplo motores o componentes electrónicos.
lo del codigo fuente estoy totalmente deacuerdo es una gran trasferencia tecnológica que permitiría replicarse en múltiples plataformas una ves transferido y esto debe hacerse desde la OPV 2G ya que una de las modernizaciones mas importantes que podrían tener estas naves seria la implementación de un sistema de gestión como el que montan los Avante de NAVANTIA y que permitiría ganar experiencia para el proyecto PES
La armada si se toma las cosas en serio, se deberia hacer una propuesta de darle la aviacion militar a la armada y disolver la fac, a ver si con el sustico se avispan y ponen manos a la obra.
La armada si se toma las cosas en serio, se deberia hacer una propuesta de darle la aviacion militar a la armada y disolver la fac, a ver si con el sustico se avispan y ponen manos a la obra.
Para mi es lo mas practico, es que si uno se poner a analizar seria lo mejor, que elEJERCOL mejore su aviación DIVAAAE, y tenga su grupo de fuerza de caza y ataque a tierra, asi como los marines de USCM, y que la ARC tenga lo mismo su aviacion naval, igual de la NAVY de USA, se optimizan recursos, ahi seria excelente porque se podría hacer una evaluación de conveniencias haber que clase de aeronave se ajusta mas a las necesidades de cada fuerza, porque no pensar que dentro de 20 0 25 años se pueda tener un portaaviones mediano como el italiano GARIBALDI. De pronto algunos pensaran que esto es una locura peo analicemos bien las cosas, las bases de los comandos de combate (cacom) se pueden volver fuertes militares donde tengamos todas las especialidades igual que en la meseta de tolemaida; lo mismo aplicaría para la ARC, no se haría tanto tramite para un apoyo, porque en las FFMM asi se muestra otra cosa al publico la decidía, envidia y el cajón reina entre ellas, cada una tira para su lado.
Parece doloroso y feo el cometario, pero la fuerza aerea quien en ultimas es la fuerza que debiera estar mejor dotada, pero realmente han pasado unos comandantes que lo unic que les ha interesado es su pensión y una que otra arandela, la institución y el país les importa poco; ojalá se aprendiera de lo que ha hecho la ARC con sus proyectos y en especial con las PES, ya mostro su intención se esta preparando y lo ventilo al publico, ahi esta el otro proyecto el de la base nueva... la FAC ni lo uno ni lo otro.
FELICITACIONES por la ARC, se nota que por lo menos hay comandantes militares que si tienen cerebro.
pues antes de darle aviones de combate la ARC debería pensar en dotar de helicópteros y aviones de transporte a su infantería de marina la ARC tendrá mucha visión en algunas cosas pero su infantería de marina sigue siendo el lunar en sus aspiraciones ya que la IM es una fuerza pauperrima que es mas una "infantería fluvial" que una infantería de marina
pues antes de darle aviones de combate la ARC debería pensar en dotar de helicópteros y aviones de transporte a su infantería de marina la ARC tendrá mucha visión en algunas cosas pero su infantería de marina sigue siendo el lunar en sus aspiraciones ya que la IM es una fuerza pauperrima que es mas una "infantería fluvial" que una infantería de marina
Bueno pero por tu comentario puedo apreciar que mi argumento no está fuera de si oe equivoco?
no, todo es posible pero lo mas logico es encargarse de otras necesidades mas prioritarias que tienen la ARC y pues que la FAC y el EJC que solucionen sus falencias ellos solos pero en la actualidad mas que aviones de combate la ARC debe mejorar su folta de superficie (cosa que ya se esta haciendo) y dotar y modernizar su IM (que esta en mora de hacerlo) el resto de cosas puede esperar y además el presupuesto no alcanza para todo eso
la ARC tampoco necesita portaaviones lo que necesita es uno o dos buques de desmbarco anfibio como el sargento Aldea Chileno o los futuros makassar Peruanos ademas de evaluar el futuro remplazo de los logisticos, pero ni los cazas ni os portaaviones son una prioridad para la ARC
Comentarios
Es cierto es ambicioso el proyecto, ojalátodo salga según la agenda sin tanto tropiezo!.
