Ok desarrollemos el ejercicio¿Y si el M1 que llegasen a soltar los gringos fuesen como los Leclerc que nos querían vender los franceses? ósea los mas viejos y con cañon de 105mm, y sin protección adicional en la APU que es por donde paran un abrams con una ametralladora, sin el sistema de depurado de aire mejorado que evita que la arena desgaste mas rápido la turbina, ah y también sin enlace de datos y mapa de misión digital solo con el GPS y también sin otra cosa como el detector pasivo de iluminación laser para misiles ATGM y telemetros de tanques enemigos, entre otras cosas que los gringos les ponen a sus tanques de primera línea y mas nuevos pero no a los que tiene en reserva ¿que terminaría comprando el gobierno?... un M60, y ni siquiera sabra.
Ok desarrollemos el ejercicio¿Y si el M1 que llegasen a soltar los gringos fuesen como los Leclerc que nos querían vender los franceses? ósea los mas viejos y con cañón de 105mm, y sin protección adicional en la APU que es por donde paran un Abrams con una ametralladora, sin el sistema de depurado de aire mejorado que evita que la arena desgaste mas rápido la turbina, ah y también sin enlace de datos y mapa de misión digital solo con el GPS y también sin otra cosa como el detector pasivo de iluminación laser para misiles ATGM y telémetros de tanques enemigos, entre otras cosas que los gringos les ponen a sus tanques de primera línea y mas nuevos pero no a los que tiene en reserva ¿que terminaría comprando el gobierno?... un M60, y ni siquiera sabra.
las restriccionescasi siempre son en lo que tienen que ver con blindaje ya que las mayoria son clasificados y solo ellos las usan, los sensores, comunicaciones y munición también son diferentes el ejemplo claro de eso son los abrams Egipcios
egipto no usa abramscon cañon de 105mm usa M1A1 de cañon de 120mm, pero con blindaje diferente y con proyectiles diferentes en su composición no en su calibre (no uranio)
General Dynamics Ordnance and Tactical Systems, St. Petersburg, FL receives a $43.8 million firm-fixed-price contract for 120mm insensitive munitions high explosive tracer cartridges to the Arab Republic of Egypt. These will be used by its M1A1 tanks.
Work will be performed in several cities across the United States, as well as Norway and Canada, with an estimated completion date of July 30/15. One bid was solicited, with one bid received by U.S. Army Contracting Command in Picatinny Arsenal, NJ (W15QKN-12-C-0002).
Y por el lado británico porque no se mira el Challenger 1, se fabricaron en buenos números y los ingleses le dieron poco uso para darle paso a la versión 2.
Hombre no hagamos rizar el rizo, se tiene mas tanque por cada centavo invertido y con mas seguridad delante de vetos con el Leopard 2 que con el Abrams; es solo que si por algún milagro (p. ej sube al poder un presidente no cachaco y se tiene un mindefensay un generalato con mas pantalones) si se da la compra de tanques casi con seguridad van a ser los M1, y van a venir capados (aunque es mejor tenerlas incompletas que no tenerlas, cualquier tanque es mejor que nada, hasta un T-72 sirve).
si hay alguien que vete equipos son los Alemanes, estos son de los proveedores mas pocos confiables que hay. solo falta recordar el caso de los G3, de las pistolas walther, de las pistolas Sig. prefiero toda la vida a USA o a Rusia como vendedor y no a los hipócritas y quisquillosos Alemanes.
los alemanes son el dinero andante señor silverback, si alguien aplica un veto a nosotros deberían haberlo hecho igualmente chile, si ese no fue el caso entonces no aplica.
solo en caso que los soles se dejen endulzar los oídos por otras propuestas seria único impedimento, el Leopard 2 es un excelente MBT usado por muchas naciones.
no hay punto de comparacion entre Chiley colombia. los Alemanes joden a Colombia es por elcaso de las violaciones a los derechos humanos y porque por ley tienen un veto autoimpuesto de vender armas a paises en conflico eso no me lo in vento yo. claro veto que levantan cada vez que les conviene. uno no puede comparar la situación de colombia en los 70 cuando compro submarino y corbetas ya que el retroceso en derechos humanos se dio principalmente en los 90.
el veto existe y por eso fue que levanto ampolla la venta de pistolas walther y SIG a Colombia. Alemania no puede vender armas a paises en conflicto, y por lo menos hasta donde yo recuerdo Colombia es uno...
