Amigo RAFALE 1972.
¿Podrías explicarme a que te refieres con que el PATRULLERO no tiene nada de armamento? Antes quiero aclarar que aún está en construcción, por lo que no porta armamento, pero los otros PATRULLEROS de la misma clase ya tienen el armamento que cualquier PATRULLERO debe portar. Ah, y no salgas tu con mamarrachadas de que no tienen misiles ni torpedos, pues son PATRULLEROS, y los mismos no portan estos sistemas.
¿Podrías explicarme por qué si nadie nos vende armas por las violaciones de derchos humanos, por qué Venezuela acaba de comprar helicopteros, aviones, buques y patrulleras, miras nocturnas para blindados, a paises tan diversos como Bélgica, Holanda, Austria, Estados Unidos y China????
Por que aquí la economía está muy mal manejada, pero las adquicisiones militares, que son el tema de este hilo, no paran, al contrario, aumentan.
¿Podrías explicarme por qué si nadie nos vende armas por las violaciones de derchos humanos, por qué Venezuela acaba de comprar helicopteros, aviones, buques y patrulleras, miras nocturnas para blindados, a paises tan diversos como Bélgica, Holanda, Austria, Estados Unidos y China????
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¿Qué se supone que le compraron a Estados Unidos? Porque ellos les tienen veto.
Estimado josep70, 1 me refería a las patrulleras avante 2400 creo que esa es su denominación, 2, son unas patrulleras de altura carisimas e inútiles para lo que es un buque de ese desplazamiento, 3 lo que tienen es un anón de 76mm muy moderno y otro de 30mm sobre el hangar, también muy moderno a eso me refiero y de allí no pasaran sin tener que pagar algo así como la misma cantidad de plata que costaron integrando armamento de origen chino o ruso que son los únicos que podrían suministrar dicho armamento, de occidente no lograran nada por lo que dije anteriormente "reiteradas violaciones a los derechos humanos por parte del régimen del dictador maduro" las otras compras a que te refieres fueron hechas antes del 2014 hoy en día ningún país occidental les vendería nada!
Exacto, con los F-16. Hasta se los pueden embargar.
Embargar?? jajajajajajajaja se ve cada comentario
Saludos
La idea de "JoghArmys" no es tan descabellada como parece ( recordar el caso de la Fragata Libertad de la ARA).
Por supuesto, las condiciones para que esto se de son bien particulares y nada tendría que ver el veto que EEUU le impuso a Venezuela, mas bien, tendría que ver con algún tipo de incumplimiento por parte del gobierno de Venezuela con alguna multinacional ...F-16s de la FAV en aeropuerto extranjero, multinacional demandando ante la justicia del país donde estén los F-16 y proceden al "embargo".
Lo mas seguro es que al "final del día" tengan que devolver los F-16s (todo equipo militar tiene inmunidad diplomática) , pero igual le amargan el rato a la FAV .
Las opiniones políticas pueden llevarlas a otros foros, este es un foro de temas militares, por lo que me limito a responder:
Venezuela adquirió 16 helicópteros Enstrom 480b a Estados Unidos para la escuela de aviación militar que se forma en Venezuela y que cuenta como primera dotación de cerca de 100 aeronaves, entre las que se cuentan estos 16 helos norteamericanos.Es raro que USA permita la creación de dicha escuela de aviación militar, máxime cuando Austria, si mal no recuerdo, nos ha vendido 40 aviones de entrenamiento adicionales, Italia nos suministró los repuestos para recuperar los Aermacchi y Brasil nos suministró los repuestos para recuperar los Tucano, ambas naves de entrenamiento y ataque ligero.
Por otro lado Bélgica nos vendió las miras nocturnas con sus respectivas pantallas para dotar de visión nocturna a nuestro parque de EE-11 Urutú, También puedo mencionar la recuperación en Francia de nuestros Helos Eurocopter, y la adquisición a Holanda de 8 buques de Multiproposito y de al menos dos docenas de patrulleras. Italia nos vendió un lote de armas cortas 9mm Beretta entre pistolas y subfusiles.Ahhh, y España, que vino con el cuento de que no nos vendía mas equipos antimotines cuando en el 2010 Venezuela fué el primer comprador a nivel mundial de material antimotín. ¿Por qué si aqui vivimos en dictadura USA le permitió a España vendernos semejantes embarques de material antimotín pero le impidió a Francia vendernos misiles antibuque???? Respuesta, por que a USA LE IMPORTA UN PITO LO QUE PASE EN VENEZUELA, sólo le importa que no le disparemos misiles!!!!
