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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • juan_david escribió:
    osea en si la compra esta cancelada o simplemente se empezó una nueva negociación?
    Para mi, ( Opinión personal,), la negociación ya esta lista,, detalles varios, etc, solo falta la plata del Compes,,, para protocolizar la firma...
  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    Editado Mon, 9 January 2023 #37343

    Documento que confirma compra de un sistema antiaéreo de mediano/largo alcance para la Fuerza Aérea Colombiana, que anticipamos es el IAI BARAK MX

    Dedicada esta compra al Xenófobo de Gonzalo Jiménez y a su comparsa de bolivarianos y a todos los que nos amenazaban con atacarnos. Atrévanse ahora que se les acabo la guachafita, partida de micos.
    Editado por ErichSaumeth on
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    dragon escribió:
    Por favor el viper es el caza mas vendido, no es por propaganda.
    No, ese titilo esta entre el Mig-15 y Mig-21

    dragon escribió:
    Probado en muchas GUERRAS y CONFLICTOS, diferente de combates. Combates muy pocos porque los adversarios salían corriendo o ni siquiera despegaban.

    Con radar AESA se come lo que le pongan delante.
    JA JA JA



    Combates muy pocos, porque era/es el F-15 quien le toca esa labor para que la víbora pueda hacer lo suyo, que es arrastrarse en el suelo.
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    AndresK escribió:
    ¿Quieren una referencia real de combate de un F-16?
    O sea, si eso no les parece una experiencia real de combate de un F-16, con un vuelo de ese tipo, además de un bombardeo tan preciso, no sé cómo debe ser lo que queremos acá.
    Y eso lo hicieron en 1981, ¿qué no harán ahora con sus F-16i 50/52 Sufa? Y con un avión en modo F-16 Viper, ni se diga, que es la máxima modernización que se ofrece para ese caza.
    Muy bonito y todo, hasta que te das cuenta que por X o Y terminan escoltados por F-15, en cambio los mismos F-15 Baz llevan operaciones AS (sin ser un avión para eso) sin escolta alguna porque ellos mismos son su escolta.

    No por nada la IAF quiere mas F-15 que F-16.
  • victoralejo28
    victoralejo28Forista Soldado
    Forista Soldado
    Muchachos ya está disponible el vídeo que realizó Toledo, Erich, Roberto gracia, etc sobre el análisis del nuevo caza para la FAC vayan y lo ven pueden despejar varias dudas
  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    Editado Mon, 9 January 2023 #37347
    Esperando que sea de su interés:

