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Guerra Ucrania - Rusia

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Comentarios

  • PretorianosNews escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    preocupado escribió:
    Que diferencia ,mientras Ucrania usa los misiles para dar a objetivos militares , Rusia usa los misiles contra objetivos civiles.
    y por tanto desde 2014 los ukranianos atacan objetivos civiles en la zona rusa ukraniana del Donbass, hasta ayer los bombardeos de esta zona ahora rusa mato un menor y otras personas heridas, tan raro que nada de esto salga en la television por tanto pasa todos los dias desde el 2014, un genocidio del ejercito ucraniano contra su pueblo, hay mucha informacion que ustedes NO manejan, es como si existiera 2 mundos paralelos, ustedes los PRO-YANQUIS y los otros como muchos europeos PRO RUSOS, pero de mas en mas los paises se estan cansando de la ucrania y ayer fueron los poloneses que dijeron que ya no daran ayuda militar por que la ucrania esta llevando al fondo del abismo a la europa entera, escojan otros medios de informacion, ustedes son zombis pro-yanquis, por tanto los americanos tenerlos de enemigo es peligroso pero como amigos es mortal, frase de un presidente americano......y ustedes colombianos lo saben muy bien, ejemplo la traicion con la ex-provincia colombiana de panama y su canal......etc en el resto del mundo misma situacion desde la 2da guerra mundial....................y hoy le toco a ucrania el sacrificio de su pueblo y nacion por los intereses yanquis.....
    El mismo líder del grupo terrorista Wagner dijo que todo lo que has dicho es mentiras.
    si tus fuentes son las de Prigoyien entonces estas muy mal, por que su nivel de mentiras en la batalla de baktmout para hacer equivocar los ucranianos funciono muy bien, es por eso que la trituradora de carne de baktmout fue posible, donde el mismo decia que no tenian suficiente municion por ejemplo, cuando la operacion dans el territorio ruso termino en 2 dias, los rusos recuperaron suficientes cantidades de todo tipo de armamento, que desmentian a la vez sus videos, en todo caso por que crees que despues 2014 hay el conflicto en el donbass, no me digas que es por que los ucranianos trataban muy bien a esa populacion, entonces por que tomaron las armas? porque el apoyo despues de sus hermanos rusos, y sobre todo cuando los ucranianos iban a aplastar a las milicias del donbass por que crees que rusia entro en una operacion especial? leo unos comentarios aqui que pienso que gracias a las mentiras de la television ustedes viven en un mundo YANQI paralelo, donde los YANQUIS son los ositos carinositos, cuando todas sus numerosas guerras reflejan lo contrario, 
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    centurionbe1984 escribió:
    PretorianosNews escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    preocupado escribió:
    Que diferencia ,mientras Ucrania usa los misiles para dar a objetivos militares , Rusia usa los misiles contra objetivos civiles.
    y por tanto desde 2014 los ukranianos atacan objetivos civiles en la zona rusa ukraniana del Donbass, hasta ayer los bombardeos de esta zona ahora rusa mato un menor y otras personas heridas, tan raro que nada de esto salga en la television por tanto pasa todos los dias desde el 2014, un genocidio del ejercito ucraniano contra su pueblo, hay mucha informacion que ustedes NO manejan, es como si existiera 2 mundos paralelos, ustedes los PRO-YANQUIS y los otros como muchos europeos PRO RUSOS, pero de mas en mas los paises se estan cansando de la ucrania y ayer fueron los poloneses que dijeron que ya no daran ayuda militar por que la ucrania esta llevando al fondo del abismo a la europa entera, escojan otros medios de informacion, ustedes son zombis pro-yanquis, por tanto los americanos tenerlos de enemigo es peligroso pero como amigos es mortal, frase de un presidente americano......y ustedes colombianos lo saben muy bien, ejemplo la traicion con la ex-provincia colombiana de panama y su canal......etc en el resto del mundo misma situacion desde la 2da guerra mundial....................y hoy le toco a ucrania el sacrificio de su pueblo y nacion por los intereses yanquis.....
    El mismo líder del grupo terrorista Wagner dijo que todo lo que has dicho es mentiras.
    si tus fuentes son las de Prigoyien entonces estas muy mal, por que su nivel de mentiras en la batalla de baktmout para hacer equivocar los ucranianos funciono muy bien, es por eso que la trituradora de carne de baktmout fue posible, donde el mismo decia que no tenian suficiente municion por ejemplo, cuando la operacion dans el territorio ruso termino en 2 dias, los rusos recuperaron suficientes cantidades de todo tipo de armamento, que desmentian a la vez sus videos, en todo caso por que crees que despues 2014 hay el conflicto en el donbass, no me digas que es por que los ucranianos trataban muy bien a esa populacion, entonces por que tomaron las armas? porque el apoyo despues de sus hermanos rusos, y sobre todo cuando los ucranianos iban a aplastar a las milicias del donbass por que crees que rusia entro en una operacion especial? leo unos comentarios aqui que pienso que gracias a las mentiras de la television ustedes viven en un mundo YANQI paralelo, donde los YANQUIS son los ositos carinositos, cuando todas sus numerosas guerras reflejan lo contrario, 
    La misma credibilidad que tiene RT o Telesur cualquier medio que hable de esa supuesta ciudad destruida de Donesrk durante 7 años. Es la única ciudad del mundo que supuestamente bombardearon durante años y no está destruida. La ciudad de bakhmut fue bombardeada por menos tiempo y fue arrasada totalmente en meses.

    pero no, los malvados nazis ucranianos llevan 7 años bombardeando una región y adivina los daños son mínimos. Algunos olvidan o omiten que los rusos intervinieron desde el 2014, soldados rusos disque de permiso muertos en acción en el oriente de ucrania, por favor no sean tan ciegos.

    ucrania hizo lo que todo país haría recuperar el control de su territorio legítimamente, pero vengan que como los malos es occidente y todo lo gringo entonces todo lo que dice Rusia es verdad, el país que inició la guerra y la intervención.

  • centurionbe1984 escribió:
    PretorianosNews escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    preocupado escribió:
    Que diferencia ,mientras Ucrania usa los misiles para dar a objetivos militares , Rusia usa los misiles contra objetivos civiles.
    y por tanto desde 2014 los ukranianos atacan objetivos civiles en la zona rusa ukraniana del Donbass, hasta ayer los bombardeos de esta zona ahora rusa mato un menor y otras personas heridas, tan raro que nada de esto salga en la television por tanto pasa todos los dias desde el 2014, un genocidio del ejercito ucraniano contra su pueblo, hay mucha informacion que ustedes NO manejan, es como si existiera 2 mundos paralelos, ustedes los PRO-YANQUIS y los otros como muchos europeos PRO RUSOS, pero de mas en mas los paises se estan cansando de la ucrania y ayer fueron los poloneses que dijeron que ya no daran ayuda militar por que la ucrania esta llevando al fondo del abismo a la europa entera, escojan otros medios de informacion, ustedes son zombis pro-yanquis, por tanto los americanos tenerlos de enemigo es peligroso pero como amigos es mortal, frase de un presidente americano......y ustedes colombianos lo saben muy bien, ejemplo la traicion con la ex-provincia colombiana de panama y su canal......etc en el resto del mundo misma situacion desde la 2da guerra mundial....................y hoy le toco a ucrania el sacrificio de su pueblo y nacion por los intereses yanquis.....
    El mismo líder del grupo terrorista Wagner dijo que todo lo que has dicho es mentiras.
    si tus fuentes son las de Prigoyien entonces estas muy mal, por que su nivel de mentiras en la batalla de baktmout para hacer equivocar los ucranianos funciono muy bien, es por eso que la trituradora de carne de baktmout fue posible, donde el mismo decia que no tenian suficiente municion por ejemplo, cuando la operacion dans el territorio ruso termino en 2 dias, los rusos recuperaron suficientes cantidades de todo tipo de armamento, que desmentian a la vez sus videos, en todo caso por que crees que despues 2014 hay el conflicto en el donbass, no me digas que es por que los ucranianos trataban muy bien a esa populacion, entonces por que tomaron las armas? porque el apoyo despues de sus hermanos rusos, y sobre todo cuando los ucranianos iban a aplastar a las milicias del donbass por que crees que rusia entro en una operacion especial? leo unos comentarios aqui que pienso que gracias a las mentiras de la television ustedes viven en un mundo YANQI paralelo, donde los YANQUIS son los ositos carinositos, cuando todas sus numerosas guerras reflejan lo contrario, 
    Yo solo digo que Ucrania antes del 2014 no tenía conflictos internos (grupos armados), habían un montón de radicales pero eso jamás paso la línea. Todo empezó a irse al carajo cuando unos "misteriosos" hombres de verde empezaron a salir a la luz pública como Pedro por su casa en lugares importantes de economía y militar de Ucrania. "Curiosamente" después de ese hecho comenzaron a salir un montón de grupos armados que se agruparon bajo una bandera, bajo un lema y bajo una ideología que "curiosamente" beneficiaba a rusos migrantes de un "supuesto genocidio". Y vaya "casualidad" que después esos grupos y esos territorios aparecieran con armas rusas, técnicas rusas y financiados por Rusia.

    No sé tú pero a mí se me hace muy TEATRO PREPARADO para expandirse y tomar posición de territorios estratégicos.
  • Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    PretorianosNews escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    preocupado escribió:
    Que diferencia ,mientras Ucrania usa los misiles para dar a objetivos militares , Rusia usa los misiles contra objetivos civiles.
    y por tanto desde 2014 los ukranianos atacan objetivos civiles en la zona rusa ukraniana del Donbass, hasta ayer los bombardeos de esta zona ahora rusa mato un menor y otras personas heridas, tan raro que nada de esto salga en la television por tanto pasa todos los dias desde el 2014, un genocidio del ejercito ucraniano contra su pueblo, hay mucha informacion que ustedes NO manejan, es como si existiera 2 mundos paralelos, ustedes los PRO-YANQUIS y los otros como muchos europeos PRO RUSOS, pero de mas en mas los paises se estan cansando de la ucrania y ayer fueron los poloneses que dijeron que ya no daran ayuda militar por que la ucrania esta llevando al fondo del abismo a la europa entera, escojan otros medios de informacion, ustedes son zombis pro-yanquis, por tanto los americanos tenerlos de enemigo es peligroso pero como amigos es mortal, frase de un presidente americano......y ustedes colombianos lo saben muy bien, ejemplo la traicion con la ex-provincia colombiana de panama y su canal......etc en el resto del mundo misma situacion desde la 2da guerra mundial....................y hoy le toco a ucrania el sacrificio de su pueblo y nacion por los intereses yanquis.....
    El mismo líder del grupo terrorista Wagner dijo que todo lo que has dicho es mentiras.
    si tus fuentes son las de Prigoyien entonces estas muy mal, por que su nivel de mentiras en la batalla de baktmout para hacer equivocar los ucranianos funciono muy bien, es por eso que la trituradora de carne de baktmout fue posible, donde el mismo decia que no tenian suficiente municion por ejemplo, cuando la operacion dans el territorio ruso termino en 2 dias, los rusos recuperaron suficientes cantidades de todo tipo de armamento, que desmentian a la vez sus videos, en todo caso por que crees que despues 2014 hay el conflicto en el donbass, no me digas que es por que los ucranianos trataban muy bien a esa populacion, entonces por que tomaron las armas? porque el apoyo despues de sus hermanos rusos, y sobre todo cuando los ucranianos iban a aplastar a las milicias del donbass por que crees que rusia entro en una operacion especial? leo unos comentarios aqui que pienso que gracias a las mentiras de la television ustedes viven en un mundo YANQI paralelo, donde los YANQUIS son los ositos carinositos, cuando todas sus numerosas guerras reflejan lo contrario, 
    Yo solo digo que Ucrania antes del 2014 no tenía conflictos internos (grupos armados), habían un montón de radicales pero eso jamás paso la línea. Todo empezó a irse al carajo cuando unos "misteriosos" hombres de verde empezaron a salir a la luz pública como Pedro por su casa en lugares importantes de economía y militar de Ucrania. "Curiosamente" después de ese hecho comenzaron a salir un montón de grupos armados que se agruparon bajo una bandera, bajo un lema y bajo una ideología que "curiosamente" beneficiaba a rusos migrantes de un "supuesto genocidio". Y vaya "casualidad" que después esos grupos y esos territorios aparecieran con armas rusas, técnicas rusas y financiados por Rusia.

