Esta bueno el debate sobre las EPS. A mi me parece que eso de que el sistema de salud de Colombia es de los mejores del mundo, cómo lo repiten muchas personas, es muy relativo, a mi me bastó utilizarlo una sola vez hace más de 10 años cuando empezaba mi vida laboral, para irme corriendo a afiliarme a una prepagada, la experiencia fue horrible, y eso en el régimen contributivo, no me imagino cómo será en el subsidiado. Yo estoy de acuerdo con Toledo, todo el que pueda debería afiliarse a un Plan Adicional en Salud, a ver si así se descongestionan un poco las EPS y pueden prestar un mejor servicio a las personas que en verdad lo necesitan, aunque si se necesita una intervención porque mucho corrupto utiliza el actual sistema para llenarse de plata, después liquidan la EPS chimba que montaron y quedan los usuarios viendo un chispero.
Dicen que @F15 es un tipo joven y parece bien empapado de temas médicos, lo que me lleva a intuir que estudia medicina y me hace sacar una conclusión: lo tienen bien adoctrinado. Aunque podamos concordar en 1 o 2 puntos, en el resto el pensamiento "revolucionario" implantado en la universidad le gana. Ya varios foristas le han hecho ver lo hermoso del sistema cubano... Pero conversemos con datos y contexto real. -En el estudio de evaluación de los servicios de salud, el índice general de satisfacción en el 2021 llegó al 82,6%. Cuatro de cada cinco usuarios se sienten satisfechos con los servicios prestados por las EPS (minsalud.gov.co) -Parece que no le gustan los rankings, pero qué le vamos a hacer si esas son mediciones basadas en datos. 5 de las 10 mejores clínicas y hospitales de América Latina se ubican en Colombia. En el ranking completo (61 establecimientos), Colombia pone 26 establecimientos sanitarios Ranking 2021 - Los mejores hospitales y clínicas de América Latina (consultorsalud.com) -Colombia ya hce rato es un referente de salud del continente hace rato. No es muy inusual que se vean pacientes remitidos desde otros países a clínicas colombianas par tratar enfermedades complejas (países de centroamérica sobre todo). -No por nada al Dr. Fernando Ruiz lo apoyaban mas de 2 tercios de los países de la OPS para que fuera su nuevo director, pero a su mesías Petrico le dio por la chambonada de apoyar a otra persona. Al Dr. Ruiz seguro no le van a faltar ofrecimientos de muchos lados, pero el que queda mal y como unos chambones payasos es el estado colombiano.
El problema con F15 es que quiere un mundo perfecto, apoyado en teorías socialistas que ya están recontra comprobadas que no funcionan, pero como escucharlas es tan lindo y tan creíble, pues siempre estas teorías vuelven y engañan a las personas.
Que las empresas sean las que sean pertenezcan al estado, esta comprobado que NO funciona, es donde mas corrupción se genera.
Ah, ya, ya voy viendo para donde va el agua al molino y el burro al trigo. Ahora, como no concuerdo con usted, entonces automáticamente soy "paramilitar", de extrema derecha, aunque sea apolítico. Ya con esa nueva palabrita, me voy dando cuenta que no vale la pena seguir debatiendo con usted, porque ya de entrada me va diciendo que ignoro cómo funciona el sistema de salud de Colombia, es decir, nos aplica una de las máximas de la izquierda: yo sólo sé, la única verdad es la mía, la de nadie más, todos los demás son ignorantes, no saben nada. Es decir, apropia el conocimiento como un valor exclusivo de una ideología, y por ende, la verdad emanada desde allí es la única verdad válida. Y como mi argumentación es válida - ojo, no mi verdad - en base a conocimiento y experiencia, entonces como no me puede convencer, ahora procede a destruir mi dignidad como persona, mi integridad, con lo primero que esgrimen los "progres" en Colombia: usted, señor contrario a mí, usted es un paraco, uribestia.
Qué pena por usted F-15, era un buen forista, pero con esto ya me decepciona, lo tenía en alta estima. Ahora me toca ver cómo le respondo al señor, para no molestarlo con mis "pararrespuestas"...