    Análisis, Nuevo caza para Colombia
  • Pregunta... este panel cuando se realizo,, no recibí ninguna notificación...
  • rodham05
    rodham05Forista Soldado
    Forista Soldado
    A todos los amigos y compañeros que dicen "dejen de pensar en FA50 que lo que Colombia busca es un avión de superioridad y ese es el Rafale o tal cual..." Pues señores, claro que eso lo sabemos. Quienes decimos que mejor FA50 que nada es precisamente porque ante el escenario de que a Petro se le quiten las ganas de comprar aviones de superioridad y ante la realidad de un CONPES que ya tiene aprobado 678 millones para "aviones de guerra" y que se perderían si no se usan para ese concepto y ante la realidad también de que no tenemos entrenadores a reacción que reemplacen las labores ejercidas por los AT37 Dragon Fly y que la misma FAC sabe debe solventar y que desde el año pasado también se pronunciaron diciendo que el avión que mejor cubría esa necesidad era el coreano, entonces tomando todo eso en cuenta es que algunos venimos planteando la idea de que con los recursos que ya están destinados y gestionados se usen para cubrir una necesidad imperante en la FAC con la esperanza de que eso no cierre la puerta a la adquisición del caza de superioridad que TODOS anhelamos y SABEMOS que se NECESITA. Entonces la verdad me molesta que haya compañeros que deduzcan mal que no entendemos, que piensen que nos falta ambición o que somos conformistas por decir que la mejor idea es ir por los FA50 y esperar o hacer fuerza para que se concrete una compra de cazas de superioridad y lo mandan a uno dizque callar o dejar de comentar de ese avión que no es lo que busca la FAC. Primero, esto es un foro y la opinión es libre, seguiré comentando en la dirección que considere oportuna y que no rompa las reglas del foro o caiga en los insultos personales. Segundo, seguiré esperando con paciencia que el ansiado avión de superioridad se materialice en un contrato y la eventual llegada de ese material en su debido tiempo. Tercero, solicito respetuosamente que las opiniones sean leídas con atención y no apresuradamente para elaborar conclusiones o conjeturas que no encuadran con el espíritu e intención de quien las escribe.
    Saludos 
  • JOSH escribió:
    Barrios escribió:
    JOSH escribió:
    Saab vende los Gripen C/D de segunda o nuevos con MS20 o tal vez pueda integrarle lo que llevan los Kfir.
    En ese caso es mejor comprar Fa-50, porque si compras el Saab Gripen C/D vas a quedar igual que con los kfir porque vas a ser el único usuario de ese sistema de acá a 10 años nomas ya luego; ni que decir del Saab Gripen E/F van a ser dos Suecia y Brasil, es mejor comprar nomás ya si tienes esa opción Fa-50 y ponerle lentamente más equipos y dejarlo medio igual al Saab Gripen C/D MS20.
    No se de donde sacan que un golden eagle es mejor que un Gripen MS20, y por lo otro que comentas, entonces habrás visto que el caza preferido en todo el mundo es el F35 y no precisamente el F16 o el coreano. 
    Y si, a lo que me refiero es que si compras el Gripen C/D vas a quedar más o menos como el único usuario de ese sistema en el mundo en el corto plazo, porque los demás usuarios los están dando de baja y reemplazando por otros sistemas. Y el Golden Eagle Fa-50 en sus block 20 tiene radar AESA el ELTA-2052 o una variante del radar que llevaría el Kf-21 y una variante de esta misma seria el tramo 2 de entrega de los Fa-50 que compraría Polonia los famosos Fa-50 PL. Eso si no son iguales el Fa-50 con un caza de primera linea, pero si no tienes dinero es una buena opción obvio si lo comparas con estos últimos me parece de los mejor y mi favorito es el Dassault Rafale.
  • GPINEDA
    GPINEDAForista
    Forista
    Editado Mon, 9 January 2023 #37351
    Una pregunta para @ErichSaumeth si como tu lo manifestaste en el video, el Gripen no es el favorito de la FAC,, incluso se da a entender que los que no quisieron firmar fue el gobierno,,, precisamente porque no es el que técnicamente se adecua a las necesidades de la FAC,,,, viene mi pregunta,,,, porque Caracoles sigue el Gripen dentro de la Shortlist? No es bueno descartarlo de tajo y ya?
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 9 January 2023 #37352
    Danyvas escribió:
    AndresK escribió:
    ¿Quieren una referencia real de combate de un F-16?
    O sea, si eso no les parece una experiencia real de combate de un F-16, con un vuelo de ese tipo, además de un bombardeo tan preciso, no sé cómo debe ser lo que queremos acá.
    Y eso lo hicieron en 1981, ¿qué no harán ahora con sus F-16i 50/52 Sufa? Y con un avión en modo F-16 Viper, ni se diga, que es la máxima modernización que se ofrece para ese caza.
    Muy bonito y todo, hasta que te das cuenta que por X o Y terminan escoltados por F-15, en cambio los mismos F-15 Baz llevan operaciones AS (sin ser un avión para eso) sin escolta alguna porque ellos mismos son su escolta.

