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Posible MBT para el Ejército Nacional de Colombia

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Comentarios

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Que tipo de doctrina mientras tanto? ¿como le va a ser Colombia frente a un riesgo sin MBTs?
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Sun, 13 April 2014 #1803
    pues si no hay tanques toca paliar con helicópteros armados con misiles ATW e infantería y vehículos ligeros con ATW y en mi opinión dando prioridad a los helicópteros..
  • Daniel_Vega
    Daniel_VegaForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    silverback escribió :
    pues si no hay tanques toca paliar con helicópteros armados con misiles ATW e infantería y vehículos ligeros con ATW y en mi opinión dando prioridad a los helicópteros..

    Pobres compatriotas… la infantería pagará los platos rotos por los congresistas deshonestos, los comandantes corruptos y faltos de lealtad con sus hombres y su país… y los presidentes timoratos, endebles y hasta cobardes.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 14 April 2014 #1805
    Como dijo el forista venezolano Faust en el FMG al rebatirle a sus compatriotas cuando se exaltaban de su superioridad mecanizada frente a Colombia:

    "Recuerden Market Garden"
  • misil
    misilForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    waooo fue una palera como decimos aca
  • Juvinao
    JuvinaoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Igual los venezolanos llevan muchos años teniendo MBT'S por lo que deben tener una doctrina muy superior a la nuestra que nunca hemos tenido MBT.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Es que no es lo mismo tener doctrina con tanques que tener doctrina sin ellos!
  • Thomas_Bryson
    Thomas_BrysonForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Mon, 14 April 2014 #1809
    la logistica y doctrinas de despliegue de blindados son tal vez mas importantes que el mismo MBT, de que sirve tener un MBT encabezando un asalto sin combustible o municion para regresar en caso de asi necesitarse, como se pueden atravesar valles con rios y montañas sin carros de apoyo e ingenieros.

    Toda la coordinacion logistica y preparacion NO se puede comprar y los rusos, por tradiccion NO hacen micro manejo de sus ejercitos, por esta razon NO se puede vender algo que nunca se ha tenido.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 14 April 2014 #1810
    Thomas_Bryson y tu sabes como es la doctrina del ejec colombiano sin MBTs o cómo volverías una desventaja en ventaja. (Alguien alguna vez me dijo que para el ejec colombiano prima la movilidad mas que otra cosa)
  • Thomas_Bryson
    Thomas_BrysonForista Soldado
    Forista Soldado
    nop lo que nos destaca es la logistica josh.
  • Juvinao
    JuvinaoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Insisto, puede que los venezolanos no destaquen en su logística (algo que no me parece tan cierto) pero si lo damos por hecho aún con esto ellos nos llevan años luz de ventaja porque cuentan con T-72, AMX-30, AMX-13, BMP-3, Msta y cientos de blindados más, comparado con esto nosotros no tenemos nada, así que creo que es muy osado de nuestra parte decir que ellos no son superiores a nosotros cuando la verdad es que son infinitamente superiores.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 14 April 2014 #1813
    Thomas_Bryson escribió :
    nop lo que nos destaca es la logistica josh.

    Insisto que al ejec le interesa mas la movilidad contando con vehículos blindados ligeros con capacidad AT. pero tienen que integrarsen a otros medios como helos y artillería con esa capacidad.
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Mon, 14 April 2014 #1814
    De nada sirve esa movilidad que mencionan si no se cuenta con superioridad aérea ni respaldo antiaéreo, por mas blackhawk y Mi para mover las tropas la simple ventaja aerea del enemigo haria cualquier gran movimiento Helicoportado inviable y suicida, asi mismo como el de movilizar tropas en vehiculos ligeros la simple aviacion por las rutas nacionales las volveria presa facil. Lo sigo diciendo sin superioridad aerea lo demas no vale nada ni tiene peso en un conflicto regular moderno.
    Editado por Avenger2 on
  • Thomas_Bryson
    Thomas_BrysonForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Mon, 14 April 2014 #1815
    claro que se necesitan muchas cosas, MBT, SPH, SPAAG, pero no se necesita mucho para acabar un BMP-3 las puertas traseras son los tanques de combustible y tienden a explotar "facilmente" hasta con el calor de las bombas incendiarias, en algunos modelos esto se volvio critico.

    El dilema no es tener mucho dinero invertido en sistemas y tecnologia si no ser eficiente con lo que se tiene.

