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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • israel
    israelForista Soldado
    Forista Soldado

    Pues si la nota de caracol es real en su información técnica ,esta es la mejor oferta recibida  en décadas  porque ese precio   es muy difícil pero muy difícil de  igualar  para  las otras  empresas  y demuestra que USA  esta  firme en  No dejar  meter a  otro país tanto en Colombia  como en Argentina  con sus  propuestas  de aviones  que no le dejan oportunidad a la competencia   adicionalmente vienen con el plus de  las  donaciones  que esto trae consigo  al comprar . Por otro lado  se tendrá que esperar   si se define la compra  o no  porque ya sabemos  que Colombia es especialista en dejar  pasar  oportunidades  .


  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Hay que ver los offsets de Estados Unidos, porque en ese aspecto me parece que Airbus picó en punta, con esa inversión de USD $ 300 millones en una planta acá pues se me hace que algo se traen los europeos. Por otro lado, lo del Rafale está claro que fue un impulso francófilo de parte de Petro...
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 9 May 2023 #38404
    AndresK escribió:
    Hay que ver los offsets de Estados Unidos, porque en ese aspecto me parece que Airbus picó en punta, con esa inversión de USD $ 300 millones en una planta acá pues se me hace que algo se traen los europeos. Por otro lado, lo del Rafale está claro que fue un impulso francófilo de parte de Petro...
    La de Airbus es muy interesante, vuelve la puja, politicamente veo a petro más cercano a lo europeo, esperar que más ofrecen despues del repunte del F16, eso quiere decir que los americanos si les da la gana pueden mejorar su oferta para competir con los otros fabricantes, ya se ve este proceso de selección como una subasta, quien da más!
    Editado por JOSH on
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    Que buena noticia de los F16, recordar que a más tardar junio se concluirá la revaluación de propuestas.
  • Juanda
    JuandaForista
    Forista
    Señores, si algo es cierto es que mientras mantengamos buenas relaciones con USA, nos van a llevar en la buena!!!

    Con este ofrecimiento y la gestión que hace el embajador Colombiano en USA creo que las cosas con Biden van bien, ojalá no la embarre este señor.

    Lo que está haciendo Airbus es igualmente llamativo, es una cantidad de dinero grande, pueda que no una millonada, pero venir a otro continente e invertir tanta plata para hacer puertas y trenes de aterrizaje para un Dron? Creo que una parte de la historia no la conocemos.

    Sea el Eurofighter que para mí es el más capaz de la lista o el F16 nuevo o llevado a la versión V, son superiores al Gripen NG.

    Páginas atrás trajeron los datos técnicos de trepada, carga, etc, en todo es mejor el "viejo" F16 que el Gripen.

    Hacer un Mix de F16 Actualizados a V y nuevos me parece una buena opción, dado que con los famosos 900 millones que hay se podrían comprar unos 12 usados llevados a V y hacer otro Conpes para garantizar los nuevos.

    Sé que la compra de usados saca roncha, pero me adhiero a lo que tanto se repite, NO HAY MAS $$.
  • OTEROM
    OTEROMForista
    Forista
    Ya vieron la nueva propuesta deLockheed Martin Martin para Colombia salió en la nota hoy de caracol radio ..
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    Yo no veo ningún repunte del F-16, por el contrario, si lo de Caracol es cierto entonces es la oferta mas costosa Neta (sin restarle los Pros Offsets de cada propuesta como los posibles 10.000 empleos que hablan, este es el dato que menos se menciona y que se tiene poca información):

    Paquete 16  F-16 B70   Nuevos  Full equipo--- $3.132 millones USD (según nota Caracol)
    Paquete 16   Rafale F3   Nuevos  Full equipo--- $2.848 millones USD (según comisión segunda 28/03)
    Paquete 16   Gripen E/F Nuevos  Full equipo--- $2.436 millones USD (según comisión segunda 28/03)

    Los EEUU nos da a entender que sale mucho mas barato comprar los 24. Lo único nuevo es la "oferta" de un paquete de armamento especializado para el F-16 que se paga por aparte: hablaron de la bomba planeadora AGM-154JSOW y el Misil antibuque Arpoon por $177 millones USD. 

    Por otro lado quedó la duda del valor de la oferta de cazas F-16 repotenciados "si Colombia decide comprar aviones repotenciados de segunda mano podría ahorrar hasta 100 millones de dólares por avión" No entendí esa parte, me imagino que seràn 100 millones menos por c/u del paquete total. Lo que nos daría:

    Paquete 16   F-16 (modernizados)  usados  Full equipo--- $1.532 millones USD

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Pero.hablaron de solo por el avión 108 millones de dólares.

    A ese precio si mejora a los otros aviones.

  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    TOLEDO escribió:
    Pero.hablaron de solo por el avión 108 millones de dólares.

    A ese precio si mejora a los otros aviones.
    Ese precio es literalmente solo el avión pelado, lo que ya habíamos mencionado antes y que la gente entró en etapa de negación. Como dijimos, una cosa es la oferta de la empresa de un avión full y otra cosa es lo que la FAC diga que necesita de esa oferta (por falta de plata) por eso digo valores Netos. Punto 7 de mi resumen:

    7. La FAC está negociando entonces con las empresasNO comprar todos los equipos inherentes a la flota, dado que "no todos los cazas van a operar al mismo tiempo
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Si, solo el avión,sin nada.