Pero lo más importante, es que el agregado militar de Francia y el agregado militar de Italia se reunieron con los representantes de la armada justo después que se presentara el proyecto para dotar a las patrulleras Avante 2400 con misiles chinos copias de los Sea Crotale franceses y que son compatibles con la electrónica francesa instalada en dichas patrulleras y de los torpedos chinos copias de los torpedos italianos que ya maneja la armada venezolana, al mismo tiempo que se contrataron los helos chinos copias de los helos franceses, que casualmente portan también torpedos italianos.
Pero que casualidad!!!
Así como también fue casualidad que Venezuela pudo adquirir en suelo norteamericano, previas cotizaciones, todos los repuestos necesarios para poner a volar los F-16, en tres oportunidades, y no fué sino hasta el cuarto pedido que el gobierno norteamericano aplicó el veto, casualmente después de permitir, previa cotización tres ventas.
No fue mercado negro, pues nadie va a creer que si yo le pido una cotización a una empresa que vende partes de F-16, voy a ser un cliente privado que tengo en mi garage docena y media de esos aviones. Los gringos sabían que estábamos comprando, nos dejaron comprar lo que necesitamos y luego si aplicaron el veto.
Y que tal los sistemas FLIR que nos vendió Austria ya montados en Diamonds que nos permite tener vigilancia todo tiempo, todo clima.
¿O es que se puede negar que USA ignora que los miles de motores, cajas y trasmisiones que adquirimos directamente a USA mediante la empresa CENARECA no son para fabricar vehículos TIUNA de reconocimiento, anti tanque y transporte de personal???
¿Por que no nos vetan todos estos productos occidentales que nos han permitido recuperar y repotenciar aviones, helicópteros y vehículos, incluyendo blindados de combate???
Pero es que los productos rusos no son malos!!!¿Quién puede decir que las torretas rusas de MB2-04 son malas, cañón automático de 30mm ametralladra de 12,7 mm coaxial y otra de 7,62, lanzagranadas a cada lado y visión nocturna????
Si quieres te puedo contar de la repotenciación de los Dragoon 300 y V-100/150 de origen norteamericano, de como recuperamos los TPZ-1 Alemanes, de como los mismos alemanes nos ayudaron a poner en servicio nuestro submarino tipo U-209 y le instalaron al buque oceanográfico de la armada modernos sistemas de electrónica. Etc, etc, etc.
Como que leer no es tu fuerte, todo lo que desis fueron adquisiciones antes del 2014! Ahora todo cambio, occidente te aseguro no venderá nada a ese régimen genosida. Aparte el tiempo lo dirá, esas patrulleras se quedaran así porque dinero no tienen para estar gastando en esas adquisiciones chinas o rusas la adecuación a sistemas occidentales es muy costoso, el crotal no es un sistema de misiles vertical, en ese espacio solo cabe los mica franceses, los torpedos eso si seguro sera lo único que tengan aparte de los cañoncitos! Y rogarle a dios que no rompan otra patrulleras!
rafael, Francia nos vende.. ya nos ofreció misiles y helos
Hay misiles rusos que se pueden adaptar a las condiciones físicas y de espacio de nuestros barcos guaiqueries por ejemplo el nuevo sistema redut que usa una versión naval del misil 9M96E del sistema S -400 , es un sistema radical diseñado para interceptar blancos que viajen a Mach 15 y con un tamaño muy compacto y un alcance de más de 40 km usa radar activo, sería un sistema que superaría radicalmente el aspide y nos daría una capacidad antimisil que hoy solo soñamos, ojalá se pudiera integrar a thales y se considerará
solo pesa 330kg
Dimensiones
Diámetro: 240 milímetros
Largo: 4,75 metros
Envergadura: 480 mm
tambien es conocido por ser el misil del nuevo sistema terrestre Vityaz
Editado
Administrador
Aquí no se habla de política
En fin, te recuerdo que en este año, 2014 se entregaron los recursos para la compra de dichos misiles AA y AB, por un monto cercano a los 500 millones de dolares, en dos partidas simultáneas, una en dolares y otra en euros. Así que compadre, te pelaste con lo que no tenemos el dinero, por que te repito, aqui no hay plata para leche en polvo, pero para misiles nos sobra.
