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Futuras Plataformas Estratégicas de Superficie (P.E.S.) de la ARC

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Comentarios

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Así es.El cañón jamás pasará de moda. Aunque estén metiendo láser, estos aún no tienen la potencia suficiente para destruir otro buque, los que hay ahora son para hacer de CIWS, no para hundir a nadie...

    En realidad, la novedad y el salto será del cañón al railgun...
  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    JOSH escribió :
    Para el 2026 habrán otros sistemas muy superiores a los actuales, como por ejemplo estos:




    Y el letal railgun con capacidad de destruir mastiles de buques y misiles hipersónicos sin carga explosiva


    La mera verdad, especialmente por el cañón de rieles, es una tremenda arma, que tiene casi el alcance de un s 300, y lo mejor es que desarrolla velocidades hipersónicas, la fuerza quinética del proyectil lo hace imparable; siempre me había planteado ese problema, que será de la armada cuando la mayoría de países del primer mundo tengan este sistema para la fecha en la que construirán las PES, será una desventaja abismal.
    Me gustó mucho su artículo Josh, porque es ahí donde está el detalle.
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Tue, 27 May 2014 #364
    Para la próxima década el cañón de 127mm sera totalmente valido y vigente; no hay que olvidar que el cañón de 127mm LW, es la ultima versión del cañón de 127mm de la Oto Melara de ahí que es el cañón principal de las FREMM y de las futuras fragatas clase 125 de Alemania y no hay que confundir desarrollos como los sistemas Láser, que se están desarrollando para reemplazar los CIWS y no los cañones principales en un buque de guerra; los cañones de 127mm hoy en día tienen y a futuro tendrán dos funciones en los buques de guerra:

    PRINCIPAL: Apoyo de fuego a superficie

    SECUNDARIA: Ataque contra plataforma naval

    Con las nuevas municiones de rango extendido y de guía terminal como la "Vulcano", estas dos funciones pueden ejecutarse mas allá del horizonte, por supuesto, que si el buque necesita golpear un blanco de superficie que este por fuera del alcance de la munición de rango extendido que utilice el cañón o el blanco representa un grado de dificultad que a merite un sistema mas especializado, siempre los sistemas de misiles como los crucero o misiles antibuque serán la primera opción a utilizar por encima del cañón de 127mm.

    Ahora, que para la próxima década vayan a operar cañones de mayor calibre en plataformas navales ??.. puede ser y la inclinación va hacia el desarrollo de cañones de 155mm, pero la doctrina hasta ahora nos muestra que las plataformas navales que llevaran cañones de 155mm serán de la clase destructor como el Zumwalt de EEUU, que llevara dos cañones de 155mm del sistema (AGS) desarrollado por Bae System .

    ord_rail_gun_on_ddg-1000_concept_lg.jpg
    Z012-DDG10001310_I6Z7950-cu-gun11.jpg

    Hasta ahora este sistema (AEG) es el único que se ha desarrollado efectivamente; Alemania e Inglaterra iniciaron sus propios desarrollos para incorporan un cañón de 15mm pero ambos desarrollos se cancelaron.

    Alemania: Torreta de PzH 2000 integrada a un casco de buque... proyecto MONARC:

    ORD_Naval_MONARC_PzH-2000_on_F220_Hamburg_lg.jpg
    WNGER_61-52_MONARC_Hamburg_mount_pic.jpg

    Inglaterra: Cañón del obús AS90 de 155mm, integrado a una torreta naval :

    ORD_Naval_155mm_Braveheart_lg.jpg

    Pdta: mañana con mucho gusto hago un post sobre como ha evolucionado los calibres de los cañones desde la segunda guerra mundial hasta nuestros días, donde podrán ver que se ha pasado de calibres de hasta 460mm hasta los cañones navales de hoy de 127mm y la nueva tendencia de elevar el calibre a 155mm.



    Editado por ALEXC on
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Para mi la ventaja de los cañones sobre los misiles para un pais como Colombia radica en su funcion costo beneficio.
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    puede ser armas magnificas, pero el talón de alquiles de estas armas es su tamaño actual y su costo, estaba pensadas para ser montadas en los destructores de la clase Zunwald que por costosos fueron cancelados, solo se construyeron dos y sin cañon de riel y no es que estemos hablando de un arma nueva el concepto se presento en 1918 y a la fecha no se ha creado ninguna lo cual indica lo complejo del sistema, entre tanto el cañón de polvora seguirá reinante
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    El cañón de riel ya es una realidad y mas potente aun de lo que uno se imagina!
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Una realidad en pruebas, porque los Zumwalt aún no lo montan...
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    y también podría suceder que antes de 2026 lo cancelen como ha sucedido anteriormente con muchos proyectos que se creían iban a revolucionar el campo de batalla
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    silverback escribió :
    y también podría suceder que antes de 2026 lo cancelen como ha sucedido anteriormente con muchos proyectos que se creían iban a revolucionar el campo de batalla

    Pero lo veo muy difícil que cancelen un proyecto que por costo y beneficio es lo mejor hasta ahora, si de aquí a ese entonces hay otro proyecto con mejores condiciones que este, pues simplemente se cae el primero, pero no se asoma nada que le ponga el pie a este.
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Wed, 28 May 2014 #372
    actualmente no hay avión que le ponga el pie al F22 (al menos según los estadounidenses) y no hay ningún avión con estas características que lo iguale o este en desarrollo en USA (el F35 esta pensado para otra cosa) pero debido a los sobrecostos se cancelo. las armas laser o los cañones de rieles son armas bastantes costosas de desarrollar y me imagino que de operar (al momento actual) en un par de años puede venir otra crisis economica mundial u otro conflicto que sangre los presupuestos estatales, por muy revolucionaria que sea el arma no tiene un futuro asegurado
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Entre los láser y el railgun, hay más futuro en el railgun...
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    AndresK escribió :
    Entre los láser y el railgun, hay más futuro en el railgun...