    No sé tú pero a mí se me hace muy TEATRO PREPARADO para expandirse y tomar posición de territorios estratégicos.
    Todo comenzo en 2014 cuando hubo un golpe de estado, una revolucion coloreada de MAIDAN cuando un presidente legitimamente elegido fue derrocado por una manipulacion de la populacion en ucrania y esta manipulacion FUERON los servicios secretos americanos que dieron unas falsas banderas para manipular la opinion europea para intervenir y desalojar a su presidente al exilio, el problema en ucrania es por la expansion americana de la OTAN en ucrania que verdaderamente es un error y que LOGICAMENTE Rusia no puede permitir por que ucrania geo estrategicamente debe ser siempre neutro, neutralidad que desgraciadamente los americanos no quieren y el resultado hoy es la masacre de su pueblo y la destruccion del pais, como en afganistan, irak, siria, libia y los otros paises donde la mano destructora americana mete sus manos, lo demas esta escrito en la verdadera historia...........
  • centurionbe1984 escribió:
    Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    PretorianosNews escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    preocupado escribió:
    Que diferencia ,mientras Ucrania usa los misiles para dar a objetivos militares , Rusia usa los misiles contra objetivos civiles.
    y por tanto desde 2014 los ukranianos atacan objetivos civiles en la zona rusa ukraniana del Donbass, hasta ayer los bombardeos de esta zona ahora rusa mato un menor y otras personas heridas, tan raro que nada de esto salga en la television por tanto pasa todos los dias desde el 2014, un genocidio del ejercito ucraniano contra su pueblo, hay mucha informacion que ustedes NO manejan, es como si existiera 2 mundos paralelos, ustedes los PRO-YANQUIS y los otros como muchos europeos PRO RUSOS, pero de mas en mas los paises se estan cansando de la ucrania y ayer fueron los poloneses que dijeron que ya no daran ayuda militar por que la ucrania esta llevando al fondo del abismo a la europa entera, escojan otros medios de informacion, ustedes son zombis pro-yanquis, por tanto los americanos tenerlos de enemigo es peligroso pero como amigos es mortal, frase de un presidente americano......y ustedes colombianos lo saben muy bien, ejemplo la traicion con la ex-provincia colombiana de panama y su canal......etc en el resto del mundo misma situacion desde la 2da guerra mundial....................y hoy le toco a ucrania el sacrificio de su pueblo y nacion por los intereses yanquis.....
    El mismo líder del grupo terrorista Wagner dijo que todo lo que has dicho es mentiras.
    si tus fuentes son las de Prigoyien entonces estas muy mal, por que su nivel de mentiras en la batalla de baktmout para hacer equivocar los ucranianos funciono muy bien, es por eso que la trituradora de carne de baktmout fue posible, donde el mismo decia que no tenian suficiente municion por ejemplo, cuando la operacion dans el territorio ruso termino en 2 dias, los rusos recuperaron suficientes cantidades de todo tipo de armamento, que desmentian a la vez sus videos, en todo caso por que crees que despues 2014 hay el conflicto en el donbass, no me digas que es por que los ucranianos trataban muy bien a esa populacion, entonces por que tomaron las armas? porque el apoyo despues de sus hermanos rusos, y sobre todo cuando los ucranianos iban a aplastar a las milicias del donbass por que crees que rusia entro en una operacion especial? leo unos comentarios aqui que pienso que gracias a las mentiras de la television ustedes viven en un mundo YANQI paralelo, donde los YANQUIS son los ositos carinositos, cuando todas sus numerosas guerras reflejan lo contrario, 
    Yo solo digo que Ucrania antes del 2014 no tenía conflictos internos (grupos armados), habían un montón de radicales pero eso jamás paso la línea. Todo empezó a irse al carajo cuando unos "misteriosos" hombres de verde empezaron a salir a la luz pública como Pedro por su casa en lugares importantes de economía y militar de Ucrania. "Curiosamente" después de ese hecho comenzaron a salir un montón de grupos armados que se agruparon bajo una bandera, bajo un lema y bajo una ideología que "curiosamente" beneficiaba a rusos migrantes de un "supuesto genocidio". Y vaya "casualidad" que después esos grupos y esos territorios aparecieran con armas rusas, técnicas rusas y financiados por Rusia.

    No sé tú pero a mí se me hace muy TEATRO PREPARADO para expandirse y tomar posición de territorios estratégicos.
    Todo comenzo en 2014 cuando hubo un golpe de estado, una revolucion coloreada de MAIDAN cuando un presidente legitimamente elegido fue derrocado por una manipulacion de la populacion en ucrania y esta manipulacion FUERON los servicios secretos americanos que dieron unas falsas banderas para manipular la opinion europea para intervenir y desalojar a su presidente al exilio, el problema en ucrania es por la expansion americana de la OTAN en ucrania que verdaderamente es un error y que LOGICAMENTE Rusia no puede permitir por que ucrania geo estrategicamente debe ser siempre neutro, neutralidad que desgraciadamente los americanos no quieren y el resultado hoy es la masacre de su pueblo y la destruccion del pais, como en afganistan, irak, siria, libia y los otros paises donde la mano destructora americana mete sus manos, lo demas esta escrito en la verdadera historia...........
    El presidente hizo acuerdos de unión a la unión europea, el proceso iba en popa hasta que el presidente se reunió con Putin y todo se fue al traste. La población que eligió a ese presidente fue mayoritariamente del Este del país (la misma que sufre las consecuencias de la "operacion militar - invasión") y que por incongruente que suene apoyaban los acercamientos de su gobierno con la unión Europea (esto sin contar a las poblaciones occidental del país), solo en el dombas la mayoría no quería ese acercamiento pues casi todos son rusos étnicos de la diáspora "rusificacion" de Ucrania en los tiempos de la unión soviética.

    El otro punto muy importante y que usted se está pasando por las bolas es " independencia, soberanía y la no intervención" de Ucrania. Rusia desde que se disolvió la unión soviética pretendió establecer una zona de influencia similar a su antecesora y ante el descalabro que sufrió por las uniones de los países del Este a la Unión europea y el acercamiento a EU, decidió que la mejor manera de mantener esa frágil influencia era imponiendo títeres que gobernancen para y desde Moscú para los intereses del Kremlin.

    El odio ucraniano hacia los rusos no vienen del 2014 si no de mucho antes de la segunda guerra mundial, los rusos han tomado a Ucrania como experimento del mejor exterminio étnico de Europa y muchos de esas víctimas aún viven en Ucrania recordando ese triste pasado y que ahora están viviendo de nuevo con sus nietos.
  • Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    PretorianosNews escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    preocupado escribió:
    Que diferencia ,mientras Ucrania usa los misiles para dar a objetivos militares , Rusia usa los misiles contra objetivos civiles.
    y por tanto desde 2014 los ukranianos atacan objetivos civiles en la zona rusa ukraniana del Donbass, hasta ayer los bombardeos de esta zona ahora rusa mato un menor y otras personas heridas, tan raro que nada de esto salga en la television por tanto pasa todos los dias desde el 2014, un genocidio del ejercito ucraniano contra su pueblo, hay mucha informacion que ustedes NO manejan, es como si existiera 2 mundos paralelos, ustedes los PRO-YANQUIS y los otros como muchos europeos PRO RUSOS, pero de mas en mas los paises se estan cansando de la ucrania y ayer fueron los poloneses que dijeron que ya no daran ayuda militar por que la ucrania esta llevando al fondo del abismo a la europa entera, escojan otros medios de informacion, ustedes son zombis pro-yanquis, por tanto los americanos tenerlos de enemigo es peligroso pero como amigos es mortal, frase de un presidente americano......y ustedes colombianos lo saben muy bien, ejemplo la traicion con la ex-provincia colombiana de panama y su canal......etc en el resto del mundo misma situacion desde la 2da guerra mundial....................y hoy le toco a ucrania el sacrificio de su pueblo y nacion por los intereses yanquis.....
    El mismo líder del grupo terrorista Wagner dijo que todo lo que has dicho es mentiras.
    si tus fuentes son las de Prigoyien entonces estas muy mal, por que su nivel de mentiras en la batalla de baktmout para hacer equivocar los ucranianos funciono muy bien, es por eso que la trituradora de carne de baktmout fue posible, donde el mismo decia que no tenian suficiente municion por ejemplo, cuando la operacion dans el territorio ruso termino en 2 dias, los rusos recuperaron suficientes cantidades de todo tipo de armamento, que desmentian a la vez sus videos, en todo caso por que crees que despues 2014 hay el conflicto en el donbass, no me digas que es por que los ucranianos trataban muy bien a esa populacion, entonces por que tomaron las armas? porque el apoyo despues de sus hermanos rusos, y sobre todo cuando los ucranianos iban a aplastar a las milicias del donbass por que crees que rusia entro en una operacion especial? leo unos comentarios aqui que pienso que gracias a las mentiras de la television ustedes viven en un mundo YANQI paralelo, donde los YANQUIS son los ositos carinositos, cuando todas sus numerosas guerras reflejan lo contrario, 
    Yo solo digo que Ucrania antes del 2014 no tenía conflictos internos (grupos armados), habían un montón de radicales pero eso jamás paso la línea. Todo empezó a irse al carajo cuando unos "misteriosos" hombres de verde empezaron a salir a la luz pública como Pedro por su casa en lugares importantes de economía y militar de Ucrania. "Curiosamente" después de ese hecho comenzaron a salir un montón de grupos armados que se agruparon bajo una bandera, bajo un lema y bajo una ideología que "curiosamente" beneficiaba a rusos migrantes de un "supuesto genocidio". Y vaya "casualidad" que después esos grupos y esos territorios aparecieran con armas rusas, técnicas rusas y financiados por Rusia.

    No sé tú pero a mí se me hace muy TEATRO PREPARADO para expandirse y tomar posición de territorios estratégicos.
    Todo comenzo en 2014 cuando hubo un golpe de estado, una revolucion coloreada de MAIDAN cuando un presidente legitimamente elegido fue derrocado por una manipulacion de la populacion en ucrania y esta manipulacion FUERON los servicios secretos americanos que dieron unas falsas banderas para manipular la opinion europea para intervenir y desalojar a su presidente al exilio, el problema en ucrania es por la expansion americana de la OTAN en ucrania que verdaderamente es un error y que LOGICAMENTE Rusia no puede permitir por que ucrania geo estrategicamente debe ser siempre neutro, neutralidad que desgraciadamente los americanos no quieren y el resultado hoy es la masacre de su pueblo y la destruccion del pais, como en afganistan, irak, siria, libia y los otros paises donde la mano destructora americana mete sus manos, lo demas esta escrito en la verdadera historia...........
    El presidente hizo acuerdos de unión a la unión europea, el proceso iba en popa hasta que el presidente se reunió con Putin y todo se fue al traste. La población que eligió a ese presidente fue mayoritariamente del Este del país (la misma que sufre las consecuencias de la "operacion militar - invasión") y que por incongruente que suene apoyaban los acercamientos de su gobierno con la unión Europea (esto sin contar a las poblaciones occidental del país), solo en el dombas la mayoría no quería ese acercamiento pues casi todos son rusos étnicos de la diáspora "rusificacion" de Ucrania en los tiempos de la unión soviética.

    El otro punto muy importante y que usted se está pasando por las bolas es " independencia, soberanía y la no intervención" de Ucrania. Rusia desde que se disolvió la unión soviética pretendió establecer una zona de influencia similar a su antecesora y ante el descalabro que sufrió por las uniones de los países del Este a la Unión europea y el acercamiento a EU, decidió que la mejor manera de mantener esa frágil influencia era imponiendo títeres que gobernancen para y desde Moscú para los intereses del Kremlin.

