Lo que dice @TOLEDO de los temas con SAAB si parece del todo cierto son de poco compartir información y se la reservan, un gran ejemplo son los Submarinos A-26 no existen mas de 3 fotos al dia de hoy y son de algunas partes del submarino.
@TOLEDO a re-abrir el tema de futuro caza para la FAC, como muchos sospechamos, esta selección fue puro humo.
Oficialmente o especulativamente?
Oficialmente No, obvio por los anuncios hechos.
Especulativamente tampoco, porque se esta trabajando en un tema.
La cuestión es que aterrizando cuentas (no solo el costo de las aeronaves, sino el de los sistemas asociados, financiación, off set y todo aquello que se estipule contractualmente) el valor final por unidad será muy alto, para lo que se esperaba teniendo en cuenta que era la oferta mas económica y de las justificaciones presidenciales.
Yo analizo tus palabras y lo que deduzco es que el gobierno quiere meter un poco de vainas que estan encareciendo el paquete, pero creería que eso mismo iba a pasar con el Rafale o cualquier otro.
Porque el gobierno dice bueno y que me dan por la compra de los aviones y la fabrica le dice, le doy una escuelita, pero el gobierno le dice, yo quiero 5 escuelitas, que hacemos? necesito hacer politiquería con esta compra, y pues la empresa le dice, pues si quiere 5 escuelitas ya no le vale 5 pesos si no 7 pesos.
Y el congreso de Colombia no tiene que aprobar ese endeudamiento? se sabe que ese precio lo negoció la Saratustra con el guiño del Rey del café con leche. No se cual congresista decente va a aprobar eso.
.
Buen punto, sobre todo en momentos de tensión como el actual. Habría que ver como están compuestas las comisiones segundas que es donde se aprueba el tema.
@TOLEDO a re-abrir el tema de futuro caza para la FAC, como muchos sospechamos, esta selección fue puro humo.
Oficialmente o especulativamente?
Oficialmente No, obvio por los anuncios hechos.
Especulativamente tampoco, porque se esta trabajando en un tema.
La cuestión es que aterrizando cuentas (no solo el costo de las aeronaves, sino el de los sistemas asociados, financiación, off set y todo aquello que se estipule contractualmente) el valor final por unidad será muy alto, para lo que se esperaba teniendo en cuenta que era la oferta mas económica y de las justificaciones presidenciales.
Yo analizo tus palabras y lo que deduzco es que el gobierno quiere meter un poco de vainas que estan encareciendo el paquete, pero creería que eso mismo iba a pasar con el Rafale o cualquier otro.
Porque el gobierno dice bueno y que me dan por la compra de los aviones y la fabrica le dice, le doy una escuelita, pero el gobierno le dice, yo quiero 5 escuelitas, que hacemos? necesito hacer politiquería con esta compra, y pues la empresa le dice, pues si quiere 5 escuelitas ya no le vale 5 pesos si no 7 pesos.
Creria que eso es lo que esta pasando.
Me parece mas bien que --si las cifras son ciertas-- los incrementos se deberían en parte al tema del financiamiento. ¿A cuantos años vamos a financiar esa compra?
@TOLEDO a re-abrir el tema de futuro caza para la FAC, como muchos sospechamos, esta selección fue puro humo.
Oficialmente o especulativamente?
Oficialmente No, obvio por los anuncios hechos.
Especulativamente tampoco, porque se esta trabajando en un tema.
La cuestión es que aterrizando cuentas (no solo el costo de las aeronaves, sino el de los sistemas asociados, financiación, off set y todo aquello que se estipule contractualmente) el valor final por unidad será muy alto, para lo que se esperaba teniendo en cuenta que era la oferta mas económica y de las justificaciones presidenciales.
Yo analizo tus palabras y lo que deduzco es que el gobierno quiere meter un poco de vainas que estan encareciendo el paquete, pero creería que eso mismo iba a pasar con el Rafale o cualquier otro.
