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Nuevos Retos de Seguridad Por Uso de Drones Armados por Grupos Terroristas/Narcotraficantes

Hunkz
HunkzForista Subteniente
Forista Subteniente
Editado Tue, 9 April 2024
en Temas Generales de las FFMM #1
Bueno dejo un pequeño ensayo hecho con varias conclusiones y charlas con amigos dentro y fuera del servicio (use chatgpt para tener una mejor gramática y sintaxis )sobre la preocupación del uso de drones armados con municiones improvisadas o municiones convencionales espero tener una charla mayor con @MG42 @TOLEDO @ErichSaumeth @AndresK
Sobre lo apremiante de informar y dotar a nuestros hombres de Armas antidrones y Equipos de perturbación y guerra electrónica






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Comentarios

  • Hunkz
    HunkzForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 9 April 2024 #2
    Si los narcotraficantes y las guerrillas avanzan en el uso de drones armados, podría afectar significativamente la seguridad de las fuerzas militares colombianas de varias maneras:

    1. **Aumento de amenazas**: Los drones armados pueden brindar a estos grupos la capacidad de realizar ataques dirigidos contra personal, infraestructura y activos militares ( Aeronaves, vehículos de transporte, logística , artillería , lo que no pudieron realizar con saboteadores podrían realizarlos con los drones amenazando la suprermacia aérea de la fac )con mayor precisión y eficiencia. Esto podría conducir a una escalada de violencia y bajas entre las fuerzas militares colombianas.

    2. **Superioridad tecnológica**: Si los narcotraficantes y las guerrillas poseen tecnología de drones más avanzada que los militares, esto podría socavar la capacidad de los militares para contrarrestar eficazmente estas amenazas. Es posible que los militares necesiten invertir en tecnología antidrones más sofisticada para mantener una ventaja.

    3. **Recopilación de inteligencia**: Los drones se pueden utilizar con fines de reconocimiento para recopilar inteligencia sobre movimientos y posiciones militares. Si estos grupos adquieren drones de vigilancia avanzados, podrían obtener información valiosa sobre las estrategias y vulnerabilidades del ejército colombiano.

    4. **Impacto psicológico**: El impacto psicológico de enfrentar ataques con drones también podría afectar la moral y la preparación del personal militar colombiano. Saber que el enemigo tiene acceso a tecnología tan avanzada puede crear miedo e incertidumbre entre las tropas.

    5. **Desafíos estratégicos**: Los drones armados podrían permitir a los narcotraficantes y a la guerrilla realizar ataques en áreas remotas o de difícil acceso, lo que plantea desafíos logísticos para el ejército colombiano en términos de despliegue de tropas y realización de operaciones.

    En general, la proliferación de drones armados entre actores no estatales podría plantear desafíos importantes a la seguridad y eficacia de las fuerzas militares colombianas, lo que requiere una estrategia integral para abordar esta amenaza emergente.
    Editado por Hunkz on
  • Hunkz
    HunkzForista Subteniente
    Forista Subteniente
    6. **Consideraciones legales y éticas**: El uso de drones armados por parte de narcotraficantes y guerrillas puede plantear cuestiones legales y éticas complejas, particularmente en lo que respecta a las reglas de enfrentamiento y las víctimas civiles. El ejército colombiano puede enfrentar escrutinio y críticas, tanto a nivel nacional como internacional, por sus eficientes o ineficientes respuestas a los ataques con Drones no tripulados, especialmente si se producen daños colaterales.

    7. **Asignación de recursos**: Contrarrestar la amenaza que representan los drones armados puede requerir importantes recursos, incluidas inversiones en tecnología, capacitación y personal. Esto podría desviar recursos de otras áreas críticas de operaciones militares o prioridades de defensa.

    8. **Colaboración con aliados**: Hacer frente al desafío de los drones armados puede requerir una mayor colaboración e intercambio de información con aliados internacionales que tengan experiencia en contrarrestar las amenazas de los drones ( y debe buscarse el restablecimiento de relaciones con países estudiados o habilidosos en guerra electrónica como EE.UU , Israel , Corea del Sur)Esto podría implicar buscar asistencia en el desarrollo de tecnología, recopilación de inteligencia y ejercicios militares conjuntos.

    9. **Adaptación e innovación**: Para mitigar eficazmente los riesgos que plantean los drones armados, es posible que el ejército colombiano necesite adaptar sus tácticas, técnicas y procedimientos. Esto podría implicar la implementación de nuevas doctrinas operativas, programas de capacitación y soluciones tecnológicas para adelantarse a las amenazas en evolución.