Yo no se de que veto Alemán hablan. De donde son los u 209, las Padillas, los bo 109 ?
ok Silverback nos dice que se compraron en los 70´s antes de los problemas de D.H. ok . Y los u 206? esos son recientes y las miles de MP 5 ? y las 120. 000 Sig - Sauer, la prensa Alemana este armando escándalo pero que pena, es imposible vender semejante cantidad de armas sin el visto bueno del Bundesregierung ( gov. fed. )
No han vendido mas porque aqui no han comprado mas. Pero seguramnte si Colombia quisiera comprar las Bremen o una brigada de Leos 2 A7 se las venderian encantados.La verdad es que Alemania produce equipos de altísimo nivel para defensa Nacional y guerra convencional, no para contrainsurgencia, y aqui no estan intrersados en eso.
Hace poco la política alemana cambio de no vender sus productos bélicos a países en conflicto, pero son politicas de dientes hacia fuera, a ellos también les gusta el dinero, lo que pasa es que son buenos, bonitos y costosos.
eso es a lo queyo voy. que dicen que es mas confiable Alemania que USA como proveedor, cosa que no es cierta. cuando a los Alemanes les da la gana vetan igual o mas que USA. la política de no vender armas a países en conflicto no es nueva y la levantan cuando el negocio es grande y lucrativo.
y al venta de los DM2A3 lo hicieron para engrasar la compra de los U206 que no olvidemos que justificaron la venta diciendo que es para combatir el narcotráfico porque de resto la izquierda Alemana y Europea brinca cada vez que nos venden hasta un tornillo porque dicen que es para violar los derechos humanos. y pues es como difícil violar los derechos humanos con un submarino o con un torpedo.
pero si la compra fueran por unos 100 tanques y su modernización, armas y complementos seguro que los Alemanes los venden asi les toque decir que son para la atención de desastres! pero ya sabemos que los tacaños del ejercito si algún dia se les da por adquirir MBT adquirirían números minúsculos lo mas baratos posibles y con el equipamiento básico (como siempre)
Miren si algo ha ganado en el mercado de armas Colombia es la "credibilidad" en que por lo menos el estado colombiano quiere o tiene "buenas intenciones de un procesos de paz", esto quiere decir que si actualmente el Sr. Santos se le diera gana en invertir en equipos militares muchas cosas (otras no) podrían venir, pero hay que poner el maletín de dolares en la mesa, eso es como cuando uno va a preguntar por un articulo en sanandresito, (sin billete en el bolsillo) cuanto vale, le dicen un precio, ya cuando usted tiene cash ya las condiciones cambian, hasta le pueden hacer un buen descuento. Y como dice el refrán "Plata en mano y culo en tierra" o si no, no te llevas nada.
Es muy difícil para el gobierno de JMS, salir a decirle a la Comunidad Europea, y al mundo en general, apenas un mes después de una gira, en la que recorrió media Europa pidiendo limosna para el "post-conflicto",me venden, tal o cual equipo o tales y cuales armas, pero al fiado?, o peor de contado.... Esa es otra "consecuencia", de nuestro proceso de paz, y en eso son quisquillosos los Europeos y sobre todo los Alemanes.
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Ok desarrollemos el ejercicio¿Y si el M1 que llegasen a soltar los gringos fuesen como los Leclerc que nos querían vender los franceses? ósea los mas viejos y con cañon de 105mm, y sin protección adicional en la APU que es por donde paran un abrams con una ametralladora, sin el sistema de depurado de aire mejorado que evita que la arena desgaste mas rápido la turbina, ah y también sin enlace de datos y mapa de misión digital solo con el GPS y también sin otra cosa como el detector pasivo de iluminación laser para misiles ATGM y telemetros de tanques enemigos, entre otras cosas que los gringos les ponen a sus tanques de primera línea y mas nuevos pero no a los que tiene en reserva ¿que terminaría comprando el gobierno?... un M60, y ni siquiera sabra.