Porque el gobierno dice bueno y que me dan por la compra de los aviones y la fabrica le dice, le doy una escuelita, pero el gobierno le dice, yo quiero 5 escuelitas, que hacemos? necesito hacer politiquería con esta compra, y pues la empresa le dice, pues si quiere 5 escuelitas ya no le vale 5 pesos si no 7 pesos.
Creria que eso es lo que esta pasando.
Me parece mas bien que --si las cifras son ciertas-- los incrementos se deberían en parte al tema del financiamiento. ¿A cuantos años vamos a financiar esa compra?
Yo analizo tus palabras y con todo respeto:
Si ya sabes el valor que se va a pagar y si te han calculado de una vez el interes, pues yo loque veo es que hay un interes de que el negocio se caiga debido a esto.
Tu no compras un carro que vale 100 millones y le dices a tu esposa, oye, me compre un carro de 200 millones, y meto ahi la financiación a 10 años.
Si lo llego a hacer asi, lo mas probable es que mi mujer me doga y es que usted se volvió loco o que-???
Si se van a comprar los aviones a una tasa del 10% anual, eso significa que si los vamos a pagar en 10 años, nos van a costar el doble.
Pero es que ese interes iba a ser el mismo sea con LM, Dasault, o SAAB.
Por eso vuelvo y lo digo, alguien se quiere tirar el negocio enfocándolo asi.
A ver, el valor final del Conpes, solo para el tema de los aviones es muy alto para las cifras que se habían especulado y que estaban ¿en cuanto? aprox US 2.500.000.000.000.? o algo más?
El tema es que las cuentas y los valores los esta deduciendo la misma FAC, así que no creo que nadie este intentando tirarse el negocio, simplemente que anunciado el tema, próximo a firmarse, pues se aterrizan a la realidad los valores y eso es lo que parece va a dar.
Habría que esperar que incluye y por eso pregunto, ¿a cuanto tiempo se va a financiar el proyecto?
A ver, el valor final del Conpes, solo para el tema de los aviones es muy alto para las cifras que se habían especulado y que estaban ¿en cuanto? aprox US 2.500.000.000.000.? o algo más?
El tema es que las cuentas y los valores los esta deduciendo la misma FAC, así que no creo que nadie este intentando tirarse el negocio, simplemente que anunciado el tema, próximo a firmarse, pues se aterrizan a la realidad los valores y eso es lo que parece va a dar.
Habría que esperar que incluye y por eso pregunto, ¿a cuanto tiempo se va a financiar el proyecto?
La FAC, deducciones, valores, alguien como que quiere que lo den de baja antes de tiempo. jajajajaja
A ver, el valor final del Conpes, solo para el tema de los aviones es muy alto para las cifras que se habían especulado y que estaban ¿en cuanto? aprox US 2.500.000.000.000.? o algo más?
El tema es que las cuentas y los valores los esta deduciendo la misma FAC, así que no creo que nadie este intentando tirarse el negocio, simplemente que anunciado el tema, próximo a firmarse, pues se aterrizan a la realidad los valores y eso es lo que parece va a dar.
Habría que esperar que incluye y por eso pregunto, ¿a cuanto tiempo se va a financiar el proyecto?
La FAC, deducciones, valores, alguien como que quiere que lo den de baja antes de tiempo. jajajajaja
Eso no es competencia de la FAC
Hasta donde tengo entendido están participando en la estructuración de todo el proceso o por lo menos están al tanto de todo.
A ver, el valor final del Conpes, solo para el tema de los aviones es muy alto para las cifras que se habían especulado y que estaban ¿en cuanto? aprox US 2.500.000.000.000.? o algo más?
El tema es que las cuentas y los valores los esta deduciendo la misma FAC, así que no creo que nadie este intentando tirarse el negocio, simplemente que anunciado el tema, próximo a firmarse, pues se aterrizan a la realidad los valores y eso es lo que parece va a dar.
