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El Gripen de SAAB, el nuevo avión superioridad aérea de Colombia.

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Comentarios

  • jaconor
    jaconorForista
    Forista
    Editado Tue, 24 June #1502
    ErichSaumeth escribió : »

    Importante esto sobre el tema de las posibles restricciones que pueda tener el Gripen:

    "A la fecha no hay claridad sobre la imposición o no de restricciones al empleo de estas aeronaves en operaciones antiterroristas o contrainsurgentes (...)
    En este sentido, Colombia deberá obtener las garantías por parte del Gobierno Sueco (no del fabricante, que no tiene las competencias para tales efectos) sobre la no aplicación de la Ley de Control de Exportaciones (Lagen 1992:1300 om krigsmateriel) aún después de la venta.
    De tal manera, urge que el Ministerio de la Defensa logre esos compromisos por parte de Suecia (independientemente de que la venta de los aviones no sea un proceso Gobierno a Gobierno) antes de hacer los anuncios de compra"
    .
  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió : »
    Sigue creyendo que un F-35 con 8 años de gracia y 15 de financiamiento sale barato.

    El artículo del amigo Erich tiene un objetivo y lo está cumpliendo.

    @TOLEDO en la forma que lo quieras colocar, un gripen no cuesta esa fortuna, es una soberana estafa, mas aun cuando Siqueira se encuentra en condiciones operativas.
  • Hunkz
    HunkzForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Ley (1992:1300) sobre equipo militar

    Artículo 1 La presente Ley se aplica a los equipos diseñados para uso militar y que, de acuerdo con los reglamentos gubernamentales, constituyen equipo militar, y al apoyo técnico relativo a los equipos militares que, de acuerdo con los reglamentos gubernamentales, constituyen asistencia técnica.

    La autorización en virtud de esta Ley solo se concederá si existen razones de política de seguridad o defensa que la justifiquen y si no entra en conflicto con las obligaciones internacionales de Suecia ni con su política exterior en general. Ley (2018:135) .

    Artículo 1 a La Inspección de Productos Estratégicos examina las cuestiones relativas a permisos, prohibiciones, exenciones en casos individuales y certificación de conformidad con esta Ley.

    La Inspección someterá un asunto a la consideración del Gobierno con su propia opinión, si el asunto es de importancia fundamental o de particular importancia. Sin embargo, esto no aplica a asuntos relacionados con la certificación.

    El Gobierno podrá dictar normas adicionales sobre la presentación de asuntos al Gobierno. Ley (2011:849) .

    Sección 1b. En el Capítulo 2a de la Ley de Armas (1996:67) se establecen disposiciones sobre el marcado de armas y piezas de armas durante la fabricación e importación, así como sobre el marcado de embalajes con munición durante la fabricación. Ley (2011:469) .
    https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-19921300-om-krigsmateriel_sfs-1992-1300/
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    GALIL escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    Sigue creyendo que un F-35 con 8 años de gracia y 15 de financiamiento sale barato.

    El artículo del amigo Erich tiene un objetivo y lo está cumpliendo.

    @TOLEDO en la forma que lo quieras colocar, un gripen no cuesta esa fortuna, es una soberana estafa, mas aun cuando Siqueira se encuentra en condiciones operativas.

    Si viste lo que coloqué en el otro tema? Que con solo el 3% de intereses por año sube el avión en casi un 70%.

    Son cuentas alegres pero da una idea.

    Por eso vuelvo y digo, la intención del articuló se cumple a cabalidad.
  • ElGringo
    ElGringoForista
    Forista
    GALIL escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    Sigue creyendo que un F-35 con 8 años de gracia y 15 de financiamiento sale barato.

    El artículo del amigo Erich tiene un objetivo y lo está cumpliendo.

    @TOLEDO en la forma que lo quieras colocar, un gripen no cuesta esa fortuna, es una soberana estafa, mas aun cuando Siqueira se encuentra en condiciones operativas.

    Y en cuando creen que saldría cualquier otro avión de la short list; regalado? A todos los aviones se les aplicaría el mismo incremento de valor del 100% o más al costo público. No es algo exclusivo al Gripen.
  • Sweetook
    SweetookForista
    Forista
    Que diferencia habra en precio de intereses entre pagar con fincanciacion de un pais vs pedir un prestamo a algun fondo internacional?

    aqui se habla de un 3 % anual si?
  • Sweetook
    SweetookForista
    Forista
    Editado Tue, 24 June #1508
    ¿De dónde sacan el dinero?

    1. Presupuesto nacional de defensa
    El método más directo. El país paga con fondos asignados anualmente a su Ministerio de Defensa.

    Ejemplo: Estados Unidos, Arabia Saudita, Israel, que tienen grandes presupuestos y pueden pagar sin préstamos.