    El odio ucraniano hacia los rusos no vienen del 2014 si no de mucho antes de la segunda guerra mundial, los rusos han tomado a Ucrania como experimento del mejor exterminio étnico de Europa y muchos de esas víctimas aún viven en Ucrania recordando ese triste pasado y que ahora están viviendo de nuevo con sus nietos.
    la independencia y soberania termina cuando se bombardea a su pueblo desde el 2014, los acuerdos de minsk donde los franceses y alemanes eran garantes NO se cumplieron y por contrario dieron tiempo hasta el 2022 para entrenanr las fuerzas militares ucranianas al conflicto de HOY, hechos admitidos HOY por el mismo presidente frances de la epoca françois Hollande y la canciller alemana Angela Merkel, en pocas palabras se burlaron de los Rusos una vez mas y cuando en 2022 el convoy ruso de 60 kilometros iba a entrar a Kiev, zelensky iba a negociar con los rusos DIRECTAMENTE pero los ingleses y americanos lo impidieron diciendole que ucrania iba a ganar la guerra, ZELENSKY dijo no a los dialogos hasta hoy y hoy vemos las consecuencias, los acuerdos de MINSK garantizaban una neutralidad en ucrania con TODOS sus territorios y una cierta autonomia del DONBASS dentro del pais como muchos paises en europa, ejemplo systema belga, y hoy a causa de la guerra Rusia al ver que es una guerra OTAN contra ellos y los ucranianos como carne de canon, pues han protegido en su seno los terriorios Rusos donde la populacion desea pertenecer a RUSIA, hay que agradecer a los occidentales por esta masacre y destruccion de UCRANIA
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
  • centurionbe1984 escribió:
    Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    PretorianosNews escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    preocupado escribió:
    Que diferencia ,mientras Ucrania usa los misiles para dar a objetivos militares , Rusia usa los misiles contra objetivos civiles.
    y por tanto desde 2014 los ukranianos atacan objetivos civiles en la zona rusa ukraniana del Donbass, hasta ayer los bombardeos de esta zona ahora rusa mato un menor y otras personas heridas, tan raro que nada de esto salga en la television por tanto pasa todos los dias desde el 2014, un genocidio del ejercito ucraniano contra su pueblo, hay mucha informacion que ustedes NO manejan, es como si existiera 2 mundos paralelos, ustedes los PRO-YANQUIS y los otros como muchos europeos PRO RUSOS, pero de mas en mas los paises se estan cansando de la ucrania y ayer fueron los poloneses que dijeron que ya no daran ayuda militar por que la ucrania esta llevando al fondo del abismo a la europa entera, escojan otros medios de informacion, ustedes son zombis pro-yanquis, por tanto los americanos tenerlos de enemigo es peligroso pero como amigos es mortal, frase de un presidente americano......y ustedes colombianos lo saben muy bien, ejemplo la traicion con la ex-provincia colombiana de panama y su canal......etc en el resto del mundo misma situacion desde la 2da guerra mundial....................y hoy le toco a ucrania el sacrificio de su pueblo y nacion por los intereses yanquis.....
    El mismo líder del grupo terrorista Wagner dijo que todo lo que has dicho es mentiras.
    si tus fuentes son las de Prigoyien entonces estas muy mal, por que su nivel de mentiras en la batalla de baktmout para hacer equivocar los ucranianos funciono muy bien, es por eso que la trituradora de carne de baktmout fue posible, donde el mismo decia que no tenian suficiente municion por ejemplo, cuando la operacion dans el territorio ruso termino en 2 dias, los rusos recuperaron suficientes cantidades de todo tipo de armamento, que desmentian a la vez sus videos, en todo caso por que crees que despues 2014 hay el conflicto en el donbass, no me digas que es por que los ucranianos trataban muy bien a esa populacion, entonces por que tomaron las armas? porque el apoyo despues de sus hermanos rusos, y sobre todo cuando los ucranianos iban a aplastar a las milicias del donbass por que crees que rusia entro en una operacion especial? leo unos comentarios aqui que pienso que gracias a las mentiras de la television ustedes viven en un mundo YANQI paralelo, donde los YANQUIS son los ositos carinositos, cuando todas sus numerosas guerras reflejan lo contrario, 
    Yo solo digo que Ucrania antes del 2014 no tenía conflictos internos (grupos armados), habían un montón de radicales pero eso jamás paso la línea. Todo empezó a irse al carajo cuando unos "misteriosos" hombres de verde empezaron a salir a la luz pública como Pedro por su casa en lugares importantes de economía y militar de Ucrania. "Curiosamente" después de ese hecho comenzaron a salir un montón de grupos armados que se agruparon bajo una bandera, bajo un lema y bajo una ideología que "curiosamente" beneficiaba a rusos migrantes de un "supuesto genocidio". Y vaya "casualidad" que después esos grupos y esos territorios aparecieran con armas rusas, técnicas rusas y financiados por Rusia.

    No sé tú pero a mí se me hace muy TEATRO PREPARADO para expandirse y tomar posición de territorios estratégicos.
    Todo comenzo en 2014 cuando hubo un golpe de estado, una revolucion coloreada de MAIDAN cuando un presidente legitimamente elegido fue derrocado por una manipulacion de la populacion en ucrania y esta manipulacion FUERON los servicios secretos americanos que dieron unas falsas banderas para manipular la opinion europea para intervenir y desalojar a su presidente al exilio, el problema en ucrania es por la expansion americana de la OTAN en ucrania que verdaderamente es un error y que LOGICAMENTE Rusia no puede permitir por que ucrania geo estrategicamente debe ser siempre neutro, neutralidad que desgraciadamente los americanos no quieren y el resultado hoy es la masacre de su pueblo y la destruccion del pais, como en afganistan, irak, siria, libia y los otros paises donde la mano destructora americana mete sus manos, lo demas esta escrito en la verdadera historia...........
    El presidente hizo acuerdos de unión a la unión europea, el proceso iba en popa hasta que el presidente se reunió con Putin y todo se fue al traste. La población que eligió a ese presidente fue mayoritariamente del Este del país (la misma que sufre las consecuencias de la "operacion militar - invasión") y que por incongruente que suene apoyaban los acercamientos de su gobierno con la unión Europea (esto sin contar a las poblaciones occidental del país), solo en el dombas la mayoría no quería ese acercamiento pues casi todos son rusos étnicos de la diáspora "rusificacion" de Ucrania en los tiempos de la unión soviética.

    El otro punto muy importante y que usted se está pasando por las bolas es " independencia, soberanía y la no intervención" de Ucrania. Rusia desde que se disolvió la unión soviética pretendió establecer una zona de influencia similar a su antecesora y ante el descalabro que sufrió por las uniones de los países del Este a la Unión europea y el acercamiento a EU, decidió que la mejor manera de mantener esa frágil influencia era imponiendo títeres que gobernancen para y desde Moscú para los intereses del Kremlin.

    El odio ucraniano hacia los rusos no vienen del 2014 si no de mucho antes de la segunda guerra mundial, los rusos han tomado a Ucrania como experimento del mejor exterminio étnico de Europa y muchos de esas víctimas aún viven en Ucrania recordando ese triste pasado y que ahora están viviendo de nuevo con sus nietos.
    la independencia y soberania termina cuando se bombardea a su pueblo desde el 2014, los acuerdos de minsk donde los franceses y alemanes eran garantes NO se cumplieron y por contrario dieron tiempo hasta el 2022 para entrenanr las fuerzas militares ucranianas al conflicto de HOY, hechos admitidos HOY por el mismo presidente frances de la epoca françois Hollande y la canciller alemana Angela Merkel, en pocas palabras se burlaron de los Rusos una vez mas y cuando en 2022 el convoy ruso de 60 kilometros iba a entrar a Kiev, zelensky iba a negociar con los rusos DIRECTAMENTE pero los ingleses y americanos lo impidieron diciendole que ucrania iba a ganar la guerra, ZELENSKY dijo no a los dialogos hasta hoy y hoy vemos las consecuencias, los acuerdos de MINSK garantizaban una neutralidad en ucrania con TODOS sus territorios y una cierta autonomia del DONBASS dentro del pais como muchos paises en europa, ejemplo systema belga, y hoy a causa de la guerra Rusia al ver que es una guerra OTAN contra ellos y los ucranianos como carne de canon, pues han protegido en su seno los terriorios Rusos donde la populacion desea pertenecer a RUSIA, hay que agradecer a los occidentales por esta masacre y destruccion de UCRANIA
    O claro! Invado un país, masacro a su población y me apropió de sus tierras y es culpa de otro. Rusia en el memorándum de budapest prometía independencia, soberanía y seguridad; y dime amigo, Rusia cumplió?. Los problemas que tuvieran o tienen los rusos con los europeos nada tienen o tenían que ver con Ucrania, Ucrania prácticamente es víctima involuntario del imperialismo ruso y su expansión asesina. El acuerdo de Minsk prácticamente le daba via libre a Rusia de hacer con Ucrania lo que les venga en gana y que los europeos (sus líderes) débiles aceptaron por intereses económicos (dependencia energética).

    Zelensky desde un principio llamaba a la calma ante el huracán que se le venía, cualquier líder siempre querrá que su población este bien y eso es exactamente lo que hizo, llamar a la calma PERO un personaje con aires de emperador no lo quiso así y los invadió con un ejército que supuestamente era para un "ejercicio militar". Por eso mismo se dice y se dirá que Rusia miente y miente en todo.

    Y si las poblaciones emigrantes del Este de Ucrania se proclamaban rusas y querían ser parte de Rusia por qué simplemente se fueron a Rusia? Acaso la federación rusa no es lo suficientemente grande para todos? Además estaban al lado, simplemente era pasar la frontera y ya.

    Imagínate por un momento el caso colombiano, que tiene más de 2 millones de venezolanos, ubicados mayoritariamente en la frontera. Un día se levanta los chavistas del palacio de Miraflores diciendo que los pobres conciudadanos están sufriendo estigmatización y persecución, varios de ellos exterminio, Y que por ello deben hacer una intervención en Colombia, luego hacen un referendum con solo la población a fin de sus intereses y con esto se anexan los territorios fronterizos mayoritariamente ocupados por venezolanos. Dígame estimado cómo cree que reaccionaria la población nativa y el gobierno colombiano respecto a su territorio internacionalmente reconocido por esta afrenta? Yo siempre he dicho que la mejor explicación es la que uno vive con sus propios zapatos.
  • preocupado escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    preocupado escribió:
    Que diferencia ,mientras Ucrania usa los misiles para dar a objetivos militares , Rusia usa los misiles contra objetivos civiles.
    y por tanto desde 2014 los ukranianos atacan objetivos civiles en la zona rusa ukraniana del Donbass, hasta ayer los bombardeos de esta zona ahora rusa mato un menor y otras personas heridas, tan raro que nada de esto salga en la television por tanto pasa todos los dias desde el 2014, un genocidio del ejercito ucraniano contra su pueblo, hay mucha informacion que ustedes NO manejan, es como si existiera 2 mundos paralelos, ustedes los PRO-YANQUIS y los otros como muchos europeos PRO RUSOS, pero de mas en mas los paises se estan cansando de la ucrania y ayer fueron los poloneses que dijeron que ya no daran ayuda militar por que la ucrania esta llevando al fondo del abismo a la europa entera, escojan otros medios de informacion, ustedes son zombis pro-yanquis, por tanto los americanos tenerlos de enemigo es peligroso pero como amigos es mortal, frase de un presidente americano......y ustedes colombianos lo saben muy bien, ejemplo la traicion con la ex-provincia colombiana de panama y su canal......etc en el resto del mundo misma situacion desde la 2da guerra mundial....................y hoy le toco a ucrania el sacrificio de su pueblo y nacion por los intereses yanquis.....
    Leyendo su argumento , no se qué pensar de su nivel de adoctrinamiento.
    Viene con el cuento del 2014 y si no sigue remontandose en la historia para defender la incompetencia del ejército ruso.
    La realidad es que el ejercito ucraniano acierta a sus objetivos militares en sus bombardeos.
    Mientras el ejército ruso ,se dedica a atacar blancos civiles.
    Eso es lo que cuenta la television, que en alemania depues desmienten, en varias ocasiones el periodico de Bild se disculta por sus fake news que son copiar y pegar de otros periodicos, de hecho desde el principio los mandos ucranianos no controlan nada, la armada es piloteada por altos mandos OTAN, de hecho misiles y vehiculos es occidental, lo que tenian partio en humo los primeros meses de la guerra, ayer el ataque a sebastopol ha sido piloteado por aviones de inteligencia que merodeaban crimea horas antes, ucrania no controla nada, Joseph Borrel funcionario europeo dijo que la guerra se terminaria en 48 horas si la OTAN deja de pilotear la armada ucraniana y un senador americano dijo: Los Estados Unidos haran la guerra a los RUSOS hasta el ultimo UCRANIANO, y eso es lo que esta pasando, aqui en Belgica dicen que para terminar la guerra hay que enviar los aviones F16 que mi pais los tiene para botar a la basura, el ministro alexander Decroo no lo cree ni el mismo y hoy al final dijeren que esas chatarras estan irreparables, bueno al menos le dijeron a ese imbecil que la puesta a punto costaria muchos euros y bueno, hay que sentarse a negociar y encontrar soluciones, a los americanos les va bien en esa guerra, destruyendo NORDSTREAM 1 y 2, alemania se esta hundiendo porque la industria esta comprando el gaz liquido americano 4 veces mas caro y sus industrias estan cerrando y deslocalizando a los estados unidos, los YANQUIS estan vendidiendo armas como pan caliente y sobretodo estan haciendo lo que mas le gusta, la guerra para poner un pie en ucrania, si la alemania se hunde, este mes entro en recesion, ellos son la locomotora de esta mala invencion de esta Union Europea y despues seguiremos los otros paises que vivimos de sus subvenciones, en fin este conflicto hay que sentarse en una mesa de negociacion y no darle placer y cuerda al diablo, porque los americanos estan encantados en ese conflicto.........
  • Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    PretorianosNews escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    preocupado escribió:
    Que diferencia ,mientras Ucrania usa los misiles para dar a objetivos militares , Rusia usa los misiles contra objetivos civiles.
    y por tanto desde 2014 los ukranianos atacan objetivos civiles en la zona rusa ukraniana del Donbass, hasta ayer los bombardeos de esta zona ahora rusa mato un menor y otras personas heridas, tan raro que nada de esto salga en la television por tanto pasa todos los dias desde el 2014, un genocidio del ejercito ucraniano contra su pueblo, hay mucha informacion que ustedes NO manejan, es como si existiera 2 mundos paralelos, ustedes los PRO-YANQUIS y los otros como muchos europeos PRO RUSOS, pero de mas en mas los paises se estan cansando de la ucrania y ayer fueron los poloneses que dijeron que ya no daran ayuda militar por que la ucrania esta llevando al fondo del abismo a la europa entera, escojan otros medios de informacion, ustedes son zombis pro-yanquis, por tanto los americanos tenerlos de enemigo es peligroso pero como amigos es mortal, frase de un presidente americano......y ustedes colombianos lo saben muy bien, ejemplo la traicion con la ex-provincia colombiana de panama y su canal......etc en el resto del mundo misma situacion desde la 2da guerra mundial....................y hoy le toco a ucrania el sacrificio de su pueblo y nacion por los intereses yanquis.....
    El mismo líder del grupo terrorista Wagner dijo que todo lo que has dicho es mentiras.
    si tus fuentes son las de Prigoyien entonces estas muy mal, por que su nivel de mentiras en la batalla de baktmout para hacer equivocar los ucranianos funciono muy bien, es por eso que la trituradora de carne de baktmout fue posible, donde el mismo decia que no tenian suficiente municion por ejemplo, cuando la operacion dans el territorio ruso termino en 2 dias, los rusos recuperaron suficientes cantidades de todo tipo de armamento, que desmentian a la vez sus videos, en todo caso por que crees que despues 2014 hay el conflicto en el donbass, no me digas que es por que los ucranianos trataban muy bien a esa populacion, entonces por que tomaron las armas? porque el apoyo despues de sus hermanos rusos, y sobre todo cuando los ucranianos iban a aplastar a las milicias del donbass por que crees que rusia entro en una operacion especial? leo unos comentarios aqui que pienso que gracias a las mentiras de la television ustedes viven en un mundo YANQI paralelo, donde los YANQUIS son los ositos carinositos, cuando todas sus numerosas guerras reflejan lo contrario, 
    Yo solo digo que Ucrania antes del 2014 no tenía conflictos internos (grupos armados), habían un montón de radicales pero eso jamás paso la línea. Todo empezó a irse al carajo cuando unos "misteriosos" hombres de verde empezaron a salir a la luz pública como Pedro por su casa en lugares importantes de economía y militar de Ucrania. "Curiosamente" después de ese hecho comenzaron a salir un montón de grupos armados que se agruparon bajo una bandera, bajo un lema y bajo una ideología que "curiosamente" beneficiaba a rusos migrantes de un "supuesto genocidio". Y vaya "casualidad" que después esos grupos y esos territorios aparecieran con armas rusas, técnicas rusas y financiados por Rusia.