Habría que esperar que incluye y por eso pregunto, ¿a cuanto tiempo se va a financiar el proyecto?
La FAC, deducciones, valores, alguien como que quiere que lo den de baja antes de tiempo. jajajajaja
Eso no es competencia de la FAC
Hasta donde tengo entendido están participando en la estructuración de todo el proceso o por lo menos están al tanto de todo.
Pero si estan participando directamente, no son deducciones y tu fuente habla con propiedad.
Entonces la FAC si sabe lo que va a comprar y en cierto modo esta enterada y es algo bueno para el proyecto.
A ver, el valor final del Conpes, solo para el tema de los aviones es muy alto para las cifras que se habían especulado y que estaban ¿en cuanto? aprox US 2.500.000.000.000.? o algo más?
El tema es que las cuentas y los valores los esta deduciendo la misma FAC, así que no creo que nadie este intentando tirarse el negocio, simplemente que anunciado el tema, próximo a firmarse, pues se aterrizan a la realidad los valores y eso es lo que parece va a dar.
Habría que esperar que incluye y por eso pregunto, ¿a cuanto tiempo se va a financiar el proyecto?
La FAC, deducciones, valores, alguien como que quiere que lo den de baja antes de tiempo. jajajajaja
Eso no es competencia de la FAC
Hasta donde tengo entendido están participando en la estructuración de todo el proceso o por lo menos están al tanto de todo.
Pero si estan participando directamente, no son deducciones y tu fuente habla con propiedad.
Entonces la FAC si sabe lo que va a comprar y en cierto modo esta enterada y es algo bueno para el proyecto.
Eso parece.
Ahora bien, ¿Cuánto deberían costar los Gripen, suponiendo que hayamos podido escoger lo mejor y que lo podamos pagar?, cuanto como máximo?
A ver, el valor final del Conpes, solo para el tema de los aviones es muy alto para las cifras que se habían especulado y que estaban ¿en cuanto? aprox US 2.500.000.000.000.? o algo más?
El tema es que las cuentas y los valores los esta deduciendo la misma FAC, así que no creo que nadie este intentando tirarse el negocio, simplemente que anunciado el tema, próximo a firmarse, pues se aterrizan a la realidad los valores y eso es lo que parece va a dar.
Habría que esperar que incluye y por eso pregunto, ¿a cuanto tiempo se va a financiar el proyecto?
La FAC, deducciones, valores, alguien como que quiere que lo den de baja antes de tiempo. jajajajaja
Eso no es competencia de la FAC
Hasta donde tengo entendido están participando en la estructuración de todo el proceso o por lo menos están al tanto de todo.
Pero si estan participando directamente, no son deducciones y tu fuente habla con propiedad.
Entonces la FAC si sabe lo que va a comprar y en cierto modo esta enterada y es algo bueno para el proyecto.
Eso parece.
Ahora bien, ¿Cuánto deberían costar los Gripen, suponiendo que hayamos podido escoger lo mejor y que lo podamos pagar?, cuanto como máximo?
Pero es que ahi si dependemos de lo que el gobierno este pidiendo.
Muchos de los offset que dan las empresas son intangibles, como conocimiento para hacer algo o aprenderlo a hacer, pero si aca están pidiendo tangibles, pues ahi cambia la cosa.
Yo esto seguro y me acabas de confirmar que esa compra va si o si.
Petro necesita comprar las aviones para la paz, y enfocar esa compra de cara al proximo año.
Mientras tanto, La Real Fuerza Aérea de Tailandia tiene programada una rueda de prensa para mañana, donde darán la noticia de la escogencia del Gripen E.
Van a estar muy interesantes esos ejercicios militares entre Tailandia y China, con sus Gripen E y J-10C respectivamente.
Celebrada la rueda de prensa por la Real Fuerza Aérea de Tailandia, esto es lo que dijeron:
- El avión escogido es el Gripen E para reemplazar sus F-16.