Ok desarrollemos el ejercicio¿Y si el M1 que llegasen a soltar los gringos fuesen como los Leclerc que nos querían vender los franceses? ósea los mas viejos y con cañón de 105mm, y sin protección adicional en la APU que es por donde paran un Abrams con una ametralladora, sin el sistema de depurado de aire mejorado que evita que la arena desgaste mas rápido la turbina, ah y también sin enlace de datos y mapa de misión digital solo con el GPS y también sin otra cosa como el detector pasivo de iluminación laser para misiles ATGM y telémetros de tanques enemigos, entre otras cosas que los gringos les ponen a sus tanques de primera línea y mas nuevos pero no a los que tiene en reserva ¿que terminaría comprando el gobierno?... un M60, y ni siquiera sabra.
las restriccionescasi siempre son en lo que tienen que ver con blindaje ya que las mayoria son clasificados y solo ellos las usan, los sensores, comunicaciones y munición también son diferentes el ejemplo claro de eso son los abrams Egipcios
http://www.defenseindustrydaily.com/egypt-847m-request-for-125-m1a1-tanks-03684/.
Tengo entendido que Abrams con cañón de 105mm ya no hay. Así que por ese lado no sería...
egipto no usa abramscon cañon de 105mm usa M1A1 de cañon de 120mm, pero con blindaje diferente y con proyectiles diferentes en su composición no en su calibre (no uranio)
General Dynamics Ordnance and Tactical Systems, St. Petersburg, FL receives a $43.8 million firm-fixed-price contract for 120mm insensitive munitions high explosive tracer cartridges to the Arab Republic of Egypt. These will be used by its M1A1 tanks.
Work will be performed in several cities across the United States, as well as Norway and Canada, with an estimated completion date of July 30/15. One bid was solicited, with one bid received by U.S. Army Contracting Command in Picatinny Arsenal, NJ (W15QKN-12-C-0002).
http://www.defenseindustrydaily.com/egypt-847m-request-for-125-m1a1-tanks-03684/
Y por el lado británico porque no se mira el Challenger 1, se fabricaron en buenos números y los ingleses le dieron poco uso para darle paso a la versión 2.
Hombre no hagamos rizar el rizo, se tiene mas tanque por cada centavo invertido y con mas seguridad delante de vetos con el Leopard 2 que con el Abrams; es solo que si por algún milagro (p. ej sube al poder un presidente no cachaco y se tiene un mindefensay un generalato con mas pantalones) si se da la compra de tanques casi con seguridad van a ser los M1, y van a venir capados (aunque es mejor tenerlas incompletas que no tenerlas, cualquier tanque es mejor que nada, hasta un T-72 sirve).
si hay alguien que vete equipos son los Alemanes, estos son de los proveedores mas pocos confiables que hay. solo falta recordar el caso de los G3, de las pistolas walther, de las pistolas Sig. prefiero toda la vida a USA o a Rusia como vendedor y no a los hipócritas y quisquillosos Alemanes.
Pero esos no han sido casos de veto, más bien de joder, de "quisquillosos". Porque si fuera por vetar:
1° No nos hubiesen vendido ningún submarino, ni en los 70's ni los que están modernizando ahora.
2° No nos habrían construido las 4 FS-1500
3° No nos hubieran vendido las Lüneburg Class
Quisquillosos siempre han sido, pero no nos han vetado...
los alemanes son el dinero andante señor silverback, si alguien aplica un veto a nosotros deberían haberlo hecho igualmente chile, si ese no fue el caso entonces no aplica.
solo en caso que los soles se dejen endulzar los oídos por otras propuestas seria único impedimento, el Leopard 2 es un excelente MBT usado por muchas naciones.
no hay punto de comparacion entre Chiley colombia. los Alemanes joden a Colombia es por elcaso de las violaciones a los derechos humanos y porque por ley tienen un veto autoimpuesto de vender armas a paises en conflico eso no me lo in vento yo. claro veto que levantan cada vez que les conviene. uno no puede comparar la situación de colombia en los 70 cuando compro submarino y corbetas ya que el retroceso en derechos humanos se dio principalmente en los 90.
el veto existe y por eso fue que levanto ampolla la venta de pistolas walther y SIG a Colombia. Alemania no puede vender armas a paises en conflicto, y por lo menos hasta donde yo recuerdo Colombia es uno...