Pararrespuesta: término usado en semiología psiquiátrica para hacer referencia a un tipo de respuesta en el cual de forma aparentemente deliberada se da una
respuesta inexacta, incorrecta o aproximada a lo que se pregunta,
pese a que el individuo evidentemente ha comprendido el planteamiento inicial.
Eso se puede googlear y no hay que ser psiquiatra para entenderlo.
Pana, pero que trauma tienen algunos :vvvvvvvvvvvvvvv
Ah, o sea, la ofensa es peor, porque ahora no soy un paramilitar sino un traumado y que necesito psiquiatra, es decir, estoy loco.
Sabe qué. Mejor no aclare nada porque oscurece...
jajajajajajajajaja acepte que se metió en una película solo victimizándose con el tema "es que me dijo paramilitar", no puede aceptar que interpretó mal algo?... Por otro lado, lo invito a culturizarse un poco, si viera qué tanto de nuestro léxico del día a día viene desde la medicina directamente sin significar presencia de patología o insulto :v Acepte que se equivocó y listo. No pueden ver una palabra que empiece con "para" porque automáticamente se timbran.
¿Le he dicho "loco"?, para nada, lo invito a culturizarse en la valoración del pensamiento antes de victimizarse de esa manera.
En España es comun encontrar médicos extranjeros la mayoría colombianos y Bulgaros ,por qué tienen un alto nivel de educación. Pero no médicos cubanos , de esos no por su mala preparación.
Estamos de acuerdo, la calidad del personal de salud colombiano como médicos generales es superior debido a la elevada libertad que se tiene. Por otro lado, los médicos Cubanos siempre llevan del bulto en exámenes donde se evalúa el componente clínico.
Dicen que @F15 es un tipo joven y parece bien empapado de temas médicos, lo que me lleva a intuir que estudia medicina y me hace sacar una conclusión: lo tienen bien adoctrinado. Aunque podamos concordar en 1 o 2 puntos, en el resto el pensamiento "revolucionario" implantado en la universidad le gana. Ya varios foristas le han hecho ver lo hermoso del sistema cubano... Pero conversemos con datos y contexto real. -En el estudio de evaluación de los servicios de salud, el índice general de satisfacción en el 2021 llegó al 82,6%. Cuatro de cada cinco usuarios se sienten satisfechos con los servicios prestados por las EPS (minsalud.gov.co) -Parece que no le gustan los rankings, pero qué le vamos a hacer si esas son mediciones basadas en datos. 5 de las 10 mejores clínicas y hospitales de América Latina se ubican en Colombia. En el ranking completo (61 establecimientos), Colombia pone 26 establecimientos sanitarios Ranking 2021 - Los mejores hospitales y clínicas de América Latina (consultorsalud.com) -Colombia ya es un referente de salud del continente hace rato. No es muy inusual que se vean pacientes remitidos desde otros países a clínicas colombianas par tratar enfermedades complejas (países de centroamérica sobre todo). -No por nada al Dr. Fernando Ruiz lo apoyaban mas de 2 tercios de los países de la OPS para que fuera su nuevo director, pero a su mesías Petrico le dio por la chambonada de apoyar a otra persona. Al Dr. Ruiz seguro no le van a faltar ofrecimientos de muchos lados, pero el que queda mal y como unos chambones payasos es el estado colombiano.
Uno no puede defender una postura porque automáticamente es adoctrinado. Me puedes decir abiertamente en cuales puntos concordamos y en cuales no, podemos enriquecer el debate, indíqueme precisamente mis "pensamientos revolucionaios". Tiene algún argumento que no sea decirme adoctrinado?. Me quedé esperando respuesta a mi comntario anterior ante su intervención. (como cosa rara me van a ignorar cuando les pido que me citen textualmente).
---Jummmm pongo en duda esa cifra en cuanto a satisfacción. Es igual a cuando el DANE dice que el desempleo ha disminuído, cuando el Min Defensa dice que la seguridad ha mejorado, la percepción del día a día es radicalmente diferente. Si hubiera una mejora progresiva del sistema no veríamos medio millón de tutelas todos los años pidiendo amparo al derecho a la salud o a la vida conexo. Mágicamente esos niveles de satisfacción aumentaron después de que se dijo que las iban a liquidar. :v Lo invito a consultar la cantidad de tutelas diarias que se colocan o el número de quejas en la supersalud. ---He repetido hasta la saciedad, IPS NO ES IGUAL A EPS.
