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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • Intruder
    IntruderForista
    Forista
    Editado Sun, 3 March 2024 #40662
    El tema del debate es claro,"El nuevo caza",pero las eminencias del foro se creen dueños de la verdad y la razón y los demás somos ignorantes y no se que más.
    Sigan siendo felices.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Intruder escribió : »
    El tema del debate es claro,"El nuevo caza",pero las eminencias del foro se creen dueños de la verdad y la razón y los demás somos ignorantes y no se que más.
    Sigan siendo felices.

    Y si el tema es el nuevo caza, porque sigue en la ignorancia de seguir hablando de la compra de los Kfir en 2008???

    Y obvio que acá nos creemos dueños de la verdad porque seguimos día a día lo que realmente pasa en las FFMM de Colombia, muchas de las cosas que en este foro se dicen salen después a ser replicadas en otros medios.

    Que culpita que Américamilitar se haya ganado su credibilidad gracias a ya casi 12 años de estar brindando un espacio de debate serio sobre las FFMM de Colombia.

    Así que las ganitas de trolear déjelas para otro foro que acá se debate con razones y datos.
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    Exacto, el deporte nacional por excelencia: la culpa es de la vaca, cuando hay problemas se echa la culpa al otro y no se hace nada.

    La realidad es que, hoy la responsabilidad de elección del nuevo caza le corresponde a Petro como presidente, por más que quieran quitarle esa responsabilidad. Ud como candidato se hace elegir sabiendo a los retos que se enfrenta, no puede simplemente culpar a otro.

    Por lo que hemos visto, no ha avanzado ni siquiera seleccionar el modelo que debe reemplazar los Kfir.

    Tal vez la actual administración no compre nada nuevo, que es lo más probable, pero es TOTALMENTE responsable de por lo menos preservar las capacidades que ya había logrado la Nación, cosa que es justamente lo contrario que está haciendo Petro.

    Cada vez vemos como perdemos capacidades no solo en equipo, sino en preparación. A este paso, si Petro decide entregar el poder en 2026 va entregar unas FFAA replegadas, mal equipadas, mal preparadas y totalmente infiltradas por los grupos ilegales.

    Si Petro decide seguir su cruzada contra Israel, los Kfir no van a volar más de este año y se va a perder la capacidad supersónica junto con los equipos, misiles y armas adquiridas para estos aviones; no será culpa ni de Duque, ni Santos, ni de Uribe etc...
  • TOLEDO escribió : »
    Intruder escribió : »
    El tema del debate es claro,"El nuevo caza",pero las eminencias del foro se creen dueños de la verdad y la razón y los demás somos ignorantes y no se que más.
    Sigan siendo felices.

    Y si el tema es el nuevo caza, porque sigue en la ignorancia de seguir hablando de la compra de los Kfir en 2008???

    Y obvio que acá nos creemos dueños de la verdad porque seguimos día a día lo que realmente pasa en las FFMM de Colombia, muchas de las cosas que en este foro se dicen salen después a ser replicadas en otros medios.

    Que culpita que Américamilitar se haya ganado su credibilidad gracias a ya casi 12 años de estar brindando un espacio de debate serio sobre las FFMM de Colombia.

    Así que las ganitas de trolear déjelas para otro foro que acá se debate con razones y datos.

    Te repito,mientras países del llamado tercer mundo compraban F16 usados acá fue otro lote de Kfir usados.Asi que si quieren justificar pues allá ustedes.
  • Y ojo Señor Toledo le toca perder la apuesta que tenemos con un "Troleador e ignorante".

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sun, 3 March 2024 #40667
    Intruder escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    Intruder escribió : »
    El tema del debate es claro,"El nuevo caza",pero las eminencias del foro se creen dueños de la verdad y la razón y los demás somos ignorantes y no se que más.
    Sigan siendo felices.

    Y si el tema es el nuevo caza, porque sigue en la ignorancia de seguir hablando de la compra de los Kfir en 2008???