    No sé tú pero a mí se me hace muy TEATRO PREPARADO para expandirse y tomar posición de territorios estratégicos.
    Todo comenzo en 2014 cuando hubo un golpe de estado, una revolucion coloreada de MAIDAN cuando un presidente legitimamente elegido fue derrocado por una manipulacion de la populacion en ucrania y esta manipulacion FUERON los servicios secretos americanos que dieron unas falsas banderas para manipular la opinion europea para intervenir y desalojar a su presidente al exilio, el problema en ucrania es por la expansion americana de la OTAN en ucrania que verdaderamente es un error y que LOGICAMENTE Rusia no puede permitir por que ucrania geo estrategicamente debe ser siempre neutro, neutralidad que desgraciadamente los americanos no quieren y el resultado hoy es la masacre de su pueblo y la destruccion del pais, como en afganistan, irak, siria, libia y los otros paises donde la mano destructora americana mete sus manos, lo demas esta escrito en la verdadera historia...........
    El presidente hizo acuerdos de unión a la unión europea, el proceso iba en popa hasta que el presidente se reunió con Putin y todo se fue al traste. La población que eligió a ese presidente fue mayoritariamente del Este del país (la misma que sufre las consecuencias de la "operacion militar - invasión") y que por incongruente que suene apoyaban los acercamientos de su gobierno con la unión Europea (esto sin contar a las poblaciones occidental del país), solo en el dombas la mayoría no quería ese acercamiento pues casi todos son rusos étnicos de la diáspora "rusificacion" de Ucrania en los tiempos de la unión soviética.

    El otro punto muy importante y que usted se está pasando por las bolas es " independencia, soberanía y la no intervención" de Ucrania. Rusia desde que se disolvió la unión soviética pretendió establecer una zona de influencia similar a su antecesora y ante el descalabro que sufrió por las uniones de los países del Este a la Unión europea y el acercamiento a EU, decidió que la mejor manera de mantener esa frágil influencia era imponiendo títeres que gobernancen para y desde Moscú para los intereses del Kremlin.

    El odio ucraniano hacia los rusos no vienen del 2014 si no de mucho antes de la segunda guerra mundial, los rusos han tomado a Ucrania como experimento del mejor exterminio étnico de Europa y muchos de esas víctimas aún viven en Ucrania recordando ese triste pasado y que ahora están viviendo de nuevo con sus nietos.
    la independencia y soberania termina cuando se bombardea a su pueblo desde el 2014, los acuerdos de minsk donde los franceses y alemanes eran garantes NO se cumplieron y por contrario dieron tiempo hasta el 2022 para entrenanr las fuerzas militares ucranianas al conflicto de HOY, hechos admitidos HOY por el mismo presidente frances de la epoca françois Hollande y la canciller alemana Angela Merkel, en pocas palabras se burlaron de los Rusos una vez mas y cuando en 2022 el convoy ruso de 60 kilometros iba a entrar a Kiev, zelensky iba a negociar con los rusos DIRECTAMENTE pero los ingleses y americanos lo impidieron diciendole que ucrania iba a ganar la guerra, ZELENSKY dijo no a los dialogos hasta hoy y hoy vemos las consecuencias, los acuerdos de MINSK garantizaban una neutralidad en ucrania con TODOS sus territorios y una cierta autonomia del DONBASS dentro del pais como muchos paises en europa, ejemplo systema belga, y hoy a causa de la guerra Rusia al ver que es una guerra OTAN contra ellos y los ucranianos como carne de canon, pues han protegido en su seno los terriorios Rusos donde la populacion desea pertenecer a RUSIA, hay que agradecer a los occidentales por esta masacre y destruccion de UCRANIA
    O claro! Invado un país, masacro a su población y me apropió de sus tierras y es culpa de otro. Rusia en el memorándum de budapest prometía independencia, soberanía y seguridad; y dime amigo, Rusia cumplió?. Los problemas que tuvieran o tienen los rusos con los europeos nada tienen o tenían que ver con Ucrania, Ucrania prácticamente es víctima involuntario del imperialismo ruso y su expansión asesina. El acuerdo de Minsk prácticamente le daba via libre a Rusia de hacer con Ucrania lo que les venga en gana y que los europeos (sus líderes) débiles aceptaron por intereses económicos (dependencia energética).

    Zelensky desde un principio llamaba a la calma ante el huracán que se le venía, cualquier líder siempre querrá que su población este bien y eso es exactamente lo que hizo, llamar a la calma PERO un personaje con aires de emperador no lo quiso así y los invadió con un ejército que supuestamente era para un "ejercicio militar". Por eso mismo se dice y se dirá que Rusia miente y miente en todo.

    Y si las poblaciones emigrantes del Este de Ucrania se proclamaban rusas y querían ser parte de Rusia por qué simplemente se fueron a Rusia? Acaso la federación rusa no es lo suficientemente grande para todos? Además estaban al lado, simplemente era pasar la frontera y ya.

    Imagínate por un momento el caso colombiano, que tiene más de 2 millones de venezolanos, ubicados mayoritariamente en la frontera. Un día se levanta los chavistas del palacio de Miraflores diciendo que los pobres conciudadanos están sufriendo estigmatización y persecución, varios de ellos exterminio, Y que por ello deben hacer una intervención en Colombia, luego hacen un referendum con solo la población a fin de sus intereses y con esto se anexan los territorios fronterizos mayoritariamente ocupados por venezolanos. Dígame estimado cómo cree que reaccionaria la población nativa y el gobierno colombiano respecto a su territorio internacionalmente reconocido por esta afrenta? Yo siempre he dicho que la mejor explicación es la que uno vive con sus propios zapatos.
    despues de 1990 cuando cayo l'union sovietica los ociidentales le dijimos à los rusos que l'otan no metria ni un pie al este y hoy en dia metio los 2 pies, los estados baltos, rumania, polonia, etc, etc, etc ahora ucrania, los americanos no son dignos de confianza, la historia lo ha dicho asi, con el mismo papel que firman los tratados das la espanda y con los bordes te cortan la yugular, entonces, cuestiones de soberania y esos cuentos vayan digale a los americanos cuando destruyeron irak 2 veces, afganistan, siria, libia, ahora ucrania, golpes de estado en numeros paises africanos, etc, etc, etc, hay que sentarse a dialogar, y dejar de hecher madera al fuego.......hay gente con familias que mueren en el frente de combate..........
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    centurionbe1984 escribió:
    Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    PretorianosNews escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    preocupado escribió:
    Que diferencia ,mientras Ucrania usa los misiles para dar a objetivos militares , Rusia usa los misiles contra objetivos civiles.
    y por tanto desde 2014 los ukranianos atacan objetivos civiles en la zona rusa ukraniana del Donbass, hasta ayer los bombardeos de esta zona ahora rusa mato un menor y otras personas heridas, tan raro que nada de esto salga en la television por tanto pasa todos los dias desde el 2014, un genocidio del ejercito ucraniano contra su pueblo, hay mucha informacion que ustedes NO manejan, es como si existiera 2 mundos paralelos, ustedes los PRO-YANQUIS y los otros como muchos europeos PRO RUSOS, pero de mas en mas los paises se estan cansando de la ucrania y ayer fueron los poloneses que dijeron que ya no daran ayuda militar por que la ucrania esta llevando al fondo del abismo a la europa entera, escojan otros medios de informacion, ustedes son zombis pro-yanquis, por tanto los americanos tenerlos de enemigo es peligroso pero como amigos es mortal, frase de un presidente americano......y ustedes colombianos lo saben muy bien, ejemplo la traicion con la ex-provincia colombiana de panama y su canal......etc en el resto del mundo misma situacion desde la 2da guerra mundial....................y hoy le toco a ucrania el sacrificio de su pueblo y nacion por los intereses yanquis.....
    El mismo líder del grupo terrorista Wagner dijo que todo lo que has dicho es mentiras.
    si tus fuentes son las de Prigoyien entonces estas muy mal, por que su nivel de mentiras en la batalla de baktmout para hacer equivocar los ucranianos funciono muy bien, es por eso que la trituradora de carne de baktmout fue posible, donde el mismo decia que no tenian suficiente municion por ejemplo, cuando la operacion dans el territorio ruso termino en 2 dias, los rusos recuperaron suficientes cantidades de todo tipo de armamento, que desmentian a la vez sus videos, en todo caso por que crees que despues 2014 hay el conflicto en el donbass, no me digas que es por que los ucranianos trataban muy bien a esa populacion, entonces por que tomaron las armas? porque el apoyo despues de sus hermanos rusos, y sobre todo cuando los ucranianos iban a aplastar a las milicias del donbass por que crees que rusia entro en una operacion especial? leo unos comentarios aqui que pienso que gracias a las mentiras de la television ustedes viven en un mundo YANQI paralelo, donde los YANQUIS son los ositos carinositos, cuando todas sus numerosas guerras reflejan lo contrario, 
    Yo solo digo que Ucrania antes del 2014 no tenía conflictos internos (grupos armados), habían un montón de radicales pero eso jamás paso la línea. Todo empezó a irse al carajo cuando unos "misteriosos" hombres de verde empezaron a salir a la luz pública como Pedro por su casa en lugares importantes de economía y militar de Ucrania. "Curiosamente" después de ese hecho comenzaron a salir un montón de grupos armados que se agruparon bajo una bandera, bajo un lema y bajo una ideología que "curiosamente" beneficiaba a rusos migrantes de un "supuesto genocidio". Y vaya "casualidad" que después esos grupos y esos territorios aparecieran con armas rusas, técnicas rusas y financiados por Rusia.