    10. **Disuasión y respuesta**: Será crucial desarrollar medidas de disuasión efectivas contra el uso de drones armados por parte de actores no estatales. Esto puede implicar demostrar la capacidad y voluntad de los militares para responder decisivamente a cualquier amenaza relacionada con drones, disuadiendo así a los adversarios de emplear tales tácticas en primer lugar.

    Abordar estas consideraciones adicionales será esencial para que el ejército colombiano navegue de manera efectiva en el panorama cambiante de la guerra asimétrica y mantenga la seguridad frente a las amenazas emergentes que plantean los drones armados.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 9 April 2024 #4
    De acuerdo con todo eso, menos con el punto de la "superioridad tecnológica". ¿Por qué no estoy de acuerdo con ese punto? Por la sencilla razón que no hay tal superioridad tecnológica, es decir, no es que ellos únicamente tenga esa capacidad y nosotros no. Todos sabemos que dentro de las FFAA se tiene esa capacidad, y no de ahorita, o de ayer, sino de hace años, incluso, como antes ha comentado Erich, ya se ha usado en combate. Más bien con esto que hemos conocido, los grupos terroristas logran una "igualdad tecnológica", rudimentaria, pero se equiparan en algo. Además, tanto las FFAA como la PONAL sí tienen equipos para derribar o neutralizar drones, no es que nos estemos desayunando hasta ahora en el tema...

    Es que este debate ya lo he tenido antes, en el FMG, con foristas venezolanos, donde ellos hace meses se acreditaban que eran los primeros en Latinoamérica en tener drones de ataque al estilo Ucrania, lo mejor de todo es que vino Erich y más o menos les dijo: si ustedes hasta ahora llegan, nosotros ya vamos de ida y vuelta en ese tema. Así que saquen sus conclusiones...
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    Aunque sabemos que se han usado antes, ahora el riesgo es mucho mayor pues los drones comerciales son exponencialmente muchísimo mejores y asequibles que hace 5 años. Rusia que tiene 8 veces el presupuesto de defensa de nuestro país no ha sido capaz de frenar los pequeños drones caseros ucranianos en el campo de batalla, o incluso Israel que está siempre actualizado; esta amenaza (como toda nueva arma) actualmente tiene muy pocas contramedidas y aun desconozco una forma eficiente para frenarla. Obviamente existen un sin fin de jammers todos vistos en el campo de batalla, pero ninguno ha demostrado ser la respuesta definitiva, he visto T-90M con Jammers antidron, siendo destruidos por... Drones, o soldados rusos con pistolas antidron siendo evaporizados por un dron kamikaze.

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    Lastimosamente no concuerdo contigo Andres, nuestro país esta leeeejos de ser un referente en la región en esa materia, vamos a centrarnos en la verdad o terminamos con historias como el BlacKfir, los F-16 en una base subterránea en Palenquero o incluso los famosos M-60 selváticos. Colombia tiene medios y contramedidas pero son muyyyyy limitados casi anecdóticos. Debemos enfrentar la realidad, es posible que veamos soldados, blindados, equipo o bases ser atacadas con drones comerciales de los grupos terroristas en los próximos meses. Si los tatucos bomba eran armas temibles pero imprecisas, estos drones van a ser armas terroríficas.

    Hace poco circuló un video de un dron sobre el Izumo en Yokosuka, la tomó un "turista" chino para burlarse de los japoneses.
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    Yo seguiría la vieja estrategia para estos casos: si tu enemigo te lanza rocas, tu le debes lanzar rocas mas grandes y en full auto.

    El problema es que los políticos y ongs han limitado estúpidamente el uso de la fuerza y los generales de las FFAA están mas ocupados aplaudiendo al líder o comprando gorras intergalácticas que no se pueden usar.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Lastimosamente no concuerdo contigo Andres, nuestro país esta leeeejos de ser un referente en la región en esa materia, vamos a centrarnos en la verdad o terminamos con historias como el BlacKfir, los F-16 en una base subterránea en Palenquero o incluso los famosos M-60 selváticos. Colombia tiene medios y contramedidas pero son muyyyyy limitados casi anecdóticos. Debemos enfrentar la realidad, es posible que veamos soldados, blindados, equipo o bases ser atacadas con drones comerciales de los grupos terroristas en los próximos meses. Si los tatucos bomba eran armas temibles pero imprecisas, estos drones van a ser armas terroríficas.

    Hace poco circuló un video de un dron sobre el Izumo en Yokosuka, la tomó un "turista" chino para burlarse de los japoneses.