    Y obvio que acá nos creemos dueños de la verdad porque seguimos día a día lo que realmente pasa en las FFMM de Colombia, muchas de las cosas que en este foro se dicen salen después a ser replicadas en otros medios.

    Que culpita que Américamilitar se haya ganado su credibilidad gracias a ya casi 12 años de estar brindando un espacio de debate serio sobre las FFMM de Colombia.

    Así que las ganitas de trolear déjelas para otro foro que acá se debate con razones y datos.

    Te repito,mientras países del llamado tercer mundo compraban F16 usados acá fue otro lote de Kfir usados.Asi que si quieren justificar pues allá ustedes.

    ¿En 2008 qué países compraron F-16 usados aparte de Chile? Ellos los compraron en 2005 por USD $ 200 millones (pelados y sin modernizar), gracias a recursos de la Ley del Cobre - que en ese entonces todavía estaba vigente - y aún así los chilenos tuvieron serios problemas para comprar esos 18 cazas, porque casi no les llegan. Problemas en Países Bajos y en Chile casi le dañan el negocio, y como cosa rara en el caso chileno, pasó lo mismo que en Colombia: para qué comprar cazas, que eso no se necesitan - ¿adivinen de dónde salió el argumento? - y para Lagos eso fue un dolor de cabeza. Del resto, no conozco a nadie más que los haya podido conseguir de segunda en ese periodo. Lo que pasa con el F-16 es que es tan buen caza, que es muy difícil que los países que los tienen los suelten así no más, a menos que el reemplazo de estos ya esté prácticamente volteando la esquina o tienen demasiados y venden los más "viejitos".

    https://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2005/12/16/gobierno-chileno-oficializo-compra-de-18-aviones-f-16-usados-a-holanda/

    Si mal no recuerdo, los Kfir colombianos en 2008/2009 salieron por algo más de USD $ 284 millones el paquete, que incluía:

    > Modernización completa en Colombia de los 11 Kfir que se tenían en ese momento.
    > Adquisición de 13 Kfir más en Israel y su posterior modernización.
    > Armamentos y sistemas nuevos.
    > La compra y conversión de un B-767 para convertirse en el KC-767 Júpiter.

    Así que por lo que se asignó en ese entonces, el negocio no salió tan mal...
  • El motor J79 se dejó de producir en el año 1981,osea se compró un avión con motor que ya tenía para el 2008 27 años de haberse dejado de producir.
    Datos que no gustan.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Intruder escribió : »
    El motor J79 se dejó de producir en el año 1981,osea se compró un avión con motor que ya tenía para el 2008 27 años de haberse dejado de producir.
    Datos que no gustan.

    En realidad en 1981 se paró la producción en Estados Unidos, pero no en Israel, ya que ese motor fue producido bajo licencia en ese país por Beit Shemesh Engines (BSEL), más o menos hasta 1990/1991. Así que motores les quedaron y sobre todo respuestos, por eso el Kfir pudo volar por tanto tiempo. También ese motor fue producido en Alemania, Japón, Italia, Bélgica y Canadá. Además, lo que se hizo en 2008/2009 se suponía que era un "mientras tanto" de 5 a 6 años, se suponía que durante el gobierno de Santos el tema del caza nuevo ya tenía que haber quedado resuelto.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Intruder escribió : »
    Y ojo Señor Toledo le toca perder la apuesta que tenemos con un "Troleador e ignorante".

    No voy a ser Editado por el sistema de apostar y que después no me paguen, ya puse las condiciones, enviar las botellas a alguien del EMC y esperar a el 7 de agosto del 2026.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Intruder escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    Intruder escribió : »
    El tema del debate es claro,"El nuevo caza",pero las eminencias del foro se creen dueños de la verdad y la razón y los demás somos ignorantes y no se que más.
    Sigan siendo felices.

    Y si el tema es el nuevo caza, porque sigue en la ignorancia de seguir hablando de la compra de los Kfir en 2008???