Yo no se de que veto Alemán hablan. De donde son los u 209, las Padillas, los bo 109 ?
ok Silverback nos dice que se compraron en los 70´s antes de los problemas de D.H. ok . Y los u 206? esos son recientes y las miles de MP 5 ? y las 120. 000 Sig - Sauer, la prensa Alemana este armando escándalo pero que pena, es imposible vender semejante cantidad de armas sin el visto bueno del Bundesregierung ( gov. fed. )
No han vendido mas porque aqui no han comprado mas. Pero seguramnte si Colombia quisiera comprar las Bremen o una brigada de Leos 2 A7 se las venderian encantados.La verdad es que Alemania produce equipos de altísimo nivel para defensa Nacional y guerra convencional, no para contrainsurgencia, y aqui no estan intrersados en eso.
aqui lo que quieren es algo barato medianamente bueno y que lo venda un paias amigo
buenpo vean los 33 carros de asalto MBT T-80U DE KOREA DEL SUR comprenlos de una y se acaba la novela
Si le vamos a comprar algo a Corea mejor que sean los K1 oK2, además me parece haber escuchado un rumor que no estan en un muy buen estado.
Ah, gracias por recordarnos que Alemania también nos vendió el torpedo DM2A3 hace poco...
Hace poco la política alemana cambio de no vender sus productos bélicos a países en conflicto, pero son politicas de dientes hacia fuera, a ellos también les gusta el dinero, lo que pasa es que son buenos, bonitos y costosos.
eso es a lo queyo voy. que dicen que es mas confiable Alemania que USA como proveedor, cosa que no es cierta. cuando a los Alemanes les da la gana vetan igual o mas que USA. la política de no vender armas a países en conflicto no es nueva y la levantan cuando el negocio es grande y lucrativo.
y al venta de los DM2A3 lo hicieron para engrasar la compra de los U206 que no olvidemos que justificaron la venta diciendo que es para combatir el narcotráfico porque de resto la izquierda Alemana y Europea brinca cada vez que nos venden hasta un tornillo porque dicen que es para violar los derechos humanos. y pues es como difícil violar los derechos humanos con un submarino o con un torpedo.
pero si la compra fueran por unos 100 tanques y su modernización, armas y complementos seguro que los Alemanes los venden asi les toque decir que son para la atención de desastres! pero ya sabemos que los tacaños del ejercito si algún dia se les da por adquirir MBT adquirirían números minúsculos lo mas baratos posibles y con el equipamiento básico (como siempre)
Miren si algo ha ganado en el mercado de armas Colombia es la "credibilidad" en que por lo menos el estado colombiano quiere o tiene "buenas intenciones de un procesos de paz", esto quiere decir que si actualmente el Sr. Santos se le diera gana en invertir en equipos militares muchas cosas (otras no) podrían venir, pero hay que poner el maletín de dolares en la mesa, eso es como cuando uno va a preguntar por un articulo en sanandresito, (sin billete en el bolsillo) cuanto vale, le dicen un precio, ya cuando usted tiene cash ya las condiciones cambian, hasta le pueden hacer un buen descuento. Y como dice el refrán "Plata en mano y culo en tierra" o si no, no te llevas nada.
Es muy difícil para el gobierno de JMS, salir a decirle a la Comunidad Europea, y al mundo en general, apenas un mes después de una gira, en la que recorrió media Europa pidiendo limosna para el "post-conflicto",me venden, tal o cual equipo o tales y cuales armas, pero al fiado?, o peor de contado.... Esa es otra "consecuencia", de nuestro proceso de paz, y en eso son quisquillosos los Europeos y sobre todo los Alemanes.
Otra vez metiendo la política en este rollo, algunos piensan que el foro se llama americapolitica.
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