    No. Los drones no son como el Blackkfir o los F-16 subterráneos, esos cuentos hay que dejarlos a los que no tienen ni pajolera idea de esto. Los drones son una realidad, son un problema, creo que nadie ha dicho o pensado siquiera lo contrario en este mundillo, vimos sus albores en la guerra entre Armenia y Azerbaiján y su despunte máximo en Ucrania, eso es innegable, pero de ahí a decir que los criminales ahora tienen "superioridad tecnológica" es un despropósito tan grande como la Sierra Nevada de Santa Marta, máxime cuando Erich ya nos ha informado que en eso del uso de drones como armas de ataque las FFAA colombianas le cogieron ventaja a los demás en la región.

    Eso sí, una cosa es usarlas como pioneros, y otra hacerlo con constancia, y en ese punto puede estar la falla de la actual doctrina, que nos paralizamos, bueno, como todo en este gobierno...
  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    Las FARC acaban de abrir la caja de Pandora.

    Y el peligro no es que se emplee contra personal, medios o infraestructura de las FFAA en entornos rurales, sino que pueda también usarse contra objetivos civiles o institucionales en áreas urbanas, incluso como represalia -en concurso- con otros delitos (extorsión por ejplo).

    Afortunadamente Codaltec tiene la respuesta, la cuestión es que Mindefensa y Mininterior la adopten
  • Hunkz
    HunkzForista Subteniente
    Forista Subteniente
    AndresK escribió : »
    Lastimosamente no concuerdo contigo Andres, nuestro país esta leeeejos de ser un referente en la región en esa materia, vamos a centrarnos en la verdad o terminamos con historias como el BlacKfir, los F-16 en una base subterránea en Palenquero o incluso los famosos M-60 selváticos. Colombia tiene medios y contramedidas pero son muyyyyy limitados casi anecdóticos. Debemos enfrentar la realidad, es posible que veamos soldados, blindados, equipo o bases ser atacadas con drones comerciales de los grupos terroristas en los próximos meses. Si los tatucos bomba eran armas temibles pero imprecisas, estos drones van a ser armas terroríficas.

    Hace poco circuló un video de un dron sobre el Izumo en Yokosuka, la tomó un "turista" chino para burlarse de los japoneses.

    No. Los drones no son como el Blackkfir o los F-16 subterráneos, esos cuentos hay que dejarlos a los que no tienen ni pajolera idea de esto. Los drones son una realidad, son un problema, creo que nadie ha dicho o pensado siquiera lo contrario en este mundillo, vimos sus albores en la guerra entre Armenia y Azerbaiján y su despunte máximo en Ucrania, eso es innegable, pero de ahí a decir que los criminales ahora tienen "superioridad tecnológica" es un despropósito tan grande como la Sierra Nevada de Santa Marta, máxime cuando Erich ya nos ha informado que en eso del uso de drones como armas de ataque las FFAA colombianas le cogieron ventaja a los demás en la región.

    Eso sí, una cosa es usarlas como pioneros, y otra hacerlo con constancia, y en ese punto puede estar la falla de la actual doctrina, que nos paralizamos, bueno, como todo en este gobierno...

    Tambien siento que el mayor problema van hacer los colombianos que lleguen de ese conflicto ucraniano en caso que les paguen mucho dinero para adiestrar a los grupos criminales / terroristas podriamos ver FPV con cargas huecas o cargas de mortero impactando unidades militares o edificios gubernamentales y nosotros no tenemos una defensa Shorad destacable tocaria Comprar Spaag y conseguir mas unidades de los bofors con radares y unidades de perturbacion de señales

    https://listado.mercadolibre.com.co/drone-fpv miren drones desde 97 mil pesos lo grave y esto no tiene registro es como comprar un arma traumatica
  • victoralejo28
    victoralejo28Forista Soldado
    Forista Soldado
    ErichSaumeth escribió : »
    Las FARC acaban de abrir la caja de Pandora.

    Y el peligro no es que se emplee contra personal, medios o infraestructura de las FFAA en entornos rurales, sino que pueda también usarse contra objetivos civiles o institucionales en áreas urbanas, incluso como represalia -en concurso- con otros delitos (extorsión por ejplo).

    Afortunadamente Codaltec tiene la respuesta, la cuestión es que Mindefensa y Mininterior la adopten

    Y ahí el detalle el mi defensa si está interesado?
  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    Que tipo de granada?

    De mortero de 60 milímetros?:

    [img][/img]Dron-Granada-4.jpg

    Dron-Granada-Imagen-v-deo-El-Colombiano.jpg
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    ErichSaumeth escribió : »
    Las FARC acaban de abrir la caja de Pandora.