    Y obvio que acá nos creemos dueños de la verdad porque seguimos día a día lo que realmente pasa en las FFMM de Colombia, muchas de las cosas que en este foro se dicen salen después a ser replicadas en otros medios.

    Que culpita que Américamilitar se haya ganado su credibilidad gracias a ya casi 12 años de estar brindando un espacio de debate serio sobre las FFMM de Colombia.

    Así que las ganitas de trolear déjelas para otro foro que acá se debate con razones y datos.

    Te repito,mientras países del llamado tercer mundo compraban F16 usados acá fue otro lote de Kfir usados.Asi que si quieren justificar pues allá ustedes.

    Pero es que el tema no es que porque se compró el F-16 en vez del Kfir, el meollo del asunto es que en su momento la FAC y el gobierno de ese entonces tomo la decisión de dotar a un casa ya existente con la mejor tecnología de estos lados, Radar Aesa, Misiles BVR y de 360 grados, hoy todavía hay muchos países que no tiene esos sistemas y que decir de los pods, bombas de guiadas de 100 km de alcance y cascos Dash.

    Y si me preguntas, si, en ese entonces el F-16 era mejor opción, pero mucho más costoso de adquirir y de integrarme armamento que en su momento si estaba vendiendo Israel a Colombia, además que los F-16 no son fáciles de conseguir usados y si se consiguen, muy caros de adquirir.
  • TOLEDO escribió : »
    Intruder escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    Intruder escribió : »
    El tema del debate es claro,"El nuevo caza",pero las eminencias del foro se creen dueños de la verdad y la razón y los demás somos ignorantes y no se que más.
    Sigan siendo felices.

    Y si el tema es el nuevo caza, porque sigue en la ignorancia de seguir hablando de la compra de los Kfir en 2008???

    Y obvio que acá nos creemos dueños de la verdad porque seguimos día a día lo que realmente pasa en las FFMM de Colombia, muchas de las cosas que en este foro se dicen salen después a ser replicadas en otros medios.

    Que culpita que Américamilitar se haya ganado su credibilidad gracias a ya casi 12 años de estar brindando un espacio de debate serio sobre las FFMM de Colombia.

    Así que las ganitas de trolear déjelas para otro foro que acá se debate con razones y datos.

    Te repito,mientras países del llamado tercer mundo compraban F16 usados acá fue otro lote de Kfir usados.Asi que si quieren justificar pues allá ustedes.

    Pero es que el tema no es que porque se compró el F-16 en vez del Kfir, el meollo del asunto es que en su momento la FAC y el gobierno de ese entonces tomo la decisión de dotar a un casa ya existente con la mejor tecnología de estos lados, Radar Aesa, Misiles BVR y de 360 grados, hoy todavía hay muchos países que no tiene esos sistemas y que decir de los pods, bombas de guiadas de 100 km de alcance y cascos Dash.

    Y si me preguntas, si en ese entonces el F-16 era mejor opción, pero mucho más costoso de adquirir y de integrarme armamento que en su momento si estaba vendiendo Israel a Colombia, además que los F-16 no son fáciles de conseguir usados y si se consiguen, muy caros de adquirir.

    Ok te la compro,y lo que dice Andrés también,JMS tuvo la oportunidad de oro y el gobierno pasado también algo pudo hacer.
    Y si ya no hay nada por Israel,entonces los repuestos y mantenimiento del motor del Kfir lo puede hacer la Rokaf ,obvio ya sabemos comprando mínimo el Golden Eagle.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Editado Sun, 3 March 2024 #40673
    Intruder escribió : »
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    TOLEDO escribió : »
    Intruder escribió : »
    El tema del debate es claro,"El nuevo caza",pero las eminencias del foro se creen dueños de la verdad y la razón y los demás somos ignorantes y no se que más.
    Sigan siendo felices.

    Y si el tema es el nuevo caza, porque sigue en la ignorancia de seguir hablando de la compra de los Kfir en 2008???

