El Kfir es un buen avión, sólo que la FAC lo tiene mal enfocado, es decir, lo tiene como multi-rol, pero resulta que el Kfir no es un multi-rol sino que es un avión de ataque al suelo y a superficie (mar). Pero como la FAC no tiene más cazas a su disposición, pues le tocó convertir al Kfir en un avión que haga de todo, es un "todero" y eso no lo hace ni bueno ni malo para nada.
Eso sí, hay que reconocer que el "ladrillo volador" ganó en capacidades que antes no tenía: mejor radar, mejor misil WVR, ahora tiene un BVR que antes no tenía, puede lanzar más bombas guiadas que antes y un poco más de alcance, mejoras en electrónica, en ECM y EW. Parece que su mayor lunar está en el motor, pero bueno, es un avión que puede sorprender como lo hizo en Red Flag.
lo aviones de ala delta esta diseñados para volar rapido y estos pueden hacer estragos en ataques a blancos fijos o ligeramente mobiles como navios.
Pero cualquier atacante de antemano preveeria esto, asi que no es que subestimemos el kfir es que sin la logistica alrededor del mismo el kfir no funciona o sirve como disuacion y si no sirve de mucho por si solo no vale mucho igualmente.
En mi humilde opinión prefiero el f16 al grippen, el viper a pesar de ser un diseño más antiguo que el avión europeo es superior en muchos aspectos, en sí el f16 a pesar de los años sigue siendo un diseño avanzado una obra de arte de la aerodinámica , cualquier piloto de kfir que vuele el viper jamás querrá regresar a la cabina de un kfir, lo único que le veo superior al grippen es su bajó coste operacional, de resto el f16 por su costo beneficio es lo mejor para Colombia y para cualquier fuerza aérea del continente, ahora sobre el rafale ya son palabras mayores, un avión Cuyo único defecto es el precio de resto para mi es el mejor avión de 4 Gn occidental
Hola a todos.
Amigo Prieto. En uno de los videos de Lockheed-Martin sobre el F-16 que subí al thread la semana pasada, destacan el Diseño REVOLUCIONARIO del F-16. El F-16 no tiene un diseño más "antiguo" con respecto al delta Europeo. De hecho, tienes que remontarte a finales de los años 60s para constatar que el antecesor del JAS-39 Gripen es otro de ála delta, el JA-37 Viggen.
lo aviones de ala delta esta diseñados para volar rapido y estos pueden hacer estragos en ataques a blancos fijos o ligeramente mobiles como navios.
Pero cualquier atacante de antemano preveeria esto, asi que no es que subestimemos el kfir es que sin la logistica alrededor del mismo el kfir no funciona o sirve como disuacion y si no sirve de mucho por si solo no vale mucho igualmente.
JOSH YA lei el articulo y este resume lo que escribi antes del F-15 VS SU-30/35, la avionica de vanguardia de la USAF esta por encima de los SU-30 y aunque dicen los Rusos que tienen radares AESA, YO NO LES CREO y puede que les llamen asi pero NO CREO que sean de las mismas capacidades.
EXPLICO mis razones, el sistema AEGIS de las fragatas clase HOBART usa un radar tipo AESA de barrido electronico; los rusos en uno de sus ultimos diseños de corveta, Clase "Steregushchy" que cuenta con varios pedidos por la Soviet Navy; tiene una estructura parecida a los buques que cuentan con sistema de radar AESA por barrido electronico, ..... pero es un radar mecanico y la parte posterior esta obstruida con la estructura o mastil.
Esto lo pude apreciar en el brochure digital. Entonces surgen varias hipotesis de mi parte:
1) deliberadamente no vigilan su retaguardia con AESA
2) No entienden a cabalidad como funciona la tecnologia AESA
3) El brochure esta mariguani-kuli-trabao!
4) los Rusos son MAS arrechos que los Americanos, Koreanos y Japonenes para los radares AESA
5) Es puro visaje la estructura esa.
6) yo estoy equivocado y los rusos solamente usan radares AESA para sus Aviones.