    No sé tú pero a mí se me hace muy TEATRO PREPARADO para expandirse y tomar posición de territorios estratégicos.
    Todo comenzo en 2014 cuando hubo un golpe de estado, una revolucion coloreada de MAIDAN cuando un presidente legitimamente elegido fue derrocado por una manipulacion de la populacion en ucrania y esta manipulacion FUERON los servicios secretos americanos que dieron unas falsas banderas para manipular la opinion europea para intervenir y desalojar a su presidente al exilio, el problema en ucrania es por la expansion americana de la OTAN en ucrania que verdaderamente es un error y que LOGICAMENTE Rusia no puede permitir por que ucrania geo estrategicamente debe ser siempre neutro, neutralidad que desgraciadamente los americanos no quieren y el resultado hoy es la masacre de su pueblo y la destruccion del pais, como en afganistan, irak, siria, libia y los otros paises donde la mano destructora americana mete sus manos, lo demas esta escrito en la verdadera historia...........
    El presidente hizo acuerdos de unión a la unión europea, el proceso iba en popa hasta que el presidente se reunió con Putin y todo se fue al traste. La población que eligió a ese presidente fue mayoritariamente del Este del país (la misma que sufre las consecuencias de la "operacion militar - invasión") y que por incongruente que suene apoyaban los acercamientos de su gobierno con la unión Europea (esto sin contar a las poblaciones occidental del país), solo en el dombas la mayoría no quería ese acercamiento pues casi todos son rusos étnicos de la diáspora "rusificacion" de Ucrania en los tiempos de la unión soviética.

    El otro punto muy importante y que usted se está pasando por las bolas es " independencia, soberanía y la no intervención" de Ucrania. Rusia desde que se disolvió la unión soviética pretendió establecer una zona de influencia similar a su antecesora y ante el descalabro que sufrió por las uniones de los países del Este a la Unión europea y el acercamiento a EU, decidió que la mejor manera de mantener esa frágil influencia era imponiendo títeres que gobernancen para y desde Moscú para los intereses del Kremlin.

    El odio ucraniano hacia los rusos no vienen del 2014 si no de mucho antes de la segunda guerra mundial, los rusos han tomado a Ucrania como experimento del mejor exterminio étnico de Europa y muchos de esas víctimas aún viven en Ucrania recordando ese triste pasado y que ahora están viviendo de nuevo con sus nietos.
    la independencia y soberania termina cuando se bombardea a su pueblo desde el 2014, los acuerdos de minsk donde los franceses y alemanes eran garantes NO se cumplieron y por contrario dieron tiempo hasta el 2022 para entrenanr las fuerzas militares ucranianas al conflicto de HOY, hechos admitidos HOY por el mismo presidente frances de la epoca françois Hollande y la canciller alemana Angela Merkel, en pocas palabras se burlaron de los Rusos una vez mas y cuando en 2022 el convoy ruso de 60 kilometros iba a entrar a Kiev, zelensky iba a negociar con los rusos DIRECTAMENTE pero los ingleses y americanos lo impidieron diciendole que ucrania iba a ganar la guerra, ZELENSKY dijo no a los dialogos hasta hoy y hoy vemos las consecuencias, los acuerdos de MINSK garantizaban una neutralidad en ucrania con TODOS sus territorios y una cierta autonomia del DONBASS dentro del pais como muchos paises en europa, ejemplo systema belga, y hoy a causa de la guerra Rusia al ver que es una guerra OTAN contra ellos y los ucranianos como carne de canon, pues han protegido en su seno los terriorios Rusos donde la populacion desea pertenecer a RUSIA, hay que agradecer a los occidentales por esta masacre y destruccion de UCRANIA
    O claro! Invado un país, masacro a su población y me apropió de sus tierras y es culpa de otro. Rusia en el memorándum de budapest prometía independencia, soberanía y seguridad; y dime amigo, Rusia cumplió?. Los problemas que tuvieran o tienen los rusos con los europeos nada tienen o tenían que ver con Ucrania, Ucrania prácticamente es víctima involuntario del imperialismo ruso y su expansión asesina. El acuerdo de Minsk prácticamente le daba via libre a Rusia de hacer con Ucrania lo que les venga en gana y que los europeos (sus líderes) débiles aceptaron por intereses económicos (dependencia energética).

    Zelensky desde un principio llamaba a la calma ante el huracán que se le venía, cualquier líder siempre querrá que su población este bien y eso es exactamente lo que hizo, llamar a la calma PERO un personaje con aires de emperador no lo quiso así y los invadió con un ejército que supuestamente era para un "ejercicio militar". Por eso mismo se dice y se dirá que Rusia miente y miente en todo.

    Y si las poblaciones emigrantes del Este de Ucrania se proclamaban rusas y querían ser parte de Rusia por qué simplemente se fueron a Rusia? Acaso la federación rusa no es lo suficientemente grande para todos? Además estaban al lado, simplemente era pasar la frontera y ya.

    Imagínate por un momento el caso colombiano, que tiene más de 2 millones de venezolanos, ubicados mayoritariamente en la frontera. Un día se levanta los chavistas del palacio de Miraflores diciendo que los pobres conciudadanos están sufriendo estigmatización y persecución, varios de ellos exterminio, Y que por ello deben hacer una intervención en Colombia, luego hacen un referendum con solo la población a fin de sus intereses y con esto se anexan los territorios fronterizos mayoritariamente ocupados por venezolanos. Dígame estimado cómo cree que reaccionaria la población nativa y el gobierno colombiano respecto a su territorio internacionalmente reconocido por esta afrenta? Yo siempre he dicho que la mejor explicación es la que uno vive con sus propios zapatos.
    despues de 1990 cuando cayo l'union sovietica los ociidentales le dijimos à los rusos que l'otan no metria ni un pie al este y hoy en dia metio los 2 pies, los estados baltos, rumania, polonia, etc, etc, etc ahora ucrania, los americanos no son dignos de confianza, la historia lo ha dicho asi, con el mismo papel que firman los tratados das la espanda y con los bordes te cortan la yugular, entonces, cuestiones de soberania y esos cuentos vayan digale a los americanos cuando destruyeron irak 2 veces, afganistan, siria, libia, ahora ucrania, golpes de estado en numeros paises africanos, etc, etc, etc, hay que sentarse a dialogar, y dejar de hecher madera al fuego.......hay gente con familias que mueren en el frente de combate..........
    Hombre, como hacemos para que entienda que la OTAN no se "metió" en esos países, sino que dichos países pidieron, casi que rogaron en algunos casos, unirse, precisamente porque querían evitar el destino de Ucrania, y en menor medida, Georgia y Armenia. 
  • centurionbe1984 escribió:
    preocupado escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    preocupado escribió:
    Que diferencia ,mientras Ucrania usa los misiles para dar a objetivos militares , Rusia usa los misiles contra objetivos civiles.
    y por tanto desde 2014 los ukranianos atacan objetivos civiles en la zona rusa ukraniana del Donbass, hasta ayer los bombardeos de esta zona ahora rusa mato un menor y otras personas heridas, tan raro que nada de esto salga en la television por tanto pasa todos los dias desde el 2014, un genocidio del ejercito ucraniano contra su pueblo, hay mucha informacion que ustedes NO manejan, es como si existiera 2 mundos paralelos, ustedes los PRO-YANQUIS y los otros como muchos europeos PRO RUSOS, pero de mas en mas los paises se estan cansando de la ucrania y ayer fueron los poloneses que dijeron que ya no daran ayuda militar por que la ucrania esta llevando al fondo del abismo a la europa entera, escojan otros medios de informacion, ustedes son zombis pro-yanquis, por tanto los americanos tenerlos de enemigo es peligroso pero como amigos es mortal, frase de un presidente americano......y ustedes colombianos lo saben muy bien, ejemplo la traicion con la ex-provincia colombiana de panama y su canal......etc en el resto del mundo misma situacion desde la 2da guerra mundial....................y hoy le toco a ucrania el sacrificio de su pueblo y nacion por los intereses yanquis.....
    Leyendo su argumento , no se qué pensar de su nivel de adoctrinamiento.
    Viene con el cuento del 2014 y si no sigue remontandose en la historia para defender la incompetencia del ejército ruso.
    La realidad es que el ejercito ucraniano acierta a sus objetivos militares en sus bombardeos.
    Mientras el ejército ruso ,se dedica a atacar blancos civiles.
    Eso es lo que cuenta la television, que en alemania depues desmienten, en varias ocasiones el periodico de Bild se disculta por sus fake news que son copiar y pegar de otros periodicos, de hecho desde el principio los mandos ucranianos no controlan nada, la armada es piloteada por altos mandos OTAN, de hecho misiles y vehiculos es occidental, lo que tenian partio en humo los primeros meses de la guerra, ayer el ataque a sebastopol ha sido piloteado por aviones de inteligencia que merodeaban crimea horas antes, ucrania no controla nada, Joseph Borrel funcionario europeo dijo que la guerra se terminaria en 48 horas si la OTAN deja de pilotear la armada ucraniana y un senador americano dijo: Los Estados Unidos haran la guerra a los RUSOS hasta el ultimo UCRANIANO, y eso es lo que esta pasando, aqui en Belgica dicen que para terminar la guerra hay que enviar los aviones F16 que mi pais los tiene para botar a la basura, el ministro alexander Decroo no lo cree ni el mismo y hoy al final dijeren que esas chatarras estan irreparables, bueno al menos le dijeron a ese imbecil que la puesta a punto costaria muchos euros y bueno, hay que sentarse a negociar y encontrar soluciones, a los americanos les va bien en esa guerra, destruyendo NORDSTREAM 1 y 2, alemania se esta hundiendo porque la industria esta comprando el gaz liquido americano 4 veces mas caro y sus industrias estan cerrando y deslocalizando a los estados unidos, los YANQUIS estan vendidiendo armas como pan caliente y sobretodo estan haciendo lo que mas le gusta, la guerra para poner un pie en ucrania, si la alemania se hunde, este mes entro en recesion, ellos son la locomotora de esta mala invencion de esta Union Europea y despues seguiremos los otros paises que vivimos de sus subvenciones, en fin este conflicto hay que sentarse en una mesa de negociacion y no darle placer y cuerda al diablo, porque los americanos estan encantados en ese conflicto.........
    Muy buena narrativa amigo, prácticamente eso vengo leyendo y escuchando desde que Rusia invadió a Ucrania, creo recordar, ah sí! De Russian Today (RT) principalmente, luego por unos continentales de por aquí (frustrados y resentidos), prorusos le dicen o rusos tropicales de color cartón.

    Es cierto que Europa sufre una crisis silenciosa, crisis que ellos mismos hicieron al depender de un potencial enemigo que se aprovechó de su debilidad y los tiene de los wuebos, pero también es cierto que esa dependencia murió y en el futuro se arreglará con una diversificación proyectada en otros bienes y servicios.
    También es cierto que EU se está aprovechando de esto, ni más faltaba, su "segundo" enemigo declarado se las jugó y ahora está desangrando, muy económico de paso pues su PIB en defensa puede pagar los gastos-inversion del conflicto (actualmente) como 7 veces y lo más importante de esto es que EU no sufre nada.
    Y los ucranianos que cínicamente usted se preocupa como todo buen hipócrita, ellos desean continuar hasta la última gota, pues son sus tierras y sus familias. Cualquiera defendería su país a toda costa y sin importar el precio.
    Los únicos que piden una "negociación" son los rusos y prorusos nada más, pues a ellos beneficiarían tal caso y eso no lo permitirá Ucrania.
    En cuanto a los miembros de las FF.MM ucranianas solo le falto decir que también las integran el UNSC y el imperio galáctico para si encubrir el fracaso de los objetivos de la invasión rusa, una simple disculpa ante la inminente derrota del "segundo ejército del mundo".

