Señores, ¿Es mucho pedir que deben de tirarse **** y centren el debate en el tema del MBT? Esto ya se está llenando de insultos o peleas de niños chiquitos, si quieren agarrarse pelear, si no les gusta la forma de ser de algún forista, díganselo por MP pero no por acá porque no es el tema, y también desaniman a otros a participar.
todo este revuelo es solo por la mala comprensión de lectura de algún periodista al traducir la nota del diario original israelí, lo que dijo el diario es que oficialmente se vendio el merkava a algún cliente extranjero en una transacción por varios cientos de millones de dolares, http://www.israelhayom.com/site/newsletter_article.php?id=18015
no menciona ningún país ni region en especifico, pero el diario mexicano añadió que en el pasado Colombia y Turquía habían mostrado interés en el tanque, esto no quiere decir que alguno de estos países sea el nuevo comprador, solo que el pasado mostraron interés en el tanque, pero algunas mentes calenturientas ya se imaginan que esto quiere decir que Colombia debe ser el país comprador, pensamiento que no tienen ningún sustento en la nota publicada y que ademas del hecho de que varias agencias de noticia republicaron la nota, es un hecho raro que indica que puede ser Colombia, otra cosa sin ningún fundamento que responde mas al deseo que a una informacion real.
2-la nota de caracol y del universal con la referencia de Colombia es del 8 de junio y no del 9 como la del link de silverback.
donde se describe las razones de la venta y efectivamente no aparece Colombia y son notas muy similares, solo que no cuadran las fechas y pues que cada diario reproduce la noticia y la acomoda a su gusto dificil establecer asi la veracidad de las fuentes.(en ese oren fue primero el universal y caracol y no la nota que publica silverback) http://www.israelhayom.com/site/newsletter_article.php?id=18015
3-La edición del diario vietnamita es del día 10 cabe la posibilidad de copy paste de la nota del universal y caracol.
4-Hasta el momento NO existe o se sabe de alguna asignación de recurso para esta compra.
5-han existido compras de material bélico para el país sin mucho ruido como los hermes, ahí si con el deseo como dice silverback ojala y se de............
6- M1a1 Vs Merkava IV cual se acomodaria mejor a nuestra fuerza en una hipotética compra según la compra de nuestros Pegasos y Gladiadores?
desde el punto de vista netamente académico: en lo personal ninguno de los dos tanques M1 o Merkava me parece una buena opcion para colombia, el M1 tienen un gran consumo de combustible y su turbina es costosa de mantener ya que ya no se produce por lo que encontrar repuesto es cada vez mas costoso este es un problema que ha tenido el US ARMY asi que me imagino que lasituacion para otro pais sera incluso peor, ademas de esto USA es famosa por vender versiones degradadas de este tanque.
el Merkava es un tanque demasiado pesado que es mas usado en posiciones fijas o como artillería de apoyo a la infantería en un terreno como el Colombiano podría tener problemas de movilidad.
ambos son excelentes tanques y ojala compraran alguno pero en lo personal me parece que los tanque quemas se ajustan a nuestros geografía son los tanques rusos o con inspiración en sus tanques, son pequeños, son rápidos, suficientemente modernos y mas económicos que sus pares occidentales, asi que los tanques T90 y MBT2000/3000 me parecerían una mejor opción.
A mi me gusta mucho el coreano K2 Black Panther, se ve que es un tanque que se puede desempeñar bien en terrenos difíciles, es rápido y es un tanque bastante moderno, el asunto sería el precio... según la wiki está al rededor de 6,4 US$, pero para nuestro territorio lo veo perfecto.
Pero ese carro no pasa de moda... con un buen Overhaul y algunas adaptaciones al sistema optico no tendria nada que envidiarle a los taques más modernos... Los Leo 2A4 chilenos son de lejos lo mejor de la región y parece que lo seguiran siendo por harto tiempo.... Además como dijo alguna vez Shogun, estos tanques tienen la particularidad que se pueden llevar al mismo Leo 2E si a necesidad lo amerita...
el leopard fue diseñado como un sistema modular para remplazar fácilmente componentes por otros mas modernos, en el leopard lo unico que tienen 40 años es el el cascaron de resto todo esta modernizado con equipos actuales ya si usted comprar un leopard almacenado de hace 40 años y no lo moderniza y quiere que se comporte como uno moderno, no es culpa del tanque si no de la tacañes del comprador.
Cuando se empezó a hablar del tema el resumen era: "que llegue el MBT que sea pero que llegue... cualquiera es mejor que lo que hay...", hasta el Merkava III les gustaba (y usado). Hoy en medio de un rumor que habla del Merkava IV ya todos le hacen el "fo" y sólo el LeoA4 sirve...