Es que ni saben cómo defender a las EPS :v hombre... si las van a defender tienen que irse por el lado de la cobertura en atención primaria que fue uno de los grandes logros de la ley 100, de la mejora en los indicadores de salud pública previo a la implementación de dicha ley, pero no, se ponen a inventar vainas... Que la gente es feliz con las EPS, vaya a cualquier oficina a las 6 de la mañana en tremenda fila y me cuenta si ese nivel de satisfacción corresponde a la realidad.
Dicen que @F15 es un tipo joven y parece bien empapado de temas médicos, lo que me lleva a intuir que estudia medicina y me hace sacar una conclusión: lo tienen bien adoctrinado. Aunque podamos concordar en 1 o 2 puntos, en el resto el pensamiento "revolucionario" implantado en la universidad le gana. Ya varios foristas le han hecho ver lo hermoso del sistema cubano... Pero conversemos con datos y contexto real. -En el estudio de evaluación de los servicios de salud, el índice general de satisfacción en el 2021 llegó al 82,6%. Cuatro de cada cinco usuarios se sienten satisfechos con los servicios prestados por las EPS (minsalud.gov.co) -Parece que no le gustan los rankings, pero qué le vamos a hacer si esas son mediciones basadas en datos. 5 de las 10 mejores clínicas y hospitales de América Latina se ubican en Colombia. En el ranking completo (61 establecimientos), Colombia pone 26 establecimientos sanitarios Ranking 2021 - Los mejores hospitales y clínicas de América Latina (consultorsalud.com) -Colombia ya hce rato es un referente de salud del continente hace rato. No es muy inusual que se vean pacientes remitidos desde otros países a clínicas colombianas par tratar enfermedades complejas (países de centroamérica sobre todo). -No por nada al Dr. Fernando Ruiz lo apoyaban mas de 2 tercios de los países de la OPS para que fuera su nuevo director, pero a su mesías Petrico le dio por la chambonada de apoyar a otra persona. Al Dr. Ruiz seguro no le van a faltar ofrecimientos de muchos lados, pero el que queda mal y como unos chambones payasos es el estado colombiano.
El problema con F15 es que quiere un mundo perfecto, apoyado en teorías socialistas que ya están recontra comprobadas que no funcionan, pero como escucharlas es tan lindo y tan creíble, pues siempre estas teorías vuelven y engañan a las personas.
Que las empresas sean las que sean pertenezcan al estado, esta comprobado que NO funciona, es donde mas corrupción se genera.
¿Cual idea socialista he propuesto?... Creo que de hecho lo que he planteado se parece mas al NHS de UK o a la Seguridad Social española que al de la unión soviética (de hecho, el sistema de salud español es de los mas generosos de Europa para sus usuarios).
jajajajajajajajaja acepte que se metió en una película solo
victimizándose con el tema "es que me dijo paramilitar", no puede
aceptar que interpretó mal algo?... Por otro lado, lo invito a
culturizarse un poco, si viera qué tanto de nuestro léxico del día a día
viene desde la medicina directamente sin significar presencia de
patología o insulto :v Acepte que se equivocó y listo. No pueden ver una
palabra que empiece con "para" porque automáticamente se timbran.
¿Le he dicho "loco"?, para nada, lo invito a culturizarse en la valoración del pensamiento antes de victimizarse de esa manera.
No acepto eso de ninguna película. Que esté estudiando medicina no significa que tenga derecho de ofender a los demás basándose en léxico o términos propios de su carrera, aprovechando el desconocimiento de lenguaje médico y patológico que uno pueda tener, eso no es moral ni ético bajo ninguna circunstancia. Además, no tengo que aceptar que me equivoqué, empezando que en qué me equivoqué. Varios foristas aquí han confirmado y respaldado lo que he opinado, así que no entiendo su banal exigencia. Más bien el que tendría que aceptar que se equivocó y disculparse debería ser usted, precisamente no por su opinión sino por la forma cómo utiliza su léxico especializado para burlarse de los demás y ofender.
jajajajajajajajaja acepte que se metió en una película solo
victimizándose con el tema "es que me dijo paramilitar", no puede
aceptar que interpretó mal algo?... Por otro lado, lo invito a
culturizarse un poco, si viera qué tanto de nuestro léxico del día a día
viene desde la medicina directamente sin significar presencia de
patología o insulto :v Acepte que se equivocó y listo. No pueden ver una
palabra que empiece con "para" porque automáticamente se timbran.