    Yo solo digo que si Rusia sufre con las migajas y la chatarra que les envía la OTAN a Ucrania no me quiero imaginar a Rusia ante el escenario que estos últimos intervinieran directamente y sin ningún rodeo, dios mío, a cajón que no cierra y sin vaselina.
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Que pena con usted pero la OTAN no obligo a ningún país a integrarse en ella. Ese cuento de que la otan no iba a expandirse más no tiene ningún fundamento porque nunca se firmó ningún tratado sobre ello, solo es un chisme de pasillo .

    para usted es golpe de estado contra su ideología y es revolución cuando es a favor de ideología. No hay nada más que decir sobre usted.

    por cierto entonces cuando no hay soberanía ni independencia cuando se bombardea a su propio pueblo. Se debió haber invadido Rusia cuando estaba exterminando a los chechenos? O me dirá que estos al haber grupos islamistas radicales Rusia tenía derecho a ejecutar todo un genocidio con los civiles?
  • Lancita
    LancitaForista Soldado
    Forista Soldado
    centurionbe1984 escribió:
    Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    PretorianosNews escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    preocupado escribió:
    Que diferencia ,mientras Ucrania usa los misiles para dar a objetivos militares , Rusia usa los misiles contra objetivos civiles.
    y por tanto desde 2014 los ukranianos atacan objetivos civiles en la zona rusa ukraniana del Donbass, hasta ayer los bombardeos de esta zona ahora rusa mato un menor y otras personas heridas, tan raro que nada de esto salga en la television por tanto pasa todos los dias desde el 2014, un genocidio del ejercito ucraniano contra su pueblo, hay mucha informacion que ustedes NO manejan, es como si existiera 2 mundos paralelos, ustedes los PRO-YANQUIS y los otros como muchos europeos PRO RUSOS, pero de mas en mas los paises se estan cansando de la ucrania y ayer fueron los poloneses que dijeron que ya no daran ayuda militar por que la ucrania esta llevando al fondo del abismo a la europa entera, escojan otros medios de informacion, ustedes son zombis pro-yanquis, por tanto los americanos tenerlos de enemigo es peligroso pero como amigos es mortal, frase de un presidente americano......y ustedes colombianos lo saben muy bien, ejemplo la traicion con la ex-provincia colombiana de panama y su canal......etc en el resto del mundo misma situacion desde la 2da guerra mundial....................y hoy le toco a ucrania el sacrificio de su pueblo y nacion por los intereses yanquis.....
    El mismo líder del grupo terrorista Wagner dijo que todo lo que has dicho es mentiras.
    si tus fuentes son las de Prigoyien entonces estas muy mal, por que su nivel de mentiras en la batalla de baktmout para hacer equivocar los ucranianos funciono muy bien, es por eso que la trituradora de carne de baktmout fue posible, donde el mismo decia que no tenian suficiente municion por ejemplo, cuando la operacion dans el territorio ruso termino en 2 dias, los rusos recuperaron suficientes cantidades de todo tipo de armamento, que desmentian a la vez sus videos, en todo caso por que crees que despues 2014 hay el conflicto en el donbass, no me digas que es por que los ucranianos trataban muy bien a esa populacion, entonces por que tomaron las armas? porque el apoyo despues de sus hermanos rusos, y sobre todo cuando los ucranianos iban a aplastar a las milicias del donbass por que crees que rusia entro en una operacion especial? leo unos comentarios aqui que pienso que gracias a las mentiras de la television ustedes viven en un mundo YANQI paralelo, donde los YANQUIS son los ositos carinositos, cuando todas sus numerosas guerras reflejan lo contrario, 
    Yo solo digo que Ucrania antes del 2014 no tenía conflictos internos (grupos armados), habían un montón de radicales pero eso jamás paso la línea. Todo empezó a irse al carajo cuando unos "misteriosos" hombres de verde empezaron a salir a la luz pública como Pedro por su casa en lugares importantes de economía y militar de Ucrania. "Curiosamente" después de ese hecho comenzaron a salir un montón de grupos armados que se agruparon bajo una bandera, bajo un lema y bajo una ideología que "curiosamente" beneficiaba a rusos migrantes de un "supuesto genocidio". Y vaya "casualidad" que después esos grupos y esos territorios aparecieran con armas rusas, técnicas rusas y financiados por Rusia.

    No sé tú pero a mí se me hace muy TEATRO PREPARADO para expandirse y tomar posición de territorios estratégicos.
    Todo comenzo en 2014 cuando hubo un golpe de estado, una revolucion coloreada de MAIDAN cuando un presidente legitimamente elegido fue derrocado por una manipulacion de la populacion en ucrania y esta manipulacion FUERON los servicios secretos americanos que dieron unas falsas banderas para manipular la opinion europea para intervenir y desalojar a su presidente al exilio, el problema en ucrania es por la expansion americana de la OTAN en ucrania que verdaderamente es un error y que LOGICAMENTE Rusia no puede permitir por que ucrania geo estrategicamente debe ser siempre neutro, neutralidad que desgraciadamente los americanos no quieren y el resultado hoy es la masacre de su pueblo y la destruccion del pais, como en afganistan, irak, siria, libia y los otros paises donde la mano destructora americana mete sus manos, lo demas esta escrito en la verdadera historia...........
    El presidente hizo acuerdos de unión a la unión europea, el proceso iba en popa hasta que el presidente se reunió con Putin y todo se fue al traste. La población que eligió a ese presidente fue mayoritariamente del Este del país (la misma que sufre las consecuencias de la "operacion militar - invasión") y que por incongruente que suene apoyaban los acercamientos de su gobierno con la unión Europea (esto sin contar a las poblaciones occidental del país), solo en el dombas la mayoría no quería ese acercamiento pues casi todos son rusos étnicos de la diáspora "rusificacion" de Ucrania en los tiempos de la unión soviética.

    El otro punto muy importante y que usted se está pasando por las bolas es " independencia, soberanía y la no intervención" de Ucrania. Rusia desde que se disolvió la unión soviética pretendió establecer una zona de influencia similar a su antecesora y ante el descalabro que sufrió por las uniones de los países del Este a la Unión europea y el acercamiento a EU, decidió que la mejor manera de mantener esa frágil influencia era imponiendo títeres que gobernancen para y desde Moscú para los intereses del Kremlin.

    El odio ucraniano hacia los rusos no vienen del 2014 si no de mucho antes de la segunda guerra mundial, los rusos han tomado a Ucrania como experimento del mejor exterminio étnico de Europa y muchos de esas víctimas aún viven en Ucrania recordando ese triste pasado y que ahora están viviendo de nuevo con sus nietos.
    la independencia y soberania termina cuando se bombardea a su pueblo desde el 2014, los acuerdos de minsk donde los franceses y alemanes eran garantes NO se cumplieron y por contrario dieron tiempo hasta el 2022 para entrenanr las fuerzas militares ucranianas al conflicto de HOY, hechos admitidos HOY por el mismo presidente frances de la epoca françois Hollande y la canciller alemana Angela Merkel, en pocas palabras se burlaron de los Rusos una vez mas y cuando en 2022 el convoy ruso de 60 kilometros iba a entrar a Kiev, zelensky iba a negociar con los rusos DIRECTAMENTE pero los ingleses y americanos lo impidieron diciendole que ucrania iba a ganar la guerra, ZELENSKY dijo no a los dialogos hasta hoy y hoy vemos las consecuencias, los acuerdos de MINSK garantizaban una neutralidad en ucrania con TODOS sus territorios y una cierta autonomia del DONBASS dentro del pais como muchos paises en europa, ejemplo systema belga, y hoy a causa de la guerra Rusia al ver que es una guerra OTAN contra ellos y los ucranianos como carne de canon, pues han protegido en su seno los terriorios Rusos donde la populacion desea pertenecer a RUSIA, hay que agradecer a los occidentales por esta masacre y destruccion de UCRANIA
    O claro! Invado un país, masacro a su población y me apropió de sus tierras y es culpa de otro. Rusia en el memorándum de budapest prometía independencia, soberanía y seguridad; y dime amigo, Rusia cumplió?. Los problemas que tuvieran o tienen los rusos con los europeos nada tienen o tenían que ver con Ucrania, Ucrania prácticamente es víctima involuntario del imperialismo ruso y su expansión asesina. El acuerdo de Minsk prácticamente le daba via libre a Rusia de hacer con Ucrania lo que les venga en gana y que los europeos (sus líderes) débiles aceptaron por intereses económicos (dependencia energética).

    Zelensky desde un principio llamaba a la calma ante el huracán que se le venía, cualquier líder siempre querrá que su población este bien y eso es exactamente lo que hizo, llamar a la calma PERO un personaje con aires de emperador no lo quiso así y los invadió con un ejército que supuestamente era para un "ejercicio militar". Por eso mismo se dice y se dirá que Rusia miente y miente en todo.

    Y si las poblaciones emigrantes del Este de Ucrania se proclamaban rusas y querían ser parte de Rusia por qué simplemente se fueron a Rusia? Acaso la federación rusa no es lo suficientemente grande para todos? Además estaban al lado, simplemente era pasar la frontera y ya.

    Imagínate por un momento el caso colombiano, que tiene más de 2 millones de venezolanos, ubicados mayoritariamente en la frontera. Un día se levanta los chavistas del palacio de Miraflores diciendo que los pobres conciudadanos están sufriendo estigmatización y persecución, varios de ellos exterminio, Y que por ello deben hacer una intervención en Colombia, luego hacen un referendum con solo la población a fin de sus intereses y con esto se anexan los territorios fronterizos mayoritariamente ocupados por venezolanos. Dígame estimado cómo cree que reaccionaria la población nativa y el gobierno colombiano respecto a su territorio internacionalmente reconocido por esta afrenta? Yo siempre he dicho que la mejor explicación es la que uno vive con sus propios zapatos.
    despues de 1990 cuando cayo l'union sovietica los ociidentales le dijimos à los rusos que l'otan no metria ni un pie al este y hoy en dia metio los 2 pies, los estados baltos, rumania, polonia, etc, etc, etc ahora ucrania, los americanos no son dignos de confianza, la historia lo ha dicho asi, con el mismo papel que firman los tratados das la espanda y con los bordes te cortan la yugular, entonces, cuestiones de soberania y esos cuentos vayan digale a los americanos cuando destruyeron irak 2 veces, afganistan, siria, libia, ahora ucrania, golpes de estado en numeros paises africanos, etc, etc, etc, hay que sentarse a dialogar, y dejar de hecher madera al fuego.......hay gente con familias que mueren en el frente de combate..........
    Estoy de acuerdo, debe parar la guerra y sentarse a negociar.
    ahora, para negociar:
    primer punto: Que RUSIA saque de TODA Ucrania, TODOS sus hombres y equipos.
    Segundo Punto: Que EEUU y la OTAN, saquen de Ucrania, TODOS su hombres y equipos. (Los de la OTAN, no los de Ucrania)
    Tercer Punto: Que sean los Ucranianos los que rijan y decidan sus propios destinos.

    Es fácil.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
  • Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    preocupado escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    preocupado escribió:
    Que diferencia ,mientras Ucrania usa los misiles para dar a objetivos militares , Rusia usa los misiles contra objetivos civiles.
    y por tanto desde 2014 los ukranianos atacan objetivos civiles en la zona rusa ukraniana del Donbass, hasta ayer los bombardeos de esta zona ahora rusa mato un menor y otras personas heridas, tan raro que nada de esto salga en la television por tanto pasa todos los dias desde el 2014, un genocidio del ejercito ucraniano contra su pueblo, hay mucha informacion que ustedes NO manejan, es como si existiera 2 mundos paralelos, ustedes los PRO-YANQUIS y los otros como muchos europeos PRO RUSOS, pero de mas en mas los paises se estan cansando de la ucrania y ayer fueron los poloneses que dijeron que ya no daran ayuda militar por que la ucrania esta llevando al fondo del abismo a la europa entera, escojan otros medios de informacion, ustedes son zombis pro-yanquis, por tanto los americanos tenerlos de enemigo es peligroso pero como amigos es mortal, frase de un presidente americano......y ustedes colombianos lo saben muy bien, ejemplo la traicion con la ex-provincia colombiana de panama y su canal......etc en el resto del mundo misma situacion desde la 2da guerra mundial....................y hoy le toco a ucrania el sacrificio de su pueblo y nacion por los intereses yanquis.....
    Leyendo su argumento , no se qué pensar de su nivel de adoctrinamiento.
    Viene con el cuento del 2014 y si no sigue remontandose en la historia para defender la incompetencia del ejército ruso.
    La realidad es que el ejercito ucraniano acierta a sus objetivos militares en sus bombardeos.
    Mientras el ejército ruso ,se dedica a atacar blancos civiles.
    Eso es lo que cuenta la television, que en alemania depues desmienten, en varias ocasiones el periodico de Bild se disculta por sus fake news que son copiar y pegar de otros periodicos, de hecho desde el principio los mandos ucranianos no controlan nada, la armada es piloteada por altos mandos OTAN, de hecho misiles y vehiculos es occidental, lo que tenian partio en humo los primeros meses de la guerra, ayer el ataque a sebastopol ha sido piloteado por aviones de inteligencia que merodeaban crimea horas antes, ucrania no controla nada, Joseph Borrel funcionario europeo dijo que la guerra se terminaria en 48 horas si la OTAN deja de pilotear la armada ucraniana y un senador americano dijo: Los Estados Unidos haran la guerra a los RUSOS hasta el ultimo UCRANIANO, y eso es lo que esta pasando, aqui en Belgica dicen que para terminar la guerra hay que enviar los aviones F16 que mi pais los tiene para botar a la basura, el ministro alexander Decroo no lo cree ni el mismo y hoy al final dijeren que esas chatarras estan irreparables, bueno al menos le dijeron a ese imbecil que la puesta a punto costaria muchos euros y bueno, hay que sentarse a negociar y encontrar soluciones, a los americanos les va bien en esa guerra, destruyendo NORDSTREAM 1 y 2, alemania se esta hundiendo porque la industria esta comprando el gaz liquido americano 4 veces mas caro y sus industrias estan cerrando y deslocalizando a los estados unidos, los YANQUIS estan vendidiendo armas como pan caliente y sobretodo estan haciendo lo que mas le gusta, la guerra para poner un pie en ucrania, si la alemania se hunde, este mes entro en recesion, ellos son la locomotora de esta mala invencion de esta Union Europea y despues seguiremos los otros paises que vivimos de sus subvenciones, en fin este conflicto hay que sentarse en una mesa de negociacion y no darle placer y cuerda al diablo, porque los americanos estan encantados en ese conflicto.........
    Muy buena narrativa amigo, prácticamente eso vengo leyendo y escuchando desde que Rusia invadió a Ucrania, creo recordar, ah sí! De Russian Today (RT) principalmente, luego por unos continentales de por aquí (frustrados y resentidos), prorusos le dicen o rusos tropicales de color cartón.