Yo comprendo que los sovieticos han tratado de mantenerse a vanguardia en muchos campos pero ni en la electronica, ni en la mecanica automotriz se destacan en el mercado internacional. aunque quizas algunos hallan escuchado algunas marcas de autos rusos y electrodomesticos; yo no tengo ninguno presente.
Entonces un F-15 puede plantar batalla a casi cualquier enemigo con un radar AESA y mejor aun con ayuda de algun AEW
por que el F-15 tiene una capacidad de carga y velocidad que lo han mantenido hasta hoy en la vanguardia de la defensa AEREA de muchos paises.
Sin embargo RESALTO QUE NO ES MAS MANIOBRABLE NI AGIL QUE ALGUNO DE ESTOS SU-35 > F-16 > SU-30
Pues yo hasta habia leido que los rusos si tenian el radar AESA version rusa yo no lo desmeritaria tan pronto, igual sabemos que existe el espionaje industrial, y hasta lei que le pensaban poner una radar AESA al nuevo tanque Armata y ni se para que. jajaa
lo aviones de ala delta esta diseñados para volar rapido y estos pueden hacer estragos en ataques a blancos fijos o ligeramente mobiles como navios.
Pero cualquier atacante de antemano preveeria esto, asi que no es que subestimemos el kfir es que sin la logistica alrededor del mismo el kfir no funciona o sirve como disuacion y si no sirve de mucho por si solo no vale mucho igualmente.
F15C analogos de las primeras versiones , despues de esto los Indios se inflaron y se fueron con sus flamantes Su a un ejercicio en Suelo Americano y los F15 y F16 les dieron una Zurra que ni te cuento solo buscate los links son interesantes la desinflada India fue de lo lindo .
esos son solo juegos de guerra nadie va en serio. pero eso si en todos los combates aéreos modernos los aviones americanos siempre han sido superiores a los rusos
esos son solo juegos de guerra nadie va en serio. pero eso si en todos los combates aéreos modernos los aviones americanos siempre han sido superiores a los rusos
los aviones estadounidenses han sido superiores porque nunca van solos, van acompañados de aviones de guerra electronica y previamente han acabado con toda la cobertura de radares y en muchas ocasiones se han enfrentado con pilotos inexpertos. los combates aereos no tienen nada de epico o caballeroso, se lucha en grupos y muchas veces un avion hace de sebo para que su compañero le dispare por la espalda, son tan importantes las tácticas como el avión mismo. los aviones rusos siempre han sido buenos por algo cada vez que los sovieticos mostraban un avion inmediatmente USA creaba algo para contrarestarlo, si fueran tan malos para que molestarse?
esos son solo juegos de guerra nadie va en serio. pero eso si en todos los combates aéreos modernos los aviones americanos siempre han sido superiores a los rusos
los aviones estadounidenses han sido superiores porque nunca van solos, van acompañados de aviones de guerra electronica y previamente han acabado con toda la cobertura de radares y en muchas ocasiones se han enfrentado con pilotos inexpertos. los combates aereos no tienen nada de epico o caballeroso, se lucha en grupos y muchas veces un avion hace de sebo para que su compañero le dispare por la espalda, son tan importantes las tácticas como el avión mismo. los aviones rusos siempre han sido buenos por algo cada vez que los sovieticos mostraban un avion inmediatmente USA creaba algo para contrarestarlo, si fueran tan malos para que molestarse?
La guerra no es caballeresca. Tienen la superioridad y la aplican. Los casas por muy bonitos que sean o agan las piruetas de circo que quieran, sí son inferiores tecnológicamente, siempre seran derribados por un ladrillo con mejor radar, contramedidas, computadores y misiles
desde febrero hasta julio de 1952 los F-86 lograron derribar ochenta y un MiG-15 contra la pérdida de tan solo 36 Sabres, aunque, los MiG-15 lograron abatir otros treinta y dos cazas de otras versiones. La guerra prosiguió con este ritmo hasta llegar a su final, las cifras oficiales de pérdidas-victorias son confusas hasta el día de hoy y todavía se prestan a debates, un informe reciente brindado por los rusos reclama un total de 1097 victorias aéreas de las cuales 647 corresponden a F-86, contra la pérdida de 319 MiG-15. Obviamente esa cifra parece demasiado inflada y puede que la cantidad real de F-86 derribados alcance algo más de 300 unidades.