    2. Financiamiento (créditos blandos o comerciales)
    El país se endeuda con bancos locales o internacionales.

    A menudo es parte del paquete del proveedor: por ejemplo, Suecia (a través del banco SEK) financia ventas de Saab Gripen.

    Plazos comunes: 10–25 años con tasas bajas (2–5%).

    3. Créditos del país exportador
    Algunos países (como Francia o Estados Unidos) ofrecen créditos gubernamentales o garantías para que el país comprador pueda pagar a plazos.

    Ejemplo: Francia financia la venta de Rafale a Egipto, India y Croacia.

    4. Acuerdos de compensación (offsets)
    El comprador obtiene beneficios industriales, tecnológicos o inversión local como parte del trato.

    Parte del valor se compensa en bienes o servicios (barter o transferencia tecnológica).

    Ejemplo: India con el Rafale, Brasil con el Gripen.

    5. Ayuda militar extranjera
    En casos donde hay fuerte alianza estratégica, el país donante (como EE. UU.) financia parcial o totalmente.

    Ejemplo: EE. UU. financia F-16 para Ucrania, Egipto o Israel con fondos del Foreign Military Financing (FMF).

    ✈️ Compras de aviones de combate (2020–2025) con precios

    País Avión adquirido Unidades Precio por unidad (USD) Monto total (USD) Financiamiento / Pago Año
    India Dassault Rafale 36 216 millones ~7.8 mil millones Crédito francés + pago directo 2020
    Brasil Saab Gripen E/F 36 130 millones ~4.7 mil millones Crédito sueco (SEK), offsets tecnológicos 2014–25
    Croacia Dassault Rafale (usados) 12 ~100 millones ~1.2 mil millones Financiación con Francia a 10 años 2021
    Grecia Dassault Rafale 24 ~110 millones (6 usados) ~2.7 mil millones Pago directo y parcial financiamiento 2020–22
    Indonesia Dassault Rafale 42 ~115 millones ~4.8 mil millones Créditos a largo plazo + offsets 2022–25
    Colombia Saab Gripen NG (propuesta) 16–24 ~160 millones ~3.9 mil millones Financiamiento a 23 años (3% anual)
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Jajajaja , jajaja , jajaja.
    La clavada sin vaselina.
    Es que 8 años de gracia .
    A qué sale saab o el gobierno ha justificar ese precio , arguyendo que es una estrella de la muerte.
    Por qué tendrá AI
    Capacidad nuclear.
    Invisibilidad.
    Capacidad espacial.
    Si EEUU veta la compra por el motor , Saab pondrá otro.
    Jejeje, como eso es quitar y poner así de fácil.
    Pero no importa , cómo colmbia comprará caza nuevo.
    A pesar que todo indica que:
    Contratos leoninos .
    Sobre costo.
    Compra corrupta .
    Jajajaja por casualidad no estara metida también obredech en esa compra ?
    Como nos han visto la cara de idiotas y lo peor es que muchos aplauden y defienden ese esperpento
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    TOLEDO escribió : »

    Por eso vuelvo y digo, la intención del articuló se cumple a cabalidad.
    Y cual será o es la intención del artículo Toledo ?
  • Llevo leyendo y hay cosas que no entiendo en las discusiones.. entiendo el costo del crédito.

    Pero no entiendo, cuál es el inconformismo de @preocupado, por eso le pregunto cuál sería desde su punto de vista un mejor negocio (como por ahora solo son supuestos, se vale suponer), también cuál crees de las ofertas hubiera sido un mejor avión-negocio.

    Aclaro no pregunto con ánimo de discutir, solo de entender diferentes puntos de vista.
  • jhonmalon
    jhonmalonForista Soldado
    Forista Soldado
    Definitivamente el señor petro pidio ese montón de años de gracias por q de seguro piensa quedarse en la presidencia unos años más y no quiere verse involucrados en los pagos, es más bien un castigo al bolsillo de los futuros presidentes por si la derecha queda en el futuro de nuevo y se acredita la compra de los cazas... Para mí el tiempo de gracia debió ser no más de 2 años pero pidió 8 es obvio q los intereses sale carisimo, fue una buena jugada y inteligente de verdad me sorprende q ese señor pudiera pensar en la compra del caza q no lo perjudicara ni a corto o mediano plazo y a su vez entregar una necesidad urgente se la FAC
  • jaconor
    jaconorForista
    Forista
    Editado Tue, 24 June #1513
    Sweetook escribió : »
    País / Avión adquirido / Unidades / Precio por unidad (USD) / Monto total (USD) / Financiamiento / Pago Año

    Brasil Saab Gripen E/F 36 , 130 millones , ~4.7 mil millones Crédito sueco (SEK), offsets tecnológicos 2014–25