    Es cierto que Europa sufre una crisis silenciosa, crisis que ellos mismos hicieron al depender de un potencial enemigo que se aprovechó de su debilidad y los tiene de los wuebos, pero también es cierto que esa dependencia murió y en el futuro se arreglará con una diversificación proyectada en otros bienes y servicios.
    También es cierto que EU se está aprovechando de esto, ni más faltaba, su "segundo" enemigo declarado se las jugó y ahora está desangrando, muy económico de paso pues su PIB en defensa puede pagar los gastos-inversion del conflicto (actualmente) como 7 veces y lo más importante de esto es que EU no sufre nada.
    Y los ucranianos que cínicamente usted se preocupa como todo buen hipócrita, ellos desean continuar hasta la última gota, pues son sus tierras y sus familias. Cualquiera defendería su país a toda costa y sin importar el precio.
    Los únicos que piden una "negociación" son los rusos y prorusos nada más, pues a ellos beneficiarían tal caso y eso no lo permitirá Ucrania.
    En cuanto a los miembros de las FF.MM ucranianas solo le falto decir que también las integran el UNSC y el imperio galáctico para si encubrir el fracaso de los objetivos de la invasión rusa, una simple disculpa ante la inminente derrota del "segundo ejército del mundo".

    Yo solo digo que si Rusia sufre con las migajas y la chatarra que les envía la OTAN a Ucrania no me quiero imaginar a Rusia ante el escenario que estos últimos intervinieran directamente y sin ningún rodeo, dios mío, a cajón que no cierra y sin vaselina.
    No entiendes, una confrontacion directa Russia con l'OTAN significa una confrontacion de 3 guerra Mundial, d'onde Russia tiene El Arsenal mas grande y con missiles hypersonicos que los americanos no tienen y no dominan esa technologia todavia, donde los Europees Hoy estamos desarmados y lo Poco que teniamos ya lo dimos a ucrania y ahora le enviamos la chatarra que nos queda, los americanos empujan un conflicto Mundial para seconder su ruina y banca rota mundial, los Europeos marionetas de estados unidos nos estamos disparando tiros en la cabeza, la Russia crece 2,3 porciento, ahora los alemanes en récession -0.3 porciento, de hecho a nosotros nos Salio El Tiro por la culata y Todo esto ha servido para fortalecer a Russia y derrumbar a nosotros los Europeos, gracias a los estados unidos de america, Como la historia nos enseña de costumbre....
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
  • Lancita escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    PretorianosNews escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    preocupado escribió:
    Que diferencia ,mientras Ucrania usa los misiles para dar a objetivos militares , Rusia usa los misiles contra objetivos civiles.
    y por tanto desde 2014 los ukranianos atacan objetivos civiles en la zona rusa ukraniana del Donbass, hasta ayer los bombardeos de esta zona ahora rusa mato un menor y otras personas heridas, tan raro que nada de esto salga en la television por tanto pasa todos los dias desde el 2014, un genocidio del ejercito ucraniano contra su pueblo, hay mucha informacion que ustedes NO manejan, es como si existiera 2 mundos paralelos, ustedes los PRO-YANQUIS y los otros como muchos europeos PRO RUSOS, pero de mas en mas los paises se estan cansando de la ucrania y ayer fueron los poloneses que dijeron que ya no daran ayuda militar por que la ucrania esta llevando al fondo del abismo a la europa entera, escojan otros medios de informacion, ustedes son zombis pro-yanquis, por tanto los americanos tenerlos de enemigo es peligroso pero como amigos es mortal, frase de un presidente americano......y ustedes colombianos lo saben muy bien, ejemplo la traicion con la ex-provincia colombiana de panama y su canal......etc en el resto del mundo misma situacion desde la 2da guerra mundial....................y hoy le toco a ucrania el sacrificio de su pueblo y nacion por los intereses yanquis.....
    El mismo líder del grupo terrorista Wagner dijo que todo lo que has dicho es mentiras.
    si tus fuentes son las de Prigoyien entonces estas muy mal, por que su nivel de mentiras en la batalla de baktmout para hacer equivocar los ucranianos funciono muy bien, es por eso que la trituradora de carne de baktmout fue posible, donde el mismo decia que no tenian suficiente municion por ejemplo, cuando la operacion dans el territorio ruso termino en 2 dias, los rusos recuperaron suficientes cantidades de todo tipo de armamento, que desmentian a la vez sus videos, en todo caso por que crees que despues 2014 hay el conflicto en el donbass, no me digas que es por que los ucranianos trataban muy bien a esa populacion, entonces por que tomaron las armas? porque el apoyo despues de sus hermanos rusos, y sobre todo cuando los ucranianos iban a aplastar a las milicias del donbass por que crees que rusia entro en una operacion especial? leo unos comentarios aqui que pienso que gracias a las mentiras de la television ustedes viven en un mundo YANQI paralelo, donde los YANQUIS son los ositos carinositos, cuando todas sus numerosas guerras reflejan lo contrario, 
    Yo solo digo que Ucrania antes del 2014 no tenía conflictos internos (grupos armados), habían un montón de radicales pero eso jamás paso la línea. Todo empezó a irse al carajo cuando unos "misteriosos" hombres de verde empezaron a salir a la luz pública como Pedro por su casa en lugares importantes de economía y militar de Ucrania. "Curiosamente" después de ese hecho comenzaron a salir un montón de grupos armados que se agruparon bajo una bandera, bajo un lema y bajo una ideología que "curiosamente" beneficiaba a rusos migrantes de un "supuesto genocidio". Y vaya "casualidad" que después esos grupos y esos territorios aparecieran con armas rusas, técnicas rusas y financiados por Rusia.

    No sé tú pero a mí se me hace muy TEATRO PREPARADO para expandirse y tomar posición de territorios estratégicos.
    Todo comenzo en 2014 cuando hubo un golpe de estado, una revolucion coloreada de MAIDAN cuando un presidente legitimamente elegido fue derrocado por una manipulacion de la populacion en ucrania y esta manipulacion FUERON los servicios secretos americanos que dieron unas falsas banderas para manipular la opinion europea para intervenir y desalojar a su presidente al exilio, el problema en ucrania es por la expansion americana de la OTAN en ucrania que verdaderamente es un error y que LOGICAMENTE Rusia no puede permitir por que ucrania geo estrategicamente debe ser siempre neutro, neutralidad que desgraciadamente los americanos no quieren y el resultado hoy es la masacre de su pueblo y la destruccion del pais, como en afganistan, irak, siria, libia y los otros paises donde la mano destructora americana mete sus manos, lo demas esta escrito en la verdadera historia...........
    El presidente hizo acuerdos de unión a la unión europea, el proceso iba en popa hasta que el presidente se reunió con Putin y todo se fue al traste. La población que eligió a ese presidente fue mayoritariamente del Este del país (la misma que sufre las consecuencias de la "operacion militar - invasión") y que por incongruente que suene apoyaban los acercamientos de su gobierno con la unión Europea (esto sin contar a las poblaciones occidental del país), solo en el dombas la mayoría no quería ese acercamiento pues casi todos son rusos étnicos de la diáspora "rusificacion" de Ucrania en los tiempos de la unión soviética.

    El otro punto muy importante y que usted se está pasando por las bolas es " independencia, soberanía y la no intervención" de Ucrania. Rusia desde que se disolvió la unión soviética pretendió establecer una zona de influencia similar a su antecesora y ante el descalabro que sufrió por las uniones de los países del Este a la Unión europea y el acercamiento a EU, decidió que la mejor manera de mantener esa frágil influencia era imponiendo títeres que gobernancen para y desde Moscú para los intereses del Kremlin.

    El odio ucraniano hacia los rusos no vienen del 2014 si no de mucho antes de la segunda guerra mundial, los rusos han tomado a Ucrania como experimento del mejor exterminio étnico de Europa y muchos de esas víctimas aún viven en Ucrania recordando ese triste pasado y que ahora están viviendo de nuevo con sus nietos.
    la independencia y soberania termina cuando se bombardea a su pueblo desde el 2014, los acuerdos de minsk donde los franceses y alemanes eran garantes NO se cumplieron y por contrario dieron tiempo hasta el 2022 para entrenanr las fuerzas militares ucranianas al conflicto de HOY, hechos admitidos HOY por el mismo presidente frances de la epoca françois Hollande y la canciller alemana Angela Merkel, en pocas palabras se burlaron de los Rusos una vez mas y cuando en 2022 el convoy ruso de 60 kilometros iba a entrar a Kiev, zelensky iba a negociar con los rusos DIRECTAMENTE pero los ingleses y americanos lo impidieron diciendole que ucrania iba a ganar la guerra, ZELENSKY dijo no a los dialogos hasta hoy y hoy vemos las consecuencias, los acuerdos de MINSK garantizaban una neutralidad en ucrania con TODOS sus territorios y una cierta autonomia del DONBASS dentro del pais como muchos paises en europa, ejemplo systema belga, y hoy a causa de la guerra Rusia al ver que es una guerra OTAN contra ellos y los ucranianos como carne de canon, pues han protegido en su seno los terriorios Rusos donde la populacion desea pertenecer a RUSIA, hay que agradecer a los occidentales por esta masacre y destruccion de UCRANIA
    O claro! Invado un país, masacro a su población y me apropió de sus tierras y es culpa de otro. Rusia en el memorándum de budapest prometía independencia, soberanía y seguridad; y dime amigo, Rusia cumplió?. Los problemas que tuvieran o tienen los rusos con los europeos nada tienen o tenían que ver con Ucrania, Ucrania prácticamente es víctima involuntario del imperialismo ruso y su expansión asesina. El acuerdo de Minsk prácticamente le daba via libre a Rusia de hacer con Ucrania lo que les venga en gana y que los europeos (sus líderes) débiles aceptaron por intereses económicos (dependencia energética).

    Zelensky desde un principio llamaba a la calma ante el huracán que se le venía, cualquier líder siempre querrá que su población este bien y eso es exactamente lo que hizo, llamar a la calma PERO un personaje con aires de emperador no lo quiso así y los invadió con un ejército que supuestamente era para un "ejercicio militar". Por eso mismo se dice y se dirá que Rusia miente y miente en todo.

    Y si las poblaciones emigrantes del Este de Ucrania se proclamaban rusas y querían ser parte de Rusia por qué simplemente se fueron a Rusia? Acaso la federación rusa no es lo suficientemente grande para todos? Además estaban al lado, simplemente era pasar la frontera y ya.