Interesante lo de la "rotura" de otra patrullera, pues no me extraña que no hayas comentado que dicha patrullera ya está en reparaciones, también se entregaron los recursos, luego te digo cuanto fué, y Brasil está haciendo la reparación en corrdinación, asistencia y supervisión de NAVANTIA, de nuevo pregunto ¿Y el veto?
Por allí vi una foto de un sistema Sea Crotale de lanzamiento vertical externo, no está incorporado dentro de una bahía de misiles, no creo que sea tan dificil adaptarlos a nuestra bahía interna para amntener baja la firma de radar. Pero igual allí tienes esos modelitos rusos que te mostró Prietocol, y por la platica no te preocupes, que ya está en el banco.
Ahhh, y se me había olvidado el tema de que las Avante 2400 son muy caras para ser simples patrulleras, y tienen mucho desplazamiento.
Debo recordarle amigo RAFALE1972 que las Avante 2400 cumplen funciones muy diversas, por ejemplo, control ambiental en caso de derrames petroleros, entonces, mientras más capacidad de recolección tenga, es mejor el buque. También está equipado para extinguir incendios en otros buques (sistema que ya se utilizó en situación de incendio real en Brasil y que derivó en el accidente de nuestra patrullera). También debo recordarle que posee, si mal no recuerdo, dos quirófanos, para dar asistencia médica en tiempos de paz y guerra, con una pequeña capacidad de camas.Además, está preparada para recibir tripulación adicional, para dar asistencia en caso de evacuaciones, y lo mejor del caso es que al ser diseñadas en España, los habitat para la tripulación fueron hechos de acuerdo a los standares europeos que le dan gran comodidad a la misma. Finalmente, esos espacios destinados a los misiles antiaereos, antibuques y torpedos le suman tonelaje.
Si la comparas con una patrullera holandesa, es poco, pues las holandesas son mas grandes y costosas y tampoco portan misiles, pero le brindan gran comodidad a la tripulación.
Todos estos aspectos, aumentan el tamaño y el costo del buque, pero pregunto: ¿Es malo que un buque militar esté preparado para combatir derrames de petróleo, combatir incendios en buques de terceros, prestar ayuda humanitaria e incluso, operar pacientes civiles???? Importa el precio a cambio de todas esas capacidades????
En lo referente al tema de las patrulleras, mientes cuando dices que todos los buques modernos tienen quirófano, pues las patrulleras misilísticas rusas que consideró la armada venezolana no los tenían, así como no los tienen las patrulleras Damen Stan Patrol 5009 de 650 toneladas y de las cuales adquirimos 6.
Pero que interesante que no mencionaste las capacidades para control ambiental en caso de derrame petrolero!!!!!
Ahora, criticas el escazo valor militar de las patrulleras venezolanas, así que asumo que la critica se extiende a las Clase Holland Holandesas, patrulleras de mas de 3000 toneladas que tampoco portal misiles.
Comentarios
posteadas por Yvan Rodriguez Zerpa
¿Hubo alguna ceremonia?
Saludos
¿Podrías explicarme a que te refieres con que el PATRULLERO no tiene nada de armamento? Antes quiero aclarar que aún está en construcción, por lo que no porta armamento, pero los otros PATRULLEROS de la misma clase ya tienen el armamento que cualquier PATRULLERO debe portar. Ah, y no salgas tu con mamarrachadas de que no tienen misiles ni torpedos, pues son PATRULLEROS, y los mismos no portan estos sistemas.
¿Podrías explicarme por qué si nadie nos vende armas por las violaciones de derchos humanos, por qué Venezuela acaba de comprar helicopteros, aviones, buques y patrulleras, miras nocturnas para blindados, a paises tan diversos como Bélgica, Holanda, Austria, Estados Unidos y China????
Por que aquí la economía está muy mal manejada, pero las adquicisiones militares, que son el tema de este hilo, no paran, al contrario, aumentan.