Desde el lado americano también se han reclamado cifras en torno a lo ridículo, unos 750 MiG-15 caídos contra algo más de 100 F-86 perdidos, la cifra más precisa obtenida hasta la fecha es de unos 350 MiG-15 derribados
es de anotar que los gringos van un poco por encima de los rusos... pero igualmente los rusos tienen unas muy buenas maquinas. saludos
No creo que la diferencia sea tan pequeña.. el problema es el eje que se esta formando rusia china iran.. obviamente lo hacen una fuerza formidable.. pero en cuanto a tegnologia .. los americanos estan bastante arriba.. de hecho muchas de las "armas 2 que cnstruyen estos paises han sido tomados de diseños americanos. mi humilde opinion
JOSH YA lei el articulo y este resume lo que escribi antes del F-15 VS SU-30/35, la avionica de vanguardia de la USAF esta por encima de los SU-30 y aunque dicen los Rusos que tienen radares AESA, YO NO LES CREO y puede que les llamen asi pero NO CREO que sean de las mismas capacidades.
En definitiva un argumento devastador viendo de quien viene, no se necesitan aportar mas datos. Mas con ese comentario de “puede que los llamen asi”.. O sea solo porque los llaman asi ya deberíamos de creer? No hay otras formas de corroborarlo? como es eso de hacer pasar PESA por AESA :P,. Ya enserio, En Rusia no se tienen AESA porque Thomas_Bryson lo dice. Supongo no vives en Rusia, no entiendes el Ruso (queda excluido que te informes en foros rusos etc), pero a la distancia ya los has pillado en la mentira.
EXPLICO mis razones, el sistema AEGIS de las fragatas clase HOBART usa un radar tipo AESA de barrido electronico; los rusos en uno de sus ultimos diseños de corveta, Clase "Steregushchy" que cuenta con varios pedidos por la Soviet Navy; tiene una estructura parecida a los buques que cuentan con sistema de radar AESA por barrido electronico, ..... pero es un radar mecanico y la parte posterior esta obstruida con la estructura o mastil.
A mi me encanta cuando parten de premisas falsas, no hay mucho desgaste a la hora de argumentar y también me encanta apoyarme en ejemplos. ¿Sabes que es un buque de combate de litoral? Bueno pues eso, las Steregushchy son buques de combate de litoral (que este armado hasta los dientes es otro cuento) igual que la clase Independence o freedom… ves tu al USS Independence con radares AESA e implementando el sistema AEGIS? .. ve usted el USS Freedom con AEGIS?.. pues eso mismo.
Mi Amigo si quiere ver equivalentes esta buscando mal, hay que buscar por barcos de mayor desplazamiento.. busque por poliment radar, aunque le adelanto que si no se mete a paginas en Ruso poco va a encontrar
1) deliberadamente no vigilan su retaguardia con AESA
Creo que ya había comentado que parte de una premisa falsa con la Steregushchy, Pero hablando de otros casos la respuesta es si lo hacen.
2) No entienden a cabalidad como funciona la tecnologia AESA
El que no entiende es otro.
3) El brochure esta mariguani-kuli-trabao!
?????
4) los Rusos son MAS arrechos que los Americanos, Koreanos y Japonenes para los radares AESA
?????
5) Es puro visaje la estructura esa.
Supongo que se refiere al mástil, espera usted que porque un mástil es bonito y moderno debe contener planos AESA :S, ... eso se llama dar capacidades stealth.
6) yo estoy equivocado y los rusos solamente usan radares AESA para sus Aviones.