    Y obvio que acá nos creemos dueños de la verdad porque seguimos día a día lo que realmente pasa en las FFMM de Colombia, muchas de las cosas que en este foro se dicen salen después a ser replicadas en otros medios.

    Que culpita que Américamilitar se haya ganado su credibilidad gracias a ya casi 12 años de estar brindando un espacio de debate serio sobre las FFMM de Colombia.

    Así que las ganitas de trolear déjelas para otro foro que acá se debate con razones y datos.

    Te repito,mientras países del llamado tercer mundo compraban F16 usados acá fue otro lote de Kfir usados.Asi que si quieren justificar pues allá ustedes.

    Pero es que el tema no es que porque se compró el F-16 en vez del Kfir, el meollo del asunto es que en su momento la FAC y el gobierno de ese entonces tomo la decisión de dotar a un casa ya existente con la mejor tecnología de estos lados, Radar Aesa, Misiles BVR y de 360 grados, hoy todavía hay muchos países que no tiene esos sistemas y que decir de los pods, bombas de guiadas de 100 km de alcance y cascos Dash.

    Y si me preguntas, si en ese entonces el F-16 era mejor opción, pero mucho más costoso de adquirir y de integrarme armamento que en su momento si estaba vendiendo Israel a Colombia, además que los F-16 no son fáciles de conseguir usados y si se consiguen, muy caros de adquirir.

    Ok te la compro,y lo que dice Andrés también,JMS tuvo la oportunidad de oro y el gobierno pasado también algo pudo hacer.
    Y si ya no hay nada por Israel,entonces los repuestos y mantenimiento del motor del Kfir lo puede hacer la Rokaf ,obvio ya sabemos comprando mínimo el Golden Eagle.

    El mantenimiento del Kfir no es solo de motores. ¿O acaso la ROKAF la va a meter mano a los EL/M 2032y 2052, la suite Emerald, los sistemas hidráulicos y mecánicos del avión, o a la aviónica? Acá trataron de hacerlo con una empresa local y no pudieron, y eso que en ella laboraban personas que supuestamente conocían el Kfir. Si Israel deja de hacerle los mantenimientos acordados a los nuestros cazas, en poco tiempo toda la flota estará en tierra, o peor, propensa a cualquier accidente.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Correcto, esa empresa tenía muchos técnicos que habían trabajado en la FAC manteniendo los Kfir y por un mejor pago se retiraron, y ahí fue cuando se cayeron 3 Kfir.

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Lo otro es que recordemos que cuando se renovo la flota caza con más Kfir y mejores sistemas y armas, lo previsto es que volarán de 10 a 15 años más, y eso ya está por cumplirse, me toca al actual gobierno tomar una decisión porque ese tiempo para bien o para mal y no por un capricho, se cumple en el gobierno del Señor Petro Urrego.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    TOLEDO escribió : »
    Intruder escribió : »
    Y ojo Señor Toledo le toca perder la apuesta que tenemos con un "Troleador e ignorante".

    No voy a ser Editado por el sistema de apostar y que después no me paguen, ya puse las condiciones, enviar las botellas a alguien del EMC y esperar a el 7 de agosto del 2026.

    Y la apuesta es ya, no una semana o en tres meses cuando se tenga más información. Es ya, tu dirás.

  • bufalo591 escribió : »
    "SEGUN EL PRESIDENTE LAS FINAZAS DEL ESTADO ESTAN AL BORDE DEL COLAPSO", entonces mensaje indirectamente Directo..........
    AndresK escribió : »
    Cosa curiosa. España también está jodiendo a Israel: genocidas, mataniños, sionistas del mal, etc, etc. Ah, pero cuando necesitan las vainas, ahí sí dejan de joder...