El tema con t80 u y el t90 es que por movilidad resulta ser mas lento que el mismo m1a1 por su relación peso motor,potencia específica del T-90 de 18 ps / tonelada, mientras que el M1 es de 24 ps / m en cuanto a electrónica es cierto que están muy parejos el T90 Nigthvison aprox 1500 mts.
Tiene razon connor pero creo que se refiere a las versiones que utiliza la misma USA ya que las versión egipcia porta el primer sistema óptico que es de aprox 1700 a 1800mts(full target), ellos vendieron degradados los que salieron para países como iraq y egipto.(creo que egipto si mejoro su electronica mas no estoy seguro).
Sea cierto o NO los abrams M1A estan cayendo bajo el fuego de ATGM en IRAQ, apesar de jactarse de su blindaje una vez mas queda demostrado que el exceso de peso no es la solucion ideal, por otra parte un sistema de proteccion activa anti misiles como el Trophy o su Homologo koreano hubiese podido evitar la perdida del MBT y sus tripulantes sin sacrificar mobilidad.
Aunque la excusa para estas perdidas es la falta de proteccion hecha de uranio empobrecido, este materia sigue siendo piroforico y no muy conveniente para la proteccion apesar de su densidad.
Janes también culpa el mal entrenamiento de las tripulaciones (donde se han visto casos que los tanquistas dejan las escotillas abiertas, lo que aprovechan los terroristas para lanzarles granadas) y el hecho de que en las imágenes se ve a los tanques sin su infantería, siendo este el mismo problema que enfrentan los tanques sirios.
Comentarios
Saludos
Se re-abre el thread y pido amablemente a los foristas que contribuyan a conservar el propósito del mismo, no generar Off Topics ni responder a estos.
Gracias.
Auf Wiedersehen.
Alguien tiene algun dato en concreto sobre la supuesta venta del Merkava, donde esta Erich???
http://www.israelhayom.com/site/newsletter_article.php?id=18015
no menciona ningún país ni region en especifico, pero el diario mexicano añadió que en el pasado Colombia y Turquía habían mostrado interés en el tanque, esto no quiere decir que alguno de estos países sea el nuevo comprador, solo que el pasado mostraron interés en el tanque, pero algunas mentes calenturientas ya se imaginan que esto quiere decir que Colombia debe ser el país comprador, pensamiento que no tienen ningún sustento en la nota publicada y que ademas del hecho de que varias agencias de noticia republicaron la nota, es un hecho raro que indica que puede ser Colombia, otra cosa sin ningún fundamento que responde mas al deseo que a una informacion real.
1 en este link aparece en el foro en junio 8 pero la nota esta fechada del 27 de Febrero de 2014 http://www.globes.co.il/en/article-merkava-tank-battle-for-exports-deals-1000920477
2-la nota de caracol y del universal con la referencia de Colombia es del 8 de junio y no del 9 como la del link de silverback.
donde se describe las razones de la venta y efectivamente no aparece Colombia y son notas muy similares, solo que no cuadran las fechas y pues que cada diario reproduce la noticia y la acomoda a su gusto dificil establecer asi la veracidad de las fuentes.(en ese oren fue primero el universal y caracol y no la nota que publica silverback)
http://www.israelhayom.com/site/newsletter_article.php?id=18015
3-La edición del diario vietnamita es del día 10 cabe la posibilidad de copy paste de la nota del universal y caracol.
4-Hasta el momento NO existe o se sabe de alguna asignación de recurso para esta compra.
5-han existido compras de material bélico para el país sin mucho ruido como los hermes, ahí si con el deseo como dice silverback ojala y se de............
6- M1a1 Vs Merkava IV cual se acomodaria mejor a nuestra fuerza en una hipotética compra según la compra de nuestros Pegasos y Gladiadores?
el Merkava es un tanque demasiado pesado que es mas usado en posiciones fijas o como artillería de apoyo a la infantería en un terreno como el Colombiano podría tener problemas de movilidad.
ambos son excelentes tanques y ojala compraran alguno pero en lo personal me parece que los tanque quemas se ajustan a nuestros geografía son los tanques rusos o con inspiración en sus tanques, son pequeños, son rápidos, suficientemente modernos y mas económicos que sus pares occidentales, asi que los tanques T90 y MBT2000/3000 me parecerían una mejor opción.
Saludos
eso depende de la versión del leopard, el T90 es un tanque moderno que no tienen nada parecido a un T72,
Aunque la excusa para estas perdidas es la falta de proteccion hecha de uranio empobrecido, este materia sigue siendo piroforico y no muy conveniente para la proteccion apesar de su densidad.
Aqui les dejo el articulo publicado por IHS JANE
http://www.janes.com/article/39550/iraqi-abrams-losses-revealed
Howdy, Stranger!
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