Las dos cosas
Yo comprendo que los sovieticos han tratado de mantenerse a vanguardia en muchos campos pero ni en la electronica, ni en la mecanica automotriz se destacan en el mercado internacional. aunque quizas algunos hallan escuchado algunas marcas de autos rusos y electrodomesticos; yo no tengo ninguno presente.
Bueno aca ya entramos a off-topic pero esto es verdad.. Es bien sabido que la industria militar desde siempre ha dado lso mayores impulsos a las tecnologías y a visto el nacimiento de muchas, de ahí a la aplicación civil no hay mucho. Este es una de los puntos con el cual se juego duro en las campañas políticas en Rusia, el aprovechamiento de la tecnología desarrolladas e ingreso al mercado de consumo civil. Y Obvio hay ejemplos de loq ue pides pero como digo esto ya seria off-topic.
Entonces un F-15 puede plantar batalla a casi cualquier enemigo con un radar AESA y mejor aun con ayuda de algun AEW
Mm muy debatible, el AESA no significa necesariamente ventaja, la tecnología PESA esta muy madura, la AESA no.. contra las perturbaciones etc es superior pero en cuanto a potencia no.
Comentarios
Eso sí, hay que reconocer que el "ladrillo volador" ganó en capacidades que antes no tenía: mejor radar, mejor misil WVR, ahora tiene un BVR que antes no tenía, puede lanzar más bombas guiadas que antes y un poco más de alcance, mejoras en electrónica, en ECM y EW. Parece que su mayor lunar está en el motor, pero bueno, es un avión que puede sorprender como lo hizo en Red Flag.
Pero cualquier atacante de antemano preveeria esto, asi que no es que subestimemos el kfir es que sin la logistica alrededor del mismo el kfir no funciona o sirve como disuacion y si no sirve de mucho por si solo no vale mucho igualmente.
Hola a todos.
Amigo Prieto. En uno de los videos de Lockheed-Martin sobre el F-16 que subí al thread la semana pasada, destacan el Diseño REVOLUCIONARIO del F-16. El F-16 no tiene un diseño más "antiguo" con respecto al delta Europeo. De hecho, tienes que remontarte a finales de los años 60s para constatar que el antecesor del JAS-39 Gripen es otro de ála delta, el JA-37 Viggen.
JA-37 Viggen
Auf Wiedersehen.
Cope India: cuando aviones rusos de la India lograron una sorprendente proporción 9:1 matanza contra los Estados Unidos F-15 (recomendado)
http://theaviationist.com/2014/05/02/cope-india-2004-results/
EXPLICO mis razones, el sistema AEGIS de las fragatas clase HOBART usa un radar tipo AESA de barrido electronico; los rusos en uno de sus ultimos diseños de corveta, Clase "Steregushchy" que cuenta con varios pedidos por la Soviet Navy; tiene una estructura parecida a los buques que cuentan con sistema de radar AESA por barrido electronico, ..... pero es un radar mecanico y la parte posterior esta obstruida con la estructura o mastil.
Esto lo pude apreciar en el brochure digital. Entonces surgen varias hipotesis de mi parte:
1) deliberadamente no vigilan su retaguardia con AESA
2) No entienden a cabalidad como funciona la tecnologia AESA
3) El brochure esta mariguani-kuli-trabao!
4) los Rusos son MAS arrechos que los Americanos, Koreanos y Japonenes para los radares AESA
5) Es puro visaje la estructura esa.
6) yo estoy equivocado y los rusos solamente usan radares AESA para sus Aviones.
Yo comprendo que los sovieticos han tratado de mantenerse a vanguardia en muchos campos pero ni en la electronica, ni en la mecanica automotriz se destacan en el mercado internacional. aunque quizas algunos hallan escuchado algunas marcas de autos rusos y electrodomesticos; yo no tengo ninguno presente.
Entonces un F-15 puede plantar batalla a casi cualquier enemigo con un radar AESA y mejor aun con ayuda de algun AEW
por que el F-15 tiene una capacidad de carga y velocidad que lo han mantenido hasta hoy en la vanguardia de la defensa AEREA de muchos paises.