    Imagínate por un momento el caso colombiano, que tiene más de 2 millones de venezolanos, ubicados mayoritariamente en la frontera. Un día se levanta los chavistas del palacio de Miraflores diciendo que los pobres conciudadanos están sufriendo estigmatización y persecución, varios de ellos exterminio, Y que por ello deben hacer una intervención en Colombia, luego hacen un referendum con solo la población a fin de sus intereses y con esto se anexan los territorios fronterizos mayoritariamente ocupados por venezolanos. Dígame estimado cómo cree que reaccionaria la población nativa y el gobierno colombiano respecto a su territorio internacionalmente reconocido por esta afrenta? Yo siempre he dicho que la mejor explicación es la que uno vive con sus propios zapatos.
    despues de 1990 cuando cayo l'union sovietica los ociidentales le dijimos à los rusos que l'otan no metria ni un pie al este y hoy en dia metio los 2 pies, los estados baltos, rumania, polonia, etc, etc, etc ahora ucrania, los americanos no son dignos de confianza, la historia lo ha dicho asi, con el mismo papel que firman los tratados das la espanda y con los bordes te cortan la yugular, entonces, cuestiones de soberania y esos cuentos vayan digale a los americanos cuando destruyeron irak 2 veces, afganistan, siria, libia, ahora ucrania, golpes de estado en numeros paises africanos, etc, etc, etc, hay que sentarse a dialogar, y dejar de hecher madera al fuego.......hay gente con familias que mueren en el frente de combate..........
    Estoy de acuerdo, debe parar la guerra y sentarse a negociar.
    ahora, para negociar:
    primer punto: Que RUSIA saque de TODA Ucrania, TODOS sus hombres y equipos.
    Segundo Punto: Que EEUU y la OTAN, saquen de Ucrania, TODOS su hombres y equipos. (Los de la OTAN, no los de Ucrania)
    Tercer Punto: Que sean los Ucranianos los que rijan y decidan sus propios destinos.

    Es fácil.
    Eso Eran los acuerdos de Minsk en 2014 y por culpa de los americanos y la OTAN, hoy es demasiado tarde, ahora es logico que las condiciones han cambiado y realmente despues de casi 2 años de opération especial, ucrania NO estan en condiciones de exigir NADA.....
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Oh si la toda poderosa Rusia con sus súper misiles hipersonicos. Siga creyendo que occidente es manco, que si Rusia lanza un ataque sus ciudades no serán destruidas.

    rusia tendrá más arsenal pero la gran mayoría es táctico, el arsenal de eeuu es simplemente para arrasar ciudades completas no solo algunas zonas.

    solo te falta el gorrito de aluminio con tus conspiraciones de que eeuu está en la quiebra etc
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    centurionbe1984 escribió:
    Lancita escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    Fagaerpro escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    PretorianosNews escribió:
    centurionbe1984 escribió:
    preocupado escribió:
    Que diferencia ,mientras Ucrania usa los misiles para dar a objetivos militares , Rusia usa los misiles contra objetivos civiles.
    y por tanto desde 2014 los ukranianos atacan objetivos civiles en la zona rusa ukraniana del Donbass, hasta ayer los bombardeos de esta zona ahora rusa mato un menor y otras personas heridas, tan raro que nada de esto salga en la television por tanto pasa todos los dias desde el 2014, un genocidio del ejercito ucraniano contra su pueblo, hay mucha informacion que ustedes NO manejan, es como si existiera 2 mundos paralelos, ustedes los PRO-YANQUIS y los otros como muchos europeos PRO RUSOS, pero de mas en mas los paises se estan cansando de la ucrania y ayer fueron los poloneses que dijeron que ya no daran ayuda militar por que la ucrania esta llevando al fondo del abismo a la europa entera, escojan otros medios de informacion, ustedes son zombis pro-yanquis, por tanto los americanos tenerlos de enemigo es peligroso pero como amigos es mortal, frase de un presidente americano......y ustedes colombianos lo saben muy bien, ejemplo la traicion con la ex-provincia colombiana de panama y su canal......etc en el resto del mundo misma situacion desde la 2da guerra mundial....................y hoy le toco a ucrania el sacrificio de su pueblo y nacion por los intereses yanquis.....
    El mismo líder del grupo terrorista Wagner dijo que todo lo que has dicho es mentiras.
    si tus fuentes son las de Prigoyien entonces estas muy mal, por que su nivel de mentiras en la batalla de baktmout para hacer equivocar los ucranianos funciono muy bien, es por eso que la trituradora de carne de baktmout fue posible, donde el mismo decia que no tenian suficiente municion por ejemplo, cuando la operacion dans el territorio ruso termino en 2 dias, los rusos recuperaron suficientes cantidades de todo tipo de armamento, que desmentian a la vez sus videos, en todo caso por que crees que despues 2014 hay el conflicto en el donbass, no me digas que es por que los ucranianos trataban muy bien a esa populacion, entonces por que tomaron las armas? porque el apoyo despues de sus hermanos rusos, y sobre todo cuando los ucranianos iban a aplastar a las milicias del donbass por que crees que rusia entro en una operacion especial? leo unos comentarios aqui que pienso que gracias a las mentiras de la television ustedes viven en un mundo YANQI paralelo, donde los YANQUIS son los ositos carinositos, cuando todas sus numerosas guerras reflejan lo contrario, 
    Yo solo digo que Ucrania antes del 2014 no tenía conflictos internos (grupos armados), habían un montón de radicales pero eso jamás paso la línea. Todo empezó a irse al carajo cuando unos "misteriosos" hombres de verde empezaron a salir a la luz pública como Pedro por su casa en lugares importantes de economía y militar de Ucrania. "Curiosamente" después de ese hecho comenzaron a salir un montón de grupos armados que se agruparon bajo una bandera, bajo un lema y bajo una ideología que "curiosamente" beneficiaba a rusos migrantes de un "supuesto genocidio". Y vaya "casualidad" que después esos grupos y esos territorios aparecieran con armas rusas, técnicas rusas y financiados por Rusia.

    No sé tú pero a mí se me hace muy TEATRO PREPARADO para expandirse y tomar posición de territorios estratégicos.
    Todo comenzo en 2014 cuando hubo un golpe de estado, una revolucion coloreada de MAIDAN cuando un presidente legitimamente elegido fue derrocado por una manipulacion de la populacion en ucrania y esta manipulacion FUERON los servicios secretos americanos que dieron unas falsas banderas para manipular la opinion europea para intervenir y desalojar a su presidente al exilio, el problema en ucrania es por la expansion americana de la OTAN en ucrania que verdaderamente es un error y que LOGICAMENTE Rusia no puede permitir por que ucrania geo estrategicamente debe ser siempre neutro, neutralidad que desgraciadamente los americanos no quieren y el resultado hoy es la masacre de su pueblo y la destruccion del pais, como en afganistan, irak, siria, libia y los otros paises donde la mano destructora americana mete sus manos, lo demas esta escrito en la verdadera historia...........
    El presidente hizo acuerdos de unión a la unión europea, el proceso iba en popa hasta que el presidente se reunió con Putin y todo se fue al traste. La población que eligió a ese presidente fue mayoritariamente del Este del país (la misma que sufre las consecuencias de la "operacion militar - invasión") y que por incongruente que suene apoyaban los acercamientos de su gobierno con la unión Europea (esto sin contar a las poblaciones occidental del país), solo en el dombas la mayoría no quería ese acercamiento pues casi todos son rusos étnicos de la diáspora "rusificacion" de Ucrania en los tiempos de la unión soviética.

    El otro punto muy importante y que usted se está pasando por las bolas es " independencia, soberanía y la no intervención" de Ucrania. Rusia desde que se disolvió la unión soviética pretendió establecer una zona de influencia similar a su antecesora y ante el descalabro que sufrió por las uniones de los países del Este a la Unión europea y el acercamiento a EU, decidió que la mejor manera de mantener esa frágil influencia era imponiendo títeres que gobernancen para y desde Moscú para los intereses del Kremlin.

    El odio ucraniano hacia los rusos no vienen del 2014 si no de mucho antes de la segunda guerra mundial, los rusos han tomado a Ucrania como experimento del mejor exterminio étnico de Europa y muchos de esas víctimas aún viven en Ucrania recordando ese triste pasado y que ahora están viviendo de nuevo con sus nietos.
    la independencia y soberania termina cuando se bombardea a su pueblo desde el 2014, los acuerdos de minsk donde los franceses y alemanes eran garantes NO se cumplieron y por contrario dieron tiempo hasta el 2022 para entrenanr las fuerzas militares ucranianas al conflicto de HOY, hechos admitidos HOY por el mismo presidente frances de la epoca françois Hollande y la canciller alemana Angela Merkel, en pocas palabras se burlaron de los Rusos una vez mas y cuando en 2022 el convoy ruso de 60 kilometros iba a entrar a Kiev, zelensky iba a negociar con los rusos DIRECTAMENTE pero los ingleses y americanos lo impidieron diciendole que ucrania iba a ganar la guerra, ZELENSKY dijo no a los dialogos hasta hoy y hoy vemos las consecuencias, los acuerdos de MINSK garantizaban una neutralidad en ucrania con TODOS sus territorios y una cierta autonomia del DONBASS dentro del pais como muchos paises en europa, ejemplo systema belga, y hoy a causa de la guerra Rusia al ver que es una guerra OTAN contra ellos y los ucranianos como carne de canon, pues han protegido en su seno los terriorios Rusos donde la populacion desea pertenecer a RUSIA, hay que agradecer a los occidentales por esta masacre y destruccion de UCRANIA
    O claro! Invado un país, masacro a su población y me apropió de sus tierras y es culpa de otro. Rusia en el memorándum de budapest prometía independencia, soberanía y seguridad; y dime amigo, Rusia cumplió?. Los problemas que tuvieran o tienen los rusos con los europeos nada tienen o tenían que ver con Ucrania, Ucrania prácticamente es víctima involuntario del imperialismo ruso y su expansión asesina. El acuerdo de Minsk prácticamente le daba via libre a Rusia de hacer con Ucrania lo que les venga en gana y que los europeos (sus líderes) débiles aceptaron por intereses económicos (dependencia energética).

    Zelensky desde un principio llamaba a la calma ante el huracán que se le venía, cualquier líder siempre querrá que su población este bien y eso es exactamente lo que hizo, llamar a la calma PERO un personaje con aires de emperador no lo quiso así y los invadió con un ejército que supuestamente era para un "ejercicio militar". Por eso mismo se dice y se dirá que Rusia miente y miente en todo.

    Y si las poblaciones emigrantes del Este de Ucrania se proclamaban rusas y querían ser parte de Rusia por qué simplemente se fueron a Rusia? Acaso la federación rusa no es lo suficientemente grande para todos? Además estaban al lado, simplemente era pasar la frontera y ya.

    Imagínate por un momento el caso colombiano, que tiene más de 2 millones de venezolanos, ubicados mayoritariamente en la frontera. Un día se levanta los chavistas del palacio de Miraflores diciendo que los pobres conciudadanos están sufriendo estigmatización y persecución, varios de ellos exterminio, Y que por ello deben hacer una intervención en Colombia, luego hacen un referendum con solo la población a fin de sus intereses y con esto se anexan los territorios fronterizos mayoritariamente ocupados por venezolanos. Dígame estimado cómo cree que reaccionaria la población nativa y el gobierno colombiano respecto a su territorio internacionalmente reconocido por esta afrenta? Yo siempre he dicho que la mejor explicación es la que uno vive con sus propios zapatos.
    despues de 1990 cuando cayo l'union sovietica los ociidentales le dijimos à los rusos que l'otan no metria ni un pie al este y hoy en dia metio los 2 pies, los estados baltos, rumania, polonia, etc, etc, etc ahora ucrania, los americanos no son dignos de confianza, la historia lo ha dicho asi, con el mismo papel que firman los tratados das la espanda y con los bordes te cortan la yugular, entonces, cuestiones de soberania y esos cuentos vayan digale a los americanos cuando destruyeron irak 2 veces, afganistan, siria, libia, ahora ucrania, golpes de estado en numeros paises africanos, etc, etc, etc, hay que sentarse a dialogar, y dejar de hecher madera al fuego.......hay gente con familias que mueren en el frente de combate..........
    Estoy de acuerdo, debe parar la guerra y sentarse a negociar.
    ahora, para negociar:
    primer punto: Que RUSIA saque de TODA Ucrania, TODOS sus hombres y equipos.
    Segundo Punto: Que EEUU y la OTAN, saquen de Ucrania, TODOS su hombres y equipos. (Los de la OTAN, no los de Ucrania)
    Tercer Punto: Que sean los Ucranianos los que rijan y decidan sus propios destinos.

    Es fácil.
    Eso Eran los acuerdos de Minsk en 2014 y por culpa de los americanos y la OTAN, hoy es demasiado tarde, ahora es logico que las condiciones han cambiado y realmente despues de casi 2 años de opération especial, ucrania NO estan en condiciones de exigir NADA.....
    Eso es mil veces falso, los acuerdos de Minis incluían eld desarme de las milicias rusas algo que ellos nunca cumplieron. Se les iba a dar autónomia a cambio que Ucrania recuperar el control de la frontera pero los rusos nunca lo hicieron.

    Otra cosa no hay, ni existen, tropas de la OTAN en ucrania por más sueños húmedos que algunos tienen para justificar el fracaso del ejército ruso.
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