Colombiamar 2015: Entrevista
Marc Collins, director de BAE-Colombia: "Queremos crear capacidades nacionales por medio de la asociación industrial"
http://www.infodefensa.com/latam/2015/03/17/noticia-collins-director-baecolombia-queremos-crear-capacidades-nacionales-medio-asociacion-industrial.html
Voy a hacer una crítica con respecto a la creación de capacidades nacionales que vendrán con el proyecto PES; en mi opinión estos offsets que se van a desprender de este proyecto posiblemente se van a centrar en mantenimiento, integración (ensamble), entre otros servicios; pero para nada contemplarán la fabricación de sistemas complejos en Colombia, que es lo que de verdad garantiza la soberanía nacional en cuanto al dominio de la alta tecnología se refiere.
La primera es un rango integral de capacidades navales en el marco de programas de partnership: diseño, integración, prueba y apoyo a la fabricación local de buques y sistemas navales, todo apoyado por la transferencia de tecnología, desde un diseño de buque a cañones y municiones e inclusive el código fuente de un sistema de gestión de combate (Combat Management System, CMS).
Me gusta esta parte, espero que no se dediquen a traer simuladores ya fabricados como offset.
Fuente: Infodefensa.com, Erich Saumeth.
esos son componente de alta tecnología y en la actualidad ninguna empresa del sector publico o privado en Colombia maneja ese tipo de capacidades y no creo que como compensación industrial los proveedores monten toda una fabrica para fabricar esos componentes, si quieren una mayor transferencia tecnológica tienen que montar todo el complejo industrial publico y privado para recibirlo de los contrario solo se recibe transferencia basados en las capacidades con las que actualmente cuenta el país que tiene que ver con mantenimientos, ensamblajes y simuladores.
A mí me interesa mucho éste aparte del párrafo que trajo:
Esto en sistemas e informática es una bajada de pantalones monumental: soltar el origen de un programa o software para su libre manipulación y modificación es algo tremendo. Llevándolo a analogía industrial naval, es como si BAe dijera: saben qué, ya no vamos a construir el Prince of Wales en UK, lo construiremos en Cartagena y usaremos todos los componentes hechos allá y compartiremos todos los datos con los colombianos...
Algo así.
Claro es que ahi es donde pierde ThalesGroup, el offset que ofrece la competencia es definitivo para torcer la balanza (eso si no aparecen los de la mermelada), esta oferta por lo menos a mi me gustaría ver concretarse para la ARC.
De no aprovecharse un proyecto de esta envergadura para pedir compensaciones industriales , es mejor darse patadas en el trasero, y no hacer nada...
por lo menos diga que le gustaría que los proveedores dieran como compensación industrial para que el comentario aporte algo porrque el comentario de las "patadas en el trasero no aporta... nada
Si mira el comentario donde cité una sección del artículo publicado por Erich, verá a lo que me refiero; hasta lo resalté en negrilla para que fuera más visible, aunque es una declaración por parte del encargado de la compañía oferente, en ella el expresa los alcances de la compensación industrial, COSA que en este país no se le presta atención, porque llegado el caso de que se quisiera fabricar un sistema de armas complejo, los vecinos saldrían inmediatamente a protestar, haciendo que el gobierno inmediatamente cancele un programa de compensación de esa naturaleza , por miedo al "qué dirán". En palabras sencillas, hacen como si no quisieran salir del nido de países atrasados que no invierten en la reducción de las brechas tecnológicas.
Pues a mí me parece que, por ejemplo, el caso de COTECMAR, con lo que se ha hecho en estos 15 años y con lo que se viene en el futuro, no sólo hemos reducido la brecha tecnológica sino que además superaremos a varios en la región en materia naval...
Es cierto en parte,pero un país que no invierte en el desarrollo de sistemas de propulsión, por ejemplo, no está superando las brechas tecnológicas del todo, ¿con qué se mueven las cosas?. No estoy diciendo que COTECMAR no esté haciendo un trabajo fabuloso, solo digo que no hay que compararse con los iguales, sino con los que van un escalón más arriba, si es que se quiere mejorar claro; de ahí que este proyecto sirva para sacarle el "jugo, y hasta las pepas si se puede", a los acuerdos offset que se puedan generar de este. Nunca se sabe, cuando los que te apoyan con tecnología, te puedan dar la espalda, y el àrea de propulsión, por ejemplo, es más que clave.
Pero eso es una vaina que es un proceso, toma tiempo. Eso no es decir que mañana ponemos una fábrica de motores marinos, mañana mandamos a unos técnicos e ingenieros para que aprendan a hacerlos y la otra semana ya tenemos el primer motor hecho en el país.