    Pero es que no sabemos si las otras propuestas incluyen el armamento, cosa que nocreo.

  • OTEROM
    OTEROMForista
    Forista
    IgualLockheed Martin no habla de tranferencia de tecnología y ese el punto negativo el avión si baja bastante por unidad sin armamento en la oferta de 24 hablan del offsets hablan de hangares y todo lo relacionado incluido.
  • Caballero_Negro
    Caballero_NegroForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor

    Esta es la oferta de EE.UU. a Colombia para modernizar flota de aviones de combate | Caracol Radio



  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Que offset ofrece los fabricantes del F16?, los israelíes ganan con cara o con sello porque parece que la condición a los fabricantes es que se los entreguen con arquitectura abierta para que porten todo y algo más de lo que portan los Kfir C10.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Bueno, escuchando el audio los F16 no vendrían con arquitectura abierta, solo panoplia americana. No me agrada la idea de cazas de segunda, los F16 son los más ruleteados de todos los modelos, volveríamos al círculo vicioso de los Kfir.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    OTEROM escribió:
    IgualLockheed Martin no habla de tranferencia de tecnología y ese el punto negativo el avión si baja bastante por unidad sin armamento en la oferta de 24 hablan del offsets hablan de hangares y todo lo relacionado incluido.

    Que la nota no lo diga, no significa que no la haya, entre otras cosas porque para ese tipo de compras si o si debe haber offset (me corrigen los que son abogados pero si no estoy mal es con base a la Ley 1150 de 2007).
    Por otro lado, Lookheed capacitó y certificó a la CIAC en 2014 para realizar mantenimiento de los BH, siendo Colombia el único país de LATAM certificado para realizar mantenimiento en los motores de esos helicópteros. Con ellos el camino para recibir transferencias tecnológicas es mucho más corto porque ya lo hemos comenzado a andar desde hace muchos años.
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Tue, 9 May 2023 #38417
    luis_correa escribió:
    OTEROM escribió:
    IgualLockheed Martin no habla de tranferencia de tecnología y ese el punto negativo el avión si baja bastante por unidad sin armamento en la oferta de 24 hablan del offsets hablan de hangares y todo lo relacionado incluido.

    Que la nota no lo diga, no significa que no la haya, entre otras cosas porque para ese tipo de compras si o si debe haber offset (me corrigen los que son abogados pero si no estoy mal es con base a la Ley 1150 de 2007).
    Pero no escucharon el audio? Tremendo off sets los que ofrece LM
    - Industria aeroespacial 
    - ciberseguridad 
    - construcción de satélites 
  • Marc
    MarcForista
    Forista
    écrit:
    Forfait  16     Rafale F3 Neuf Equipement complet ---   2 848 millions de dollars US (selon deuxième commission 03/28)
    Il faut compter environ 3 ans entre la commande et la livraison d'une rafale. S'il y a une commande cette année pour une livraison en 2026, ce sera presque certainement pour le F4 (F4.1 ou F4.2), Dassault ne produira plus le F3.
    https://omnirole-rafale.com/avionique/evolutif/

    Las compensaciones se pagan, si el objetivo es reducir el precio de la aeronave tanto como sea posible, esto también reducirá la cantidad de compensación.
  • Si no hay plata yo si me voy a ojos cerrados con unos usados llevados a Viper.Sino pregúntenle a los hebreos como les a ido y que hicieron con los F15D que sacaron del boneyard.
  • LEON escribió:
    Yo no veo ningún repunte del F-16, por el contrario, si lo de Caracol es cierto entonces es la oferta mas costosa Neta (sin restarle los Pros Offsets de cada propuesta como los posibles 10.000 empleos que hablan, este es el dato que menos se menciona y que se tiene poca información):

    Paquete 16  F-16 B70   Nuevos  Full equipo--- $3.132 millones USD (según nota Caracol)
    Paquete 16   Rafale F3   Nuevos  Full equipo--- $2.848 millones USD (según comisión segunda 28/03)
    Paquete 16   Gripen E/F Nuevos  Full equipo--- $2.436 millones USD (según comisión segunda 28/03)

    Los EEUU nos da a entender que sale mucho mas barato comprar los 24. Lo único nuevo es la "oferta" de un paquete de armamento especializado para el F-16 que se paga por aparte: hablaron de la bomba planeadora AGM-154JSOW y el Misil antibuque Arpoon por $177 millones USD. 

    Por otro lado quedó la duda del valor de la oferta de cazas F-16 repotenciados "si Colombia decide comprar aviones repotenciados de segunda mano podría ahorrar hasta 100 millones de dólares por avión" No entendí esa parte, me imagino que seràn 100 millones menos por c/u del paquete total. Lo que nos daría:

    Paquete 16   F-16 (modernizados)  usados  Full equipo--- $1.532 millones USD
    Sera que tambien esta incluido en las otras propuestas, la creacion de hangares? sabes cuanto daria por unidad pelados los otros modelos ofertados?
  • dragon
    dragonForista Cabo
    Forista Cabo
    Comparados con el Rafale, los F-16 siguen siendo mas caros. Para poder compara hay que saber el tipo del radar, contramedidas, tipo de cascos, pods y cantidad, tanques de combustible que vienen, conformales? tipo de turbinas.

    En valor global son mas caros, pero si el radar es de primera podría ser muy superior la oferta.
Este hilo ha sido cerrado.