    De hecho por lo que he leído es el láser el que tiene mas futuro, pues los railguns no son mas que artillería costera glorificada, fruto del deseo de los comandantes de la US Navy y US Marines en volver a tener esa capacidad que perdieron con el retiro de los Iowa.

    En cambio el láser ya ha demostrado su valía como sistema anti-misil y CIWS, donde gracias a los desarrollos recientes ya no requiere esa ridícula cantidad de energía para funcionar, problema que aun tienen los railgun y por lo mismo limitados a destructores de gran tamaño como los Zumwalt o simplemente a buques de propulsión nuclear.

    Saludos
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    silverback escribió :
    actualmente no hay avión que le ponga el pie al F22 (al menos según los estadounidenses) y no hay ningún avión con estas características que lo iguale o este en desarrollo en USA (el F35 esta pensado para otra cosa) pero debido a los sobrecostos se cancelo. las armas laser o los cañones de rieles son armas bastantes costosas de desarrollar y me imagino que de operar (al momento actual) en un par de años puede venir otra crisis economica mundial u otro conflicto que sangre los presupuestos estatales, por muy revolucionaria que sea el arma no tiene un futuro asegurado

    Los cazas F-22 y F-35 son productos costosos por su alta complejidad y no podemos compararlos con los cañones de riel porque este desarrollo a probado con cifras reales que es viable y sostenible, tanto así que decidieron no imitar la fabricación de misiles hipersonicos como la contra-parte (Rusia - China - India) el costo de este cañón de riel es muy por debajo de lo que cuestan los sistemas misilisticos de estos países, y que mejor que EEUU ya tiene la tecnología e infraestructura para producirlo, es el sistema de disuasión + económico + veloz + seguro de operar.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Connor_Sunraider escribió :
    Pero el problema con el láser es que no te permitiría hacer tiros parabólicos para bombardear costas o para tiro transhorizonte, pues el rayo láser es un haz recto de luz dirigida, entonces su límite de tiro es el horizonte más o menos 45km

    El sistema láser es solamente para neutralizar amenazas aéreas, las de superficie tiene otros sistemas de combate, a continuación presento la manera como un misil es interceptado por un láser, aquí lo tienen:

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 28 May 2014 #377
    Solamente se comenta las tendencias hacia donde va los sistemas de combate al 2026, todavía hay un trecho largo que recorrer y como no somos potencia militar solo podemos ver, escuchar y debatir el tema. Lo que pasa es que estos dos últimos se suman al abanico de armas existentes para contar con un equilibrio de defensa y ataque superior, eso es los que piensan los EEUU.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 28 May 2014 #378
    Eso depende que tan practico en costo y beneficio sean los dos sistemas en cuestión, porque si les suena la flauta a tio Sam, cambiaría el concepto de combate. Muchos países como el nuestro seguiremos relegados con lo que tenemos. Aunque para darnos con alguno(s) del vecindario pues es nada despreciable los Oto Melara, etc.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Connor bien lo explicó. Un láser es un rayo de luz en línea recta, así que como cañón no sirve, por eso se dejará su uso para CIWS. Además, otro detalle, el láser que se está probando y que ha entrado en servicio no tiene la suficiente energía para destruir un buque, sólo misiles, por eso también se escogió como CIWS. Ahora bien, si cogemos el argumento de Josh de que el futuro y demás, listo, el argumento de Connor sigue en pie por lo que se ha explicado: la línea recta, así le aumenten la potencia, el láser tendrá ese pequeño obstáculo. Se le ve más futuro al láser como arma corta (fusiles) o como cañón (ahí sí) para aeronaves. Pero en el mar, el cañón seguirá siendo rey, tanto, que hoy día hay misiles cruceros balísticos a borde de navíos y eso no ha significado el retiro del venerable cañón del arsenal naval...
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 29 May 2014 #380
    Es que el concepto de utilizar otros recursos como el cañón de riel para neutralizar posibles ataques con misiles hipersonicos, tiene gran importancia, el láser para neutralizar misiles convencionales y drones es aceptable, lo que pasa es que son dos nuevos sistemas que se integraría con los ya existentes, pero si el desarrollo de estas dos evoluciona a tal grado de simplificar "algunos" ya existentes, pues si se cambiaría el concepto de combate, porque entraría una nueva doctrina de guerra en superficie. Por eso lo repito si les suena la flauta a tio Sam veríamos otra cosa por lo menos en las nuevas tendencias mas allá del 2026 (si es que Dios nos presta la vida), no nos olvidemos que ya Asia dio su primer paso, ahora el turno es para EEUU y la OTAN en novedosos sistemas de combate como los misiles sigilosos (LRASM) a la par de los hipersonicos:



    Bueno, a eso es lo que le apuestan las potencias con sus desarrollos respectivos para lograr la supremacía!



  • Stark
    StarkForista Soldado
    Forista Soldado
    En Colombia se podría Diseñar una Railgun... Hay los Ingenieros, también la tecnología, lo que hay que adquirir son materiales costosos del exterior... pues no requiere de grandes volúmenes de acero, pues no se dispara por explosión.
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