    Colombia Saab Gripen NG (propuesta) 16–24, ~160 millones, ~3.9 mil millones, Financiamiento a 23 años (3% anual)

  • dragon
    dragonForista Cabo
    Forista Cabo
    jaconor escribió : »
    Sweetook escribió : »
    País / Avión adquirido / Unidades / Precio por unidad (USD) / Monto total (USD) / Financiamiento / Pago Año

    Brasil Saab Gripen E/F 36 , 130 millones , ~4.7 mil millones Crédito sueco (SEK), offsets tecnológicos 2014–25

    Colombia Saab Gripen NG (propuesta) 16–24, ~160 millones, ~3.9 mil millones, Financiamiento a 23 años (3% anual)

    Pero Brasil montó una fábrica (y recibe mucha técnología de punta) de gripens y ahora va a recuperar como 100 millones de dólares por aeronave.

    Mejor dicho, los Gripen comprados por Brasil salen casi gratis y Colombia paga por los de Colombia y los de Brasil.
  • raven
    ravenForista
    Forista
    Editado Wed, 25 June #1515
    Y mientras tanto, la fuerza aérea de Colombia publica a los Gripen en Tik Tok.

    https://vm.tiktok.com/ZSkEsx81E/ Esta publicación se ha compartido a través de TikTok Lite. Para disfrutar de más publicaciones, descarga TikTok Lite: https://www.tiktok.com/tiktoklite
  • Hunkz
    HunkzForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Peru también parece que se va a montar en el carro y Tailandia decidió que va a comprar los gripens así que si esas ventas salen en teoría la carga presupuestal debería bajar porque hay más gente en el programa
  • jhonmalon
    jhonmalonForista Soldado
    Forista Soldado
    javicanon escribió : »

    En esta entrevista el general deja claro q se firma el contrato el 15 de julio y q los cazas vienen de Suecia y para variar se empieza a pagar de una vez y no en 8 años para reducir intereses, creo q los asesores de la presidencia la tiene clara y que el ministro haya sido parte de la fuerza aérea suma q el proceso se haya adelantado bastante y con buenos pasos.
  • jhonmalon escribió : »
    javicanon escribió : »

    En esta entrevista el general deja claro q se firma el contrato el 15 de julio y q los cazas vienen de Suecia y para variar se empieza a pagar de una vez y no en 8 años para reducir intereses, creo q los asesores de la presidencia la tiene clara y que el ministro haya sido parte de la fuerza aérea suma q el proceso se haya adelantado bastante y con buenos pasos.

    Dios te oiga...
  • jaconor
    jaconorForista
    Forista
    Editado Wed, 25 June #1520
    jhonmalon escribió : »
    En esta entrevista el general deja claro q se firma el contrato el 15 de julio y q los cazas vienen de Suecia y para variar se empieza a pagar de una vez y no en 8 años para reducir intereses, creo q los asesores de la presidencia la tiene clara y que el ministro haya sido parte de la fuerza aérea suma q el proceso se haya adelantado bastante y con buenos pasos.

    Le preguntaron al Ministro que si los aviones serán fabricados en Suecia o Brasil y respondió que eso está siendo parte de la negociación.
    Tambien dijo que son entre 16 y 24 aviones dependiendo del monto del gasto y que estos aviones estarían en la FAC por los próximos 45 - 50 años.
    Admitió que la escogencia del Gripen se debió a factores geopolíticos y de cercanía con occidente.
  • jhonmalon
    jhonmalonForista Soldado
    Forista Soldado
    jaconor escribió : »
    jhonmalon escribió : »
    En esta entrevista el general deja claro q se firma el contrato el 15 de julio y q los cazas vienen de Suecia y para variar se empieza a pagar de una vez y no en 8 años para reducir intereses, creo q los asesores de la presidencia la tiene clara y que el ministro haya sido parte de la fuerza aérea suma q el proceso se haya adelantado bastante y con buenos pasos.

    Le preguntaron al Ministro que si los aviones serán fabricados en Suecia o Brasil y respondió que eso está siendo parte de la negociación.
    Tambien dijo que son entre 16 y 24 aviones dependiendo del monto del gasto y que estos aviones durarán en la FAC por los próximos 45-50 años.
    Admitió que la escogencia del Gripen se debió a factores geopolíticos y de cercanía con occidente.

    Creo q por eso se tiene q empezar a pagar de una vez y no en 8 años, al reducir el interés pues se pueden adquirir más cazas por q si la suma total es alrededor de los 3500 y 4000 millones dólares entonces al ser menos el interés que pagar queda más dinero para comprar cazas., ellos tiene q pensar muy bien en el paso que van a dar antes de firmar, además el general dijo q venian de Suecia los cazas y no de Brasil o por lo menos par mi parecer que la mitad sean de SAAB.
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