    El Ejército del Aire dotará a sus nuevos Eurofighter con el designador láser Litening V de la israelí Rafael
    El sistema mejorará la capacidad de detección, identificación y seguimiento de objetivos tanto de día como de noche / El contrato, aprobado el año pasado, incluye 46 unidades
    https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4738721/ejercito-aire-dotara-nuevos-eurofighter-designador-laser-litening-v-israeli-rafael

    Así que esto podría significar que de pronto con nosotros los israelíes también puede que se hagan los locos con la lengua de Petro... claro, mientras el otro no expida decretos firmados por él cancelando todo.

    Venga, ¿será que ya expidió ó será pura cháchara?
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Finanzas al borde del colapso.... ¿Pero cómo no?

    > Los viajes de la señora con todo su séquito detrás.
    > La contratada de gente inoficiosa en todos lados, aumento de burocracia y de amigos...
    > Los escándalos de corrupción tan grandes que están saliendo de este gobierno, es que ya son bien descarados.
    > Las pérdidas monumentales de ECOPETROL.
    > Este gobierno está frenando la producción del país, está paralizando la economía.
    > Le entregó el territorio a los criminales...
  • TOLEDO escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    Intruder escribió : »
    Y ojo Señor Toledo le toca perder la apuesta que tenemos con un "Troleador e ignorante".

    No voy a ser Editado por el sistema de apostar y que después no me paguen, ya puse las condiciones, enviar las botellas a alguien del EMC y esperar a el 7 de agosto del 2026.

    Y la apuesta es ya, no una semana o en tres meses cuando se tenga más información. Es ya, tu dirás.

    Te repito yo tengo palabra y se que tú también.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Intruder escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    Intruder escribió : »
    Y ojo Señor Toledo le toca perder la apuesta que tenemos con un "Troleador e ignorante".

    No voy a ser Editado por el sistema de apostar y que después no me paguen, ya puse las condiciones, enviar las botellas a alguien del EMC y esperar a el 7 de agosto del 2026.

    Y la apuesta es ya, no una semana o en tres meses cuando se tenga más información. Es ya, tu dirás.

    Te repito yo tengo palabra y se que tú también.

    Naaa, como dice el dicho, plata en mano culo en tierra.

    No me voy a prestar para jugarretas y que cada nada me salgan con el tema de la apuesta como lo acabas de hacer, las cosas son como son, o no son.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    AndresK escribió : »
    Finanzas al borde del colapso.... ¿Pero cómo no?

    > Los viajes de la señora con todo su séquito detrás.
    > La contratada de gente inoficiosa en todos lados, aumento de burocracia y de amigos...
    > Los escándalos de corrupción tan grandes que están saliendo de este gobierno, es que ya son bien descarados.
    > Las pérdidas monumentales de ECOPETROL.
    > Este gobierno está frenando la producción del país, está paralizando la economía.
    > Le entregó el territorio a los criminales...

    Este país se despiporro y todavía no la creen.


    La vez pasada en Blu radio, María Consuelo Araujo decía que cuando ella hizo parte del gobierno, duraban semanas discutiendo una decisión a tomar, acá Petro se echa una inspiración y a los 10 minutos sale a decir vainas como lo de las rutas de Satena sin echar un solo número al asunto y después sale a decir que todo fue culpa de el así de campante.

    El presidente de Ecopetrol es un sínico que sale a decir que todo va bien y que fue el segundo mejor aló de la petrolera, pero como jopos justicia que las utilidades cayeran en un 42%, es más, ese tema ni toca y enrreda con otras vainas como el incremento en la producción de crudo y pues es lógico porque la pandemia le pegó muy duro a las petroleras.

    Sale a decir que si han habido nuevas exploraciones, pero todas en las zonas ya entregadas en los anteriores gobiernos y para rematar, resulta que el odiado fracking es el que le ha dado tener ganancias en EEUU y peor aún, sale hace unos días el ministro de minas a decir que la meta es llegar al millón de barriles diarios, osea, más contaminación como lo aseguran los petristas que sucede con el petróleo, o es que esos 250.000 barriles de mas no contaminan al igual que el petróleo venezolano y el carbón chino???

    Cómo lo dije, este país se despiporro en la improvisación
Este hilo ha sido cerrado.