    Y el peligro no es que se emplee contra personal, medios o infraestructura de las FFAA en entornos rurales, sino que pueda también usarse contra objetivos civiles o institucionales en áreas urbanas, incluso como represalia -en concurso- con otros delitos (extorsión por ejplo).

    Afortunadamente Codaltec tiene la respuesta, la cuestión es que Mindefensa y Mininterior la adopten

    No dude que lo harán, prácticamente si un gobierno externo quisiera pueden financiar a los grupos ilegales para atacar la infraestructura petrolera o energética del país, obligarnos a comprar crudo o atentar contra puertos, aeropuertos o empresas que no paguen la "colaboración", incluso atentar contra la casa de civiles o políticos nunca fue tan fácil. Si el INPEC no ha sido capaz de que sigan extorsionando desde las cárceles que es un ambiente "controlado" que se puede esperar de las bandas que de facto controlan varias zonas del país.... la expansión de las guerrillas va a ser exponencial.

    Las FFAA deben combatir el fuego con fuego, no solo buscar inhibidores que no son 100% seguros como todos los proyectos, terminan haciendo máximo 4 ejemplares y probablemente sean para resguardar la casa de Nariño o ser almacenados agarrando polvo, hace rato debieron asegurar una flota de drones armados decente con buenas miras térmicas, pero bombardear a la guerrilla está mal visto.
  • Hunkz
    HunkzForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 9 April 2024 #12
    Estoy en duda podria ser artesal de 60mm , pero no logro ubicarle el modelo buscandole una simitud parece una M49A2 High Explosive 60mm / M49A4 de 60mm @ErichSaumeth

    https://cat-uxo.com/explosive-hazards/mortars igualmente aqui esta la base de datos de diferentes municiones si quieren ver por ustedes es una enciclopedia de IED para Expertos de EOD
  • arzuaga
    arzuagaForista
    Forista
    El gobierno debe armar el Quimbaya y ponerlos a volar 24/7 dónde haya presencia guerrillera y bombardearlos inmisericordemente.
  • arzuaga escribió : »
    El gobierno debe armar el Quimbaya y ponerlos a volar 24/7 dónde haya presencia guerrillera y bombardearlos inmisericordemente.

    Totalmente de acuerdo, pero tambien en Las fuerzas armadas en especial Los Altos mandos son y/o rozan la traicion a la patria, no Les interesa El Pais o sus hombres bajo su mando, desde que le sigan consignando El $$ Todo ESTA Bien para Ellos.
  • Ale
    AleForista
    Forista
    Si los drones tienen el Software del fabricante son vulnerable a los sistemas EW e inividores, pero si el Software a sido modificado los vuelve más resistente a la EW e inividores, y claro si es que no recibieron ayuda de un "socio" para modificado el Software, los drones DJI son populares porque justamente se le puede modificar el Software y creo que de este fabricante sería el modelo de dron empleado para llevar acabo el ataque, un que se pueden fabricar drones desde 0 sería más caro fabricarlo, por lo que es mejor comprarlos y modificarlos, pero en general estos drones se emplean como drones de lanzamiento soltando granada o explosivos siendo que sean efectivos aunque los más efectivos son los drones FPV o drones kamikaze ya que estos no se ven tan afectados por el viendo siendo estl el principal problema de los drones de lanzamiento que al soltar una granada o explosivo su trayectoria puede verse afectada por el viendo por lo que suelen estar a baja altura y también tener en cuenta que devén estar estático durante unos minutos mientras apunta y sueltan lo ojiva siendo que sean vulnerable pero son muy complicados de derribar usando fusiles pero solo los sistemas EW serían los más capaces de interferir estos drones
  • arzuaga
    arzuagaForista
    Forista
    arzuaga escribió : »
    El gobierno debe armar el Quimbaya y ponerlos a volar 24/7 dónde haya presencia guerrillera y bombardearlos inmisericordemente.

    Totalmente de acuerdo, pero tambien en Las fuerzas armadas en especial Los Altos mandos son y/o rozan la traicion a la patria, no Les interesa El Pais o sus hombres bajo su mando, desde que le sigan consignando El $$ Todo ESTA Bien para Ellos.