Sin embargo RESALTO QUE NO ES MAS MANIOBRABLE NI AGIL QUE ALGUNO DE ESTOS SU-35 > F-16 > SU-30
http://info-mil14.blogspot.com/2014/01/rusia-estudia-la-posibilidad-de-equipar.html
http://sp.ria.ru/revista_de_prensa/20140124/159059858.html
F15C analogos de las primeras versiones , despues de esto los Indios se inflaron y se fueron con sus flamantes Su a un ejercicio en Suelo Americano y los F15 y F16 les dieron una Zurra que ni te cuento solo buscate los links son interesantes la desinflada India fue de lo lindo .
La guerra no es caballeresca. Tienen la superioridad y la aplican. Los casas por muy bonitos que sean o agan las piruetas de circo que quieran, sí son inferiores tecnológicamente, siempre seran derribados por un ladrillo con mejor radar, contramedidas, computadores y misiles
Desde el lado americano también se han reclamado cifras en torno a lo ridículo, unos 750 MiG-15 caídos contra algo más de 100 F-86 perdidos, la cifra más precisa obtenida hasta la fecha es de unos 350 MiG-15 derribados
No creo que la diferencia sea tan pequeña.. el problema es el eje que se esta formando rusia china iran.. obviamente lo hacen una fuerza formidable.. pero en cuanto a tegnologia .. los americanos estan bastante arriba.. de hecho muchas de las "armas 2 que cnstruyen estos paises han sido tomados de diseños americanos. mi humilde opinion
En definitiva un argumento devastador viendo de quien viene, no se necesitan aportar mas datos. Mas con ese comentario de “puede que los llamen asi”.. O sea solo porque los llaman asi ya deberíamos de creer? No hay otras formas de corroborarlo? como es eso de hacer pasar PESA por AESA :P,. Ya enserio, En Rusia no se tienen AESA porque Thomas_Bryson lo dice. Supongo no vives en Rusia, no entiendes el Ruso (queda excluido que te informes en foros rusos etc), pero a la distancia ya los has pillado en la mentira.
A mi me encanta cuando parten de premisas falsas, no hay mucho desgaste a la hora de argumentar y también me encanta apoyarme en ejemplos. ¿Sabes que es un buque de combate de litoral? Bueno pues eso, las Steregushchy son buques de combate de litoral (que este armado hasta los dientes es otro cuento) igual que la clase Independence o freedom… ves tu al USS Independence con radares AESA e implementando el sistema AEGIS? .. ve usted el USS Freedom con AEGIS?.. pues eso mismo.
Mi Amigo si quiere ver equivalentes esta buscando mal, hay que buscar por barcos de mayor desplazamiento.. busque por poliment radar, aunque le adelanto que si no se mete a paginas en Ruso poco va a encontrar
Creo que ya había comentado que parte de una premisa falsa con la Steregushchy, Pero hablando de otros casos la respuesta es si lo hacen.
El que no entiende es otro.
????? ?????
Supongo que se refiere al mástil, espera usted que porque un mástil es bonito y moderno debe contener planos AESA :S, ... eso se llama dar capacidades stealth.
Las dos cosas
Bueno aca ya entramos a off-topic pero esto es verdad.. Es bien sabido que la industria militar desde siempre ha dado lso mayores impulsos a las tecnologías y a visto el nacimiento de muchas, de ahí a la aplicación civil no hay mucho. Este es una de los puntos con el cual se juego duro en las campañas políticas en Rusia, el aprovechamiento de la tecnología desarrolladas e ingreso al mercado de consumo civil. Y Obvio hay ejemplos de loq ue pides pero como digo esto ya seria off-topic.
Mm muy debatible, el AESA no significa necesariamente ventaja, la tecnología PESA esta muy madura, la AESA no.. contra las perturbaciones etc es superior pero en cuanto a potencia no.
Howdy, Stranger!
RegistrarseIt looks like you've been lurking for a while.
If you register, we will remember what you have read and notify you about new comments. You will also be able to participate in discussions.
So if you'd like to get involved, register for an account, it'll only take you a minute!