- Saab admitió dicha escogencia por parte de Tailandia (aún no hay contrato firmado ya que están en fase de negociaciones).
- Tailandia busca adquirir un total de 12 aviones Gripen en los próximos 10 años.
- La primer fase de la compra constará de 4 aviones Gripen para 2029.
- Tailandia buscaba el F-35 pero Estados Unidos no les quiso vender ese avión.
- Los offsets ofrecidos por los Suecos constarían de sistemas de defensa aérea, mejoras en sistemas de alerta temprana, cadena de suministro de componentes de Gripen, inversión extranjera, cooperación con universidades, cybertecnologías, proyectos agrícolas y pesqueros.
Mientras tanto, La Real Fuerza Aérea de Tailandia tiene programada una rueda de prensa para mañana, donde darán la noticia de la escogencia del Gripen E.
Van a estar muy interesantes esos ejercicios militares entre Tailandia y China, con sus Gripen E y J-10C respectivamente.
Celebrada la rueda de prensa por la Real Fuerza Aérea de Tailandia, esto es lo que dijeron:
- El avión escogido es el Gripen E para reemplazar sus F-16.
- Saab admitió dicha escogencia por parte de Tailandia (aún no hay contrato firmado ya que están en fase de negociaciones).
- Tailandia busca adquirir un total de 12 aviones Gripen en los próximos 10 años.
- La primer fase de la compra constará de 4 aviones Gripen para 2029.
- Tailandia buscaba el F-35 pero Estados Unidos no les quiso vender ese avión.
- Los offsets ofrecidos por los Suecos constarían de sistemas de defensa aérea, mejoras en sistemas de alerta temprana, cadena de suministro de componentes de Gripen, inversión extranjera, cooperación con universidades, cybertecnologías, proyectos agrícolas y pesqueros.
Muy parecidos los OFFSET´s a los afrecidos aquí. Excepto por lo de la alerta temprana.
Y el congreso de Colombia no tiene que aprobar ese endeudamiento? se sabe que ese precio lo negoció la Saratustra con el guiño del Rey del café con leche. No se cual congresista decente va a aprobar eso.
.
Buen punto, sobre todo en momentos de tensión como el actual. Habría que ver como están compuestas las comisiones segundas que es donde se aprueba el tema.
Voy a preguntar a ver si me comentan algo.
Por ese lado es que está la clave de la aprobación de esto, y ojo, que ya empezaron internacionalmente a acusar de corrupción a algunos funcionarios de este gobierno como al exministro de defensa y otros. (Estados Unidos va a estar pendiente).
Me parece mas bien que --si las cifras son ciertas-- los incrementos se deberían en parte al tema del financiamiento. ¿A cuantos años vamos a financiar esa compra?
No habían dicho que los Gripen se iban a pagar en 30 años?.
Si es así, ya se entiende por qué se encareció tanto esa compra, prácticamente a valores de un Rafale.
Comentarios
Yo analizo tus palabras y lo que deduzco es que el gobierno quiere meter un poco de vainas que estan encareciendo el paquete, pero creería que eso mismo iba a pasar con el Rafale o cualquier otro.
Porque el gobierno dice bueno y que me dan por la compra de los aviones y la fabrica le dice, le doy una escuelita, pero el gobierno le dice, yo quiero 5 escuelitas, que hacemos? necesito hacer politiquería con esta compra, y pues la empresa le dice, pues si quiere 5 escuelitas ya no le vale 5 pesos si no 7 pesos.
Creria que eso es lo que esta pasando.
Buen punto, sobre todo en momentos de tensión como el actual. Habría que ver como están compuestas las comisiones segundas que es donde se aprueba el tema.
Voy a preguntar a ver si me comentan algo.
Me parece mas bien que --si las cifras son ciertas-- los incrementos se deberían en parte al tema del financiamiento. ¿A cuantos años vamos a financiar esa compra?