    Cada base militar del pais deberia tener Drones Vigilando el perímetro y mas aun en zonas calientes, Drones con capacidad de ver en la noche, de marcar objetivos y/o bombardear
  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    Hunkz escribió : »
    Estoy en duda podria ser artesal de 60mm , pero no logro ubicarle el modelo buscandole una simitud parece una M49A2 High Explosive 60mm / M49A4 de 60mm @ErichSaumeth

    https://cat-uxo.com/explosive-hazards/mortars igualmente aqui esta la base de datos de diferentes municiones si quieren ver por ustedes es una enciclopedia de IED para Expertos de EOD

    Ya identificamos el dron y el kit que adquirieron, pero la munición todavía no. Me parece que puede ser de mortero y de 60 (comercial o artesanal), por la forma, el tamaño y porque no tienen nada más disponible.
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    Si los grupos terroristas aprendieran a armar kits en cantidades o empezar a usar impresión 3D para los kits- partes sería un golpe mortal.
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    De momento parece que son solo esfuerzos aislados de una sola estructura de las FARC.

    Las FFAA está a tiempo, puede desarrollar sus propios modelos y no es necesario buscar tecnología de una potencia europea o invertir $500 millones USD, no estamos hablando de un satélite, de caza o un tanque, no es necesario instalaciones o equipos de ensamblaje sofisticados.

    Estoy seguro que con el esfuerzo necesario entre el Ejercito y la FAC con la CIAC, CODALTEC e INDUMIL se pude conseguir un buen dron de apoyo de fuego cercano, por lo menos para entrenar operadores y equipar a las compañías en despliegue o patrullaje. Es una meta totalmente alcanzable y el terror psicológico que generaría en la guerrilla es más poderoso que la artillería (he visto muchos videos de soldados rusos suicidándose cuando ven un dron encima de ellos).

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    Lástima que con los actuales comandantes se de prioridad a otras cosas y los políticos son demasiado cerrados, todo lo resuelven con "mas tropa", esa mentalidad le costó a Armenia la mitad de su país. Yo le cambiaría los "100.000 Soldados" de la Cabal y las gorras aeroespaciales por 1.000 drones con esa capacidad.

  • Juanda
    JuandaForista
    Forista
    Editado Wed, 10 April 2024 #19
    Bien delicado el tema y creo que estamos a tiempo de tomar medidas fuertes contra esto. Donde dejemos que aprendan y cojan fuerza esto causará muchas bajas e inestabilidad política.

    Van poder atacar vehículos de alcaldes, senadores, etc desde el techo, osea prácticamente el blindaje no servirá.

    Saludos.
  • Ale
    AleForista
    Forista
    Seria muy difícil que los grupos terroristas logren armas sus propios drones de ataque o kits para armarlos, hasta a hora son muy rudimentarios y básicos por lo que no deberían de poder producir una gran cantidad de estos drones para que lo empleen con frecuencia, más bien ataques aislados que son usados colo propagandístico ya que quedan grabados y se publican, claro si es que no reciben ayuda o apoyo de otros grupos terroristas eso sí seria un proceso, ya que solo los narcos mexicanos an alcanzando un cierto nivel de sofisticacion con drones que lanzan granada y cargas explosivas, mientras que un vecino está comenzando a desarrollar e implica estos drones los cuales pueden brindarle apoyo a estos grupos terroristas para que apoyen estos drones, y para que los terroristas puedan llegar alcanzar un nivel de desarrollo que vuelvan mas efectivos sus drones hace falta algo de tiempo pero no obstante ya son un problema no menor, además que hay que ver el conocimiento que tienen en este tema además también influye que tipo de explosivos usen granadas o morteros porque si fabrican sus propios explosivos no les salía nada barato y de nuevo ver el conocimiento que tendrían para poder fabricarlas, y en este tema los explosivos básicos usado por los narcos en México son barato pero no sirven ya es un envase que en su interior lleva bolas de hacero como metralla explosivos y un pequeño sistema para activar el explosivos el cual lleva una pila como fuente de energía para el sistema de inicio el cual por la caída se estropea e impide que se active, pero los explosivos mas caros son los más efectivos en caso son granadas que son más efectivas, pero no creo que estos grupos puedan fabricar un explosivos adecuado para emplear en sus drones, no en suficiente cantidades, ejemplo los birmanos que luchan contra la junta militar tienen problemas para poder desarrollar estos explosivos y siendo un grupo que recibe mucho más apoyo que los torrista y aún así no an conseguido tener el éxito esperado, solo parcial.
  • Azules
    AzulesForista Soldado
    Forista Soldado
    Esto de los drones debería tenerlo la Fac hace rato, ante la carencia de aviones caza mínimo se debería contar con un escuadrón capaz de portar bombas como las Spice 250 y lanzar misiles AA.
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