¿Qué se supone que le compraron a Estados Unidos? Porque ellos les tienen veto.
Saludos
Lo que hay que leer
Por supuesto, las condiciones para que esto se de son bien particulares y nada tendría que ver el veto que EEUU le impuso a Venezuela, mas bien, tendría que ver con algún tipo de incumplimiento por parte del gobierno de Venezuela con alguna multinacional ...F-16s de la FAV en aeropuerto extranjero, multinacional demandando ante la justicia del país donde estén los F-16 y proceden al "embargo".
Lo mas seguro es que al "final del día" tengan que devolver los F-16s (todo equipo militar tiene inmunidad diplomática) , pero igual le amargan el rato a la FAV .
Venezuela adquirió 16 helicópteros Enstrom 480b a Estados Unidos para la escuela de aviación militar que se forma en Venezuela y que cuenta como primera dotación de cerca de 100 aeronaves, entre las que se cuentan estos 16 helos norteamericanos.Es raro que USA permita la creación de dicha escuela de aviación militar, máxime cuando Austria, si mal no recuerdo, nos ha vendido 40 aviones de entrenamiento adicionales, Italia nos suministró los repuestos para recuperar los Aermacchi y Brasil nos suministró los repuestos para recuperar los Tucano, ambas naves de entrenamiento y ataque ligero.
Por otro lado Bélgica nos vendió las miras nocturnas con sus respectivas pantallas para dotar de visión nocturna a nuestro parque de EE-11 Urutú, También puedo mencionar la recuperación en Francia de nuestros Helos Eurocopter, y la adquisición a Holanda de 8 buques de Multiproposito y de al menos dos docenas de patrulleras. Italia nos vendió un lote de armas cortas 9mm Beretta entre pistolas y subfusiles.Ahhh, y España, que vino con el cuento de que no nos vendía mas equipos antimotines cuando en el 2010 Venezuela fué el primer comprador a nivel mundial de material antimotín. ¿Por qué si aqui vivimos en dictadura USA le permitió a España vendernos semejantes embarques de material antimotín pero le impidió a Francia vendernos misiles antibuque???? Respuesta, por que a USA LE IMPORTA UN PITO LO QUE PASE EN VENEZUELA, sólo le importa que no le disparemos misiles!!!!
Pero lo más importante, es que el agregado militar de Francia y el agregado militar de Italia se reunieron con los representantes de la armada justo después que se presentara el proyecto para dotar a las patrulleras Avante 2400 con misiles chinos copias de los Sea Crotale franceses y que son compatibles con la electrónica francesa instalada en dichas patrulleras y de los torpedos chinos copias de los torpedos italianos que ya maneja la armada venezolana, al mismo tiempo que se contrataron los helos chinos copias de los helos franceses, que casualmente portan también torpedos italianos.
Pero que casualidad!!!
Así como también fue casualidad que Venezuela pudo adquirir en suelo norteamericano, previas cotizaciones, todos los repuestos necesarios para poner a volar los F-16, en tres oportunidades, y no fué sino hasta el cuarto pedido que el gobierno norteamericano aplicó el veto, casualmente después de permitir, previa cotización tres ventas.
No fue mercado negro, pues nadie va a creer que si yo le pido una cotización a una empresa que vende partes de F-16, voy a ser un cliente privado que tengo en mi garage docena y media de esos aviones. Los gringos sabían que estábamos comprando, nos dejaron comprar lo que necesitamos y luego si aplicaron el veto.
Y que tal los sistemas FLIR que nos vendió Austria ya montados en Diamonds que nos permite tener vigilancia todo tiempo, todo clima.
¿O es que se puede negar que USA ignora que los miles de motores, cajas y trasmisiones que adquirimos directamente a USA mediante la empresa CENARECA no son para fabricar vehículos TIUNA de reconocimiento, anti tanque y transporte de personal???
¿Por que no nos vetan todos estos productos occidentales que nos han permitido recuperar y repotenciar aviones, helicópteros y vehículos, incluyendo blindados de combate???
Pero es que los productos rusos no son malos!!!¿Quién puede decir que las torretas rusas de MB2-04 son malas, cañón automático de 30mm ametralladra de 12,7 mm coaxial y otra de 7,62, lanzagranadas a cada lado y visión nocturna????