Yo analizo tus palabras y con todo respeto:
Si ya sabes el valor que se va a pagar y si te han calculado de una vez el interes, pues yo loque veo es que hay un interes de que el negocio se caiga debido a esto.
Tu no compras un carro que vale 100 millones y le dices a tu esposa, oye, me compre un carro de 200 millones, y meto ahi la financiación a 10 años.
Si lo llego a hacer asi, lo mas probable es que mi mujer me doga y es que usted se volvió loco o que-???
Si se van a comprar los aviones a una tasa del 10% anual, eso significa que si los vamos a pagar en 10 años, nos van a costar el doble.
Pero es que ese interes iba a ser el mismo sea con LM, Dasault, o SAAB.
Por eso vuelvo y lo digo, alguien se quiere tirar el negocio enfocándolo asi.
A ver, el valor final del Conpes, solo para el tema de los aviones es muy alto para las cifras que se habían especulado y que estaban ¿en cuanto? aprox US 2.500.000.000.000.? o algo más?
El tema es que las cuentas y los valores los esta deduciendo la misma FAC, así que no creo que nadie este intentando tirarse el negocio, simplemente que anunciado el tema, próximo a firmarse, pues se aterrizan a la realidad los valores y eso es lo que parece va a dar.
Habría que esperar que incluye y por eso pregunto, ¿a cuanto tiempo se va a financiar el proyecto?
La FAC, deducciones, valores, alguien como que quiere que lo den de baja antes de tiempo. jajajajaja
Eso no es competencia de la FAC
Hasta donde tengo entendido están participando en la estructuración de todo el proceso o por lo menos están al tanto de todo.
Pero si estan participando directamente, no son deducciones y tu fuente habla con propiedad.
Entonces la FAC si sabe lo que va a comprar y en cierto modo esta enterada y es algo bueno para el proyecto.
Eso parece.
Ahora bien, ¿Cuánto deberían costar los Gripen, suponiendo que hayamos podido escoger lo mejor y que lo podamos pagar?, cuanto como máximo?
Pero es que ahi si dependemos de lo que el gobierno este pidiendo.
Muchos de los offset que dan las empresas son intangibles, como conocimiento para hacer algo o aprenderlo a hacer, pero si aca están pidiendo tangibles, pues ahi cambia la cosa.
Yo esto seguro y me acabas de confirmar que esa compra va si o si.
Petro necesita comprar las aviones para la paz, y enfocar esa compra de cara al proximo año.
Celebrada la rueda de prensa por la Real Fuerza Aérea de Tailandia, esto es lo que dijeron:
- El avión escogido es el Gripen E para reemplazar sus F-16.
- Saab admitió dicha escogencia por parte de Tailandia (aún no hay contrato firmado ya que están en fase de negociaciones).
- Tailandia busca adquirir un total de 12 aviones Gripen en los próximos 10 años.
- La primer fase de la compra constará de 4 aviones Gripen para 2029.
- Tailandia buscaba el F-35 pero Estados Unidos no les quiso vender ese avión.
- Los offsets ofrecidos por los Suecos constarían de sistemas de defensa aérea, mejoras en sistemas de alerta temprana, cadena de suministro de componentes de Gripen, inversión extranjera, cooperación con universidades, cybertecnologías, proyectos agrícolas y pesqueros.
Muy parecidos los OFFSET´s a los afrecidos aquí. Excepto por lo de la alerta temprana.
Por ese lado es que está la clave de la aprobación de esto, y ojo, que ya empezaron internacionalmente a acusar de corrupción a algunos funcionarios de este gobierno como al exministro de defensa y otros. (Estados Unidos va a estar pendiente).
No habían dicho que los Gripen se iban a pagar en 30 años?.
Si es así, ya se entiende por qué se encareció tanto esa compra, prácticamente a valores de un Rafale.
Geoestratégicamente no es viable.
Pero al paso que vamos corremos el riesgo de quedar sin aviación caza.
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