Eso es complejo, no es mamey.
Sin embargo, eso del código fuente liberado sí es muy importante y que acá se puede asimilar y trabajar sin problema. En el país hay muy buenas e importantes empresas desarrolladoras de software, que incluso exportan. Así que hay que comenzar por donde somos más fuertes para fortalecerlo aún más y luego ir viendo lo demás...
COTECMAR va paso a paso y lo que se puede inferir de toda la información traída es que lo siguiente va a a ser seguir creciendo en diseño naval y construcciónque es por demás la razón juridica de la empresa nada indica que se le vaya a dar por fabricar por ejemplo motores o componentes electrónicos.
lo del codigo fuente estoy totalmente deacuerdo es una gran trasferencia tecnológica que permitiría replicarse en múltiples plataformas una ves transferido y esto debe hacerse desde la OPV 2G ya que una de las modernizaciones mas importantes que podrían tener estas naves seria la implementación de un sistema de gestión como el que montan los Avante de NAVANTIA y que permitiría ganar experiencia para el proyecto PES
Colombiamar 2015
La Armada de Colombia desvela los requisitos de las ocho fragatas que integrarán la futura PES
http://www.infodefensa.com/latam/2015/03/17/noticia-presenta-modelo-plataforma-estrategica-superficie.html
La armada si se toma las cosas en serio, se deberia hacer una propuesta de darle la aviacion militar a la armada y disolver la fac, a ver si con el sustico se avispan y ponen manos a la obra.
Para mi es lo mas practico, es que si uno se poner a analizar seria lo mejor, que elEJERCOL mejore su aviación DIVAAAE, y tenga su grupo de fuerza de caza y ataque a tierra, asi como los marines de USCM, y que la ARC tenga lo mismo su aviacion naval, igual de la NAVY de USA, se optimizan recursos, ahi seria excelente porque se podría hacer una evaluación de conveniencias haber que clase de aeronave se ajusta mas a las necesidades de cada fuerza, porque no pensar que dentro de 20 0 25 años se pueda tener un portaaviones mediano como el italiano GARIBALDI. De pronto algunos pensaran que esto es una locura peo analicemos bien las cosas, las bases de los comandos de combate (cacom) se pueden volver fuertes militares donde tengamos todas las especialidades igual que en la meseta de tolemaida; lo mismo aplicaría para la ARC, no se haría tanto tramite para un apoyo, porque en las FFMM asi se muestra otra cosa al publico la decidía, envidia y el cajón reina entre ellas, cada una tira para su lado.
Parece doloroso y feo el cometario, pero la fuerza aerea quien en ultimas es la fuerza que debiera estar mejor dotada, pero realmente han pasado unos comandantes que lo unic que les ha interesado es su pensión y una que otra arandela, la institución y el país les importa poco; ojalá se aprendiera de lo que ha hecho la ARC con sus proyectos y en especial con las PES, ya mostro su intención se esta preparando y lo ventilo al publico, ahi esta el otro proyecto el de la base nueva... la FAC ni lo uno ni lo otro.
FELICITACIONES por la ARC, se nota que por lo menos hay comandantes militares que si tienen cerebro.
pues antes de darle aviones de combate la ARC debería pensar en dotar de helicópteros y aviones de transporte a su infantería de marina la ARC tendrá mucha visión en algunas cosas pero su infantería de marina sigue siendo el lunar en sus aspiraciones ya que la IM es una fuerza pauperrima que es mas una "infantería fluvial" que una infantería de marina
Bueno pero por tu comentario puedo apreciar que mi argumento no está fuera de si oe equivoco?
no, todo es posible pero lo mas logico es encargarse de otras necesidades mas prioritarias que tienen la ARC y pues que la FAC y el EJC que solucionen sus falencias ellos solos pero en la actualidad mas que aviones de combate la ARC debe mejorar su folta de superficie (cosa que ya se esta haciendo) y dotar y modernizar su IM (que esta en mora de hacerlo) el resto de cosas puede esperar y además el presupuesto no alcanza para todo eso
la ARC tampoco necesita portaaviones lo que necesita es uno o dos buques de desmbarco anfibio como el sargento Aldea Chileno o los futuros makassar Peruanos ademas de evaluar el futuro remplazo de los logisticos, pero ni los cazas ni os portaaviones son una prioridad para la ARC
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