    No por nada la IAF quiere mas F-15 que F-16.
    Pues claro que iban escoltados, eso no es ningún misterio. Es más, las misiones SEAD o de ataque a tierra se hacen así. Un grupo de aviones se encarga de los bandidos que vengan por ellos a joder mientras otro grupo de encarga de atacar y bombardear. E incluso, si vio las configuraciones de los F-16 que fueron a Osirak, estos llevaban misiles WVR o de corto alcance y al completo en su munición de cañón, porque prevían que posiblemente los F-16 tendrían que entrar en combate cercano con cazas Mig-23 iraquíes que pudieran interceptarlos.
    Claramente Israel puede darse el lujo de tener un caza de superioridad aérea plena como el F-15 y otro multirol como el F-16, por eso pudo hacer esa combinación. Pero no todos tenemos manera de darnos ese lujo, por eso toca improvisar...
    Ahora veamos qué nos ofrece, por ejemplo, un F-16 Viper en cuestión de superioridad aérea...
    Y más si tenemos en cuenta que Lockheed Martin ofrece que los F-16 Block 70 y la modernización Viper pueden usar racks dobles y triples...
    Ahí ya la cosa cambia, ¿no?
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Aclaro, hablo sobre lo que es capaz de hacer el F-16, no si es el favorito del proceso o si es superior a alguien.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 9 January 2023 #37354
    Barrios escribió:
    JOSH escribió:
    Barrios escribió:
    JOSH escribió:
    Saab vende los Gripen C/D de segunda o nuevos con MS20 o tal vez pueda integrarle lo que llevan los Kfir.
    En ese caso es mejor comprar Fa-50, porque si compras el Saab Gripen C/D vas a quedar igual que con los kfir porque vas a ser el único usuario de ese sistema de acá a 10 años nomas ya luego; ni que decir del Saab Gripen E/F van a ser dos Suecia y Brasil, es mejor comprar nomás ya si tienes esa opción Fa-50 y ponerle lentamente más equipos y dejarlo medio igual al Saab Gripen C/D MS20.
    No se de donde sacan que un golden eagle es mejor que un Gripen MS20, y por lo otro que comentas, entonces habrás visto que el caza preferido en todo el mundo es el F35 y no precisamente el F16 o el coreano. 
    Y si, a lo que me refiero es que si compras el Gripen C/D vas a quedar más o menos como el único usuario de ese sistema en el mundo en el corto plazo, porque los demás usuarios los están dando de baja y reemplazando por otros sistemas. Y el Golden Eagle Fa-50 en sus block 20 tiene radar AESA el ELTA-2052 o una variante del radar que llevaría el Kf-21 y una variante de esta misma seria el tramo 2 de entrega de los Fa-50 que compraría Polonia los famosos Fa-50 PL. Eso si no son iguales el Fa-50 con un caza de primera linea, pero si no tienes dinero es una buena opción obvio si lo comparas con estos últimos me parece de los mejor y mi favorito es el Dassault Rafale.
    Cuál único usuario, además como vas a comparar un caza con más tiempo de desarrollo a un avion que sólo hace unos años lo están desarrollando y a la fuerza lo quieren vende cuasi un caza, ponte serio es que tampoco los sueños húmedo preñan, ! 
    Editado por JOSH on
  • JOSH escribió:
    Barrios escribió:
    JOSH escribió:
    Barrios escribió:
    JOSH escribió:
    Saab vende los Gripen C/D de segunda o nuevos con MS20 o tal vez pueda integrarle lo que llevan los Kfir.
    En ese caso es mejor comprar Fa-50, porque si compras el Saab Gripen C/D vas a quedar igual que con los kfir porque vas a ser el único usuario de ese sistema de acá a 10 años nomas ya luego; ni que decir del Saab Gripen E/F van a ser dos Suecia y Brasil, es mejor comprar nomás ya si tienes esa opción Fa-50 y ponerle lentamente más equipos y dejarlo medio igual al Saab Gripen C/D MS20.
    No se de donde sacan que un golden eagle es mejor que un Gripen MS20, y por lo otro que comentas, entonces habrás visto que el caza preferido en todo el mundo es el F35 y no precisamente el F16 o el coreano. 
    Y si, a lo que me refiero es que si compras el Gripen C/D vas a quedar más o menos como el único usuario de ese sistema en el mundo en el corto plazo, porque los demás usuarios los están dando de baja y reemplazando por otros sistemas. Y el Golden Eagle Fa-50 en sus block 20 tiene radar AESA el ELTA-2052 o una variante del radar que llevaría el Kf-21 y una variante de esta misma seria el tramo 2 de entrega de los Fa-50 que compraría Polonia los famosos Fa-50 PL. Eso si no son iguales el Fa-50 con un caza de primera linea, pero si no tienes dinero es una buena opción obvio si lo comparas con estos últimos me parece de los mejor y mi favorito es el Dassault Rafale.
    Cuál único usuario, además como vas a comparar un caza como más tiempo de desarrollo con un avion que sólo hace unos ños lo están desarrollando y a la fuerza lo quieren vende cuasi un caza, ponte serio es que tampoco los sueños húmedo preñan, ! 
    Por eso pregunto porque sigue dentro de la Shortlist? Acaso la FAC esta dispuesta a ser el laboratorio de pruebas de Saab? He escuchado que nisiquiera tiene doctrina operacional propia.... no entiendo porque así como otros otros cazas como el F35, F15, F18,,, no se saca de la Shortlist el gripen...
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 9 January 2023 #37356
    GPINEDA escribió:
    JOSH escribió:
    Barrios escribió:
    JOSH escribió:
    Barrios escribió:
    JOSH escribió:
    Saab vende los Gripen C/D de segunda o nuevos con MS20 o tal vez pueda integrarle lo que llevan los Kfir.
    En ese caso es mejor comprar Fa-50, porque si compras el Saab Gripen C/D vas a quedar igual que con los kfir porque vas a ser el único usuario de ese sistema de acá a 10 años nomas ya luego; ni que decir del Saab Gripen E/F van a ser dos Suecia y Brasil, es mejor comprar nomás ya si tienes esa opción Fa-50 y ponerle lentamente más equipos y dejarlo medio igual al Saab Gripen C/D MS20.
    No se de donde sacan que un golden eagle es mejor que un Gripen MS20, y por lo otro que comentas, entonces habrás visto que el caza preferido en todo el mundo es el F35 y no precisamente el F16 o el coreano. 
    Y si, a lo que me refiero es que si compras el Gripen C/D vas a quedar más o menos como el único usuario de ese sistema en el mundo en el corto plazo, porque los demás usuarios los están dando de baja y reemplazando por otros sistemas. Y el Golden Eagle Fa-50 en sus block 20 tiene radar AESA el ELTA-2052 o una variante del radar que llevaría el Kf-21 y una variante de esta misma seria el tramo 2 de entrega de los Fa-50 que compraría Polonia los famosos Fa-50 PL. Eso si no son iguales el Fa-50 con un caza de primera linea, pero si no tienes dinero es una buena opción obvio si lo comparas con estos últimos me parece de los mejor y mi favorito es el Dassault Rafale.
    Cuál único usuario, además como vas a comparar un caza como más tiempo de desarrollo con un avion que sólo hace unos ños lo están desarrollando y a la fuerza lo quieren vende cuasi un caza, ponte serio es que tampoco los sueños húmedo preñan, ! 
    Por eso pregunto porque sigue dentro de la Shortlist? Acaso la FAC esta dispuesta a ser el laboratorio de pruebas de Saab? He escuchado que nisiquiera tiene doctrina operacional propia.... no entiendo porque así como otros otros cazas como el F35, F15, F18,,, no se saca de la Shortlist el gripen...
    Y si no es el Rafale entonces no comprarían el Gripen por tus cortos prejuicios?, como así que no tienen una doctrina propia si es el vector que se enfrentaría a Rusia, y sacate de la cabeza el resto de aviones que son inalcanzables y están fuera de la short list. 
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    GPINEDA, ya es hora de que vaya sacando tanta fábula y tanto circo mediático de que el Gripen es malo, eso de que no tienen los suecos doctrina es una tonteria:

    EEUU aprenderá de Suecia filosofía de operaciones con cazas Saab Gripen desde carreteras en tiempos de guerra


    https://www.webinfomil.com/2022/10/eeuu-aprendera-de-suecia-filosofia-de.html?m=1
  • Strikeforce
    StrikeforceForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Mon, 9 January 2023 #37358
    Se les olvido tan rápido lo que trataron de hacerle los de Saab al proceso? era joderse el proceso del rafale y reaparecer los fans del gripen
  • Gripen,,,, avion no probado en combate real,,,,, avion que según lo mencionado en el video de panelistas tiene en malestar interno a la FAB,,, avion que aún no se ha terminado de desarrollar,,, faltando le bajito unos 15 años para estar plenamente en capacidades,,,, avion que pierde en todos los procesos de selección,,, ( excepto brasil),,, en fin me parece que realizar semejante inversión en una plataforma que aparentemente el mismo gobierno no quiso firmar luego de la negativa de Dassault... ( ver video de panelistas),,,, es demasiado arriesgado..... un país como Colombia insisto no puede ser laborarorio de pruebas,,,,   las otras alternativas ya están más que probadas y operativas.... Gripen desafortunadamente parece que no... 
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 9 January 2023 #37360
    Strikeforce escribió:
    Se les olvido tan rápido lo que trataron de hacerle los de Saab al proceso? era joderse el proceso del rafale y reaparecer los fans del gripen
    Y qué tiene que ver eso con el tema técnico del avión?, igual si el tan codiciado Rafale no se puede comprar esta el Gripen, y si es así más de uno de aquí le tocará sí o sí morderse la lengua. A menos que de aquí salgan promocionandole a la FAC que es mejor FA50, F16 B50, o peor Kfir NG.
    Editado por JOSH on
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    A mi me da igual que piensen del tema de los fans, eso es una tontería que no se les quita a muchos ni con agua ni con jabón, el caso es que no contamos con un remplazo de los Kfir, y cada vez se estrecha las posibilidades de tenerlos y aquí algunos viviendo en realidades paralelas.
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