Si quieres te puedo contar de la repotenciación de los Dragoon 300 y V-100/150 de origen norteamericano, de como recuperamos los TPZ-1 Alemanes, de como los mismos alemanes nos ayudaron a poner en servicio nuestro submarino tipo U-209 y le instalaron al buque oceanográfico de la armada modernos sistemas de electrónica. Etc, etc, etc.
Hay misiles rusos que se pueden adaptar a las condiciones físicas y de espacio de nuestros barcos guaiqueries por ejemplo el nuevo sistema redut que usa una versión naval del misil 9M96E del sistema S -400 , es un sistema radical diseñado para interceptar blancos que viajen a Mach 15 y con un tamaño muy compacto y un alcance de más de 40 km usa radar activo, sería un sistema que superaría radicalmente el aspide y nos daría una capacidad antimisil que hoy solo soñamos, ojalá se pudiera integrar a thales y se considerará
solo pesa 330kg
Dimensiones
Diámetro: 240 milímetros
Largo: 4,75 metros
Envergadura: 480 mm
tambien es conocido por ser el misil del nuevo sistema terrestre Vityaz
Administrador
Aquí no se habla de política
En fin, te recuerdo que en este año, 2014 se entregaron los recursos para la compra de dichos misiles AA y AB, por un monto cercano a los 500 millones de dolares, en dos partidas simultáneas, una en dolares y otra en euros. Así que compadre, te pelaste con lo que no tenemos el dinero, por que te repito, aqui no hay plata para leche en polvo, pero para misiles nos sobra.
Interesante lo de la "rotura" de otra patrullera, pues no me extraña que no hayas comentado que dicha patrullera ya está en reparaciones, también se entregaron los recursos, luego te digo cuanto fué, y Brasil está haciendo la reparación en corrdinación, asistencia y supervisión de NAVANTIA, de nuevo pregunto ¿Y el veto?
Por allí vi una foto de un sistema Sea Crotale de lanzamiento vertical externo, no está incorporado dentro de una bahía de misiles, no creo que sea tan dificil adaptarlos a nuestra bahía interna para amntener baja la firma de radar. Pero igual allí tienes esos modelitos rusos que te mostró Prietocol, y por la platica no te preocupes, que ya está en el banco.
Debo recordarle amigo RAFALE1972 que las Avante 2400 cumplen funciones muy diversas, por ejemplo, control ambiental en caso de derrames petroleros, entonces, mientras más capacidad de recolección tenga, es mejor el buque. También está equipado para extinguir incendios en otros buques (sistema que ya se utilizó en situación de incendio real en Brasil y que derivó en el accidente de nuestra patrullera). También debo recordarle que posee, si mal no recuerdo, dos quirófanos, para dar asistencia médica en tiempos de paz y guerra, con una pequeña capacidad de camas.Además, está preparada para recibir tripulación adicional, para dar asistencia en caso de evacuaciones, y lo mejor del caso es que al ser diseñadas en España, los habitat para la tripulación fueron hechos de acuerdo a los standares europeos que le dan gran comodidad a la misma. Finalmente, esos espacios destinados a los misiles antiaereos, antibuques y torpedos le suman tonelaje.
Si la comparas con una patrullera holandesa, es poco, pues las holandesas son mas grandes y costosas y tampoco portan misiles, pero le brindan gran comodidad a la tripulación.
Todos estos aspectos, aumentan el tamaño y el costo del buque, pero pregunto: ¿Es malo que un buque militar esté preparado para combatir derrames de petróleo, combatir incendios en buques de terceros, prestar ayuda humanitaria e incluso, operar pacientes civiles???? Importa el precio a cambio de todas esas capacidades????
Administrador
Offtopic
Pero que interesante que no mencionaste las capacidades para control ambiental en caso de derrame petrolero!!!!!
Ahora, criticas el escazo valor militar de las patrulleras venezolanas, así que asumo que la critica se extiende a las Clase Holland Holandesas, patrulleras de mas de 3000 toneladas que tampoco portal misiles.
Administrador
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Foto posteada por el forista Majestic en el foro www.fav-club.com
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