¿Le he dicho "loco"?, para nada, lo invito a culturizarse en la valoración del pensamiento antes de victimizarse de esa manera.
No acepto eso de ninguna película. Que esté estudiando medicina no significa que tenga derecho de ofender a los demás basándose en léxico o términos propios de su carrera, aprovechando el desconocimiento de lenguaje médico y patológico que uno pueda tener, eso no es moral ni ético bajo ninguna circunstancia. Además, no tengo que aceptar que me equivoqué, empezando que en qué me equivoqué. Varios foristas aquí han confirmado y respaldado lo que he opinado, así que no entiendo su banal exigencia. Más bien el que tendría que aceptar que se equivocó y disculparse debería ser usted, precisamente no por su opinión sino por la forma cómo utiliza su léxico especializado para burlarse de los demás y ofender.
Es que así son los petristas, creen que se las saben todas y que nadie, pero nadie, esta por encima de ellos.
Es como si yo saliera a decir aca que los argumentos de F15 son parecidos a un concreto 1:1:1
Ya vieron lo que pasa en el Cauca, en el Magdalena, este país ha ido a la guerra por cosas menores. Vamos camino a una guerra civil si Petro no controla las invasiones, y no es a los grandes terratenientes los indígenas en el cauca se están metiendo a las zonas campesinas y de los afrodescendientes hasta el punto que muchos de los representantes fueron hablar con Polo Polo, un hombre al que no le tienen mucho aprecio pero están desesperados por ayuda
Háganle, Acoliten la locura de acabar con el actual sistema de salud. Es un sistema que está lejos de ser perfecto (ninguno lo es), pero es mucho mas que bueno, sí que lo es. Y eso no es una opinión, es una información, así a muchos les duela. Incluso en rankings de la OMS, el sistema de salud de Colombia está catalogado como EL MEJOR SISTEMA DE SALUD DE AMÉRICA, POR ENCIMA DEL DE ESTADOS UNIDOS Y CANADÁ. Hay que modificarle algunas cosas? Claro que sí, pero reformarlo todo conducirá a una catástrofe sanitaria a este país. La Dra. Muerte le está pegando una desfinanciada al sistema de salud solo con el p#"& capricho de hacerlo ver malo, que ya está causando escasez de muchas medicinas para tratamientos de enfermedades importantes. Mejor dicho, vayan mirando planes complementarios e incluso medicina prepagada porque estos mamarrachos de Petro y la corchito esa se van a tirar en todo sin siquiera la reforma.
Petro lo anuncio desde la campaña y la gente voto por eso.
El sistema de salud colombiano no es perfecto, pero que ha pasado con aquellas eps deficientes, como dijo Toledo el mismo gobierno las ha liquidado, ya casos como Solsalud, Coomeva y otras está finiquitado, un sistema con cobertura amplia como el nuestro, tiene errores, pero son más los aciertos, lo que pasa es que uno no va a salir en la prensa a decir la EPS si me cumplió, lo que vende es la gente que no le cumplen, pero ahí esta muchos obtienen atención a través de otro de los mecanismos que funcionan en este país, la tutela.
Tocar el sistema ahora a través de su desfinanciación, de venir a meter médicos cubanos, e incluso apoderarse de los recursos del ADRES sería venir a explotar una bomba en medio de la polarización que vive el país, pero ya vimos que el gobierno del señor aquel está dispuesto a provocar más polarización en todos los aspectos, y como ciudadanos debemos estar atentos y fiscalizantes.
Por cierto en mi caso, mi mamá la semana antepasada sufrió 3 pequeños acv, gracias a eso se le detecto un orificio el corazón, y ya esta en casa con todos los procedimientos, exámenes etc, que se le pudieron hacer, valor a pagar $0. Nueva EPS.
No permitamos que por el sueño de unos politiqueros de llegar a acabar con todo acabemos con lo poco que medio sirve.
Pdta: A los que mejor les va son a los del SISBEN.
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Que las empresas sean las que sean pertenezcan al estado, esta comprobado que NO funciona, es donde mas corrupción se genera.
¿Le he dicho "loco"?, para nada, lo invito a culturizarse en la valoración del pensamiento antes de victimizarse de esa manera.
Estamos de acuerdo, la calidad del personal de salud colombiano como médicos generales es superior debido a la elevada libertad que se tiene. Por otro lado, los médicos Cubanos siempre llevan del bulto en exámenes donde se evalúa el componente clínico.
Uno no puede defender una postura porque automáticamente es adoctrinado. Me puedes decir abiertamente en cuales puntos concordamos y en cuales no, podemos enriquecer el debate, indíqueme precisamente mis "pensamientos revolucionaios". Tiene algún argumento que no sea decirme adoctrinado?. Me quedé esperando respuesta a mi comntario anterior ante su intervención. (como cosa rara me van a ignorar cuando les pido que me citen textualmente).
---Jummmm pongo en duda esa cifra en cuanto a satisfacción. Es igual a cuando el DANE dice que el desempleo ha disminuído, cuando el Min Defensa dice que la seguridad ha mejorado, la percepción del día a día es radicalmente diferente. Si hubiera una mejora progresiva del sistema no veríamos medio millón de tutelas todos los años pidiendo amparo al derecho a la salud o a la vida conexo. Mágicamente esos niveles de satisfacción aumentaron después de que se dijo que las iban a liquidar. :v Lo invito a consultar la cantidad de tutelas diarias que se colocan o el número de quejas en la supersalud.
---He repetido hasta la saciedad, IPS NO ES IGUAL A EPS.
Es que ni saben cómo defender a las EPS :v hombre... si las van a defender tienen que irse por el lado de la cobertura en atención primaria que fue uno de los grandes logros de la ley 100, de la mejora en los indicadores de salud pública previo a la implementación de dicha ley, pero no, se ponen a inventar vainas... Que la gente es feliz con las EPS, vaya a cualquier oficina a las 6 de la mañana en tremenda fila y me cuenta si ese nivel de satisfacción corresponde a la realidad.
¿Le he dicho "loco"?, para nada, lo invito a culturizarse en la valoración del pensamiento antes de victimizarse de esa manera.
No acepto eso de ninguna película. Que esté estudiando medicina no significa que tenga derecho de ofender a los demás basándose en léxico o términos propios de su carrera, aprovechando el desconocimiento de lenguaje médico y patológico que uno pueda tener, eso no es moral ni ético bajo ninguna circunstancia. Además, no tengo que aceptar que me equivoqué, empezando que en qué me equivoqué. Varios foristas aquí han confirmado y respaldado lo que he opinado, así que no entiendo su banal exigencia. Más bien el que tendría que aceptar que se equivocó y disculparse debería ser usted, precisamente no por su opinión sino por la forma cómo utiliza su léxico especializado para burlarse de los demás y ofender.
Es como si yo saliera a decir aca que los argumentos de F15 son parecidos a un concreto 1:1:1
Tocar el sistema ahora a través de su desfinanciación, de venir a meter médicos cubanos, e incluso apoderarse de los recursos del ADRES sería venir a explotar una bomba en medio de la polarización que vive el país, pero ya vimos que el gobierno del señor aquel está dispuesto a provocar más polarización en todos los aspectos, y como ciudadanos debemos estar atentos y fiscalizantes.
Por cierto en mi caso, mi mamá la semana antepasada sufrió 3 pequeños acv, gracias a eso se le detecto un orificio el corazón, y ya esta en casa con todos los procedimientos, exámenes etc, que se le pudieron hacer, valor a pagar $0. Nueva EPS.
No permitamos que por el sueño de unos politiqueros de llegar a acabar con todo acabemos con lo poco que medio sirve.
Pdta: A los que mejor les va son a los del SISBEN.
https://twitter.com/Political_Room/status/1571928609601728512?t=mmC-APK85KA6PUtfMgYGUA&s=19
https://twitter.com/NoticiasRCN/status/1571934776050720772?t=_Qb3Xht-Tw4K_GK044fOkg&s=19
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