    De que sirve tener un soldado con 6 años de entrenamiento como francotirador equipado con un rifle barret 0.50 chaleco de kevlar y compuesto ceramico si muere contra un taliban con 6 meses de entrenamiento equipado un dragunov REUSADO por mas de 10 años.

    La simplicidad del T-72 lo puede hacer confiable mas no necesariamente efectivo.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 14 April 2014 #1816
    Suena descabellado pero a eso le esta apostando el ejec, es cierto que la superioridad aérea es vital para el ataque, pero si en el plan de los vehículos según criterio del ejec es dotar algunos de mampads o sistemas de medio alcance ya la cosa se empareja un poco, pero también es cierto que los obuses de 155 mm autopropulsados + MRLS con munición AT esta dentro de las posibilidades para defender posiciones y hacer retroceder un posible avance enemigo, tal vez para ellos es posible que funcione en la medida que se sature las posiciones enemigas; pero de todas maneras hay que invertir en equipos y munición AT porque actualmente no disponemos ni de lo uno, ni de lo otro. Erich nos mostró alguna vez un plan de doctrina como propuesta por Israel, seria interesante saber del tema.
  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    hay thomas, creo que lo mas importante antes de tener lo que sea es una doctrina, en Colombia aun no hay MBT y tal vez eso refleja el desconocimiento del tema, un mbt no opera solo si se lo usa adecuadamente, entonces ahí sabrías como opera junto a un IFV, en este caso el BMP-3 en el que centras tu atención
  • Juvinao
    JuvinaoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    lordonezsalazar escribió :
    Es que toda esa doctrina blindada sin superioridad aerea se cae podemos tener guardians o lav con mampads pero si viene el enemigo con su-30a bombardear hasta ahi nos llegaron los blindados, tocaria es una guerra asimetrica como la de los afganos contra los rusos.

    Estilo guerrilla por la irresponsabilidad de los gobernantes de turno, Colombia se merece unas fuerzas armadas bien dotadas.

  • Shogun23
    Shogun23Forista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Tue, 15 April 2014 #1819
    Daniel_Vega escribió :
    silverback escribió :
    pues si no hay tanques toca paliar con helicópteros armados con misiles ATW e infantería y vehículos ligeros con ATW y en mi opinión dando prioridad a los helicópteros..

    Pobres compatriotas… la infantería pagará los platos rotos por los congresistas deshonestos, los comandantes corruptos y faltos de lealtad con sus hombres y su país… y los presidentes timoratos, endebles y hasta cobardes.
    Todos esos salen huyendo para Miami , las islas del Caribe o la UE donde tienen la plata bien guardada ,a esos Colombia y los Colombianos les importa un culajo , mientras los mas Editado por el sistema se quedaran de carne de cañon ; a dia de hoy Colombia no tiene mas misiles AT que Venezuela y tampoco tiene helos de ataque no hay ni uno en Colombia , tampoco tiene con que ganar ninguna superioridad aerea ni nada , no hay ni un solo SAM para defender nada , en lo unico que sobresalimos es en el mar y eso de momento , por que en los demas estamos en los rines , la infanteria nuestra y la tan cacareada experiencia vale una meada como salga un avion de combate o un caza o un helo y les tire una bomba cluster o les haga un strafing , si las guerrillas y demas bandidos les han causado importantes bajas al EJC sin cazas , sin AFV , sin artilleria solo fusiles , escopetas , con tatucos , pipetas y demas porquerias de esas , ahora como nos ira contra unas fuerzas armadas de verdad , el vecino pais podra no tener papel higienico pero tiene en sus fuerzas armadas todo lo necesario para volvernos Editado por el sistema y lo peor estan dirigidos por unos subnormales y un monton de perros rabiosos Castro-Comunistas inestables mental-social y politicamente , ese es el verdadero peligro , es como haber dejado que Gadaffi o Sadamm Huseein o el Ayatola tuviera la bomba atomica , la hubieran tirado seguro , Colombia hace rato esta jugando con fuego con Venezuela .
    Lejos, bien lejos, mbt, antes otras cosas

    Si bien lejos conociendo a los cobardes vendepatrias montón de Editado por el sistema que maneja Colombia , a los demas compatriotas que sigan rezandole al santo de su devocion y poniendole velas a la virgen Maria para que sigamos contando con la buena fortuna de no haber tenido hasta ahora una guerra con el vecino pais donde saldremos muy mal librados , vamos a ver cuanto nos dura esa suerte.

    Saludos
  • JoghArmys
    JoghArmysForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Ademas ellos tienen uno de los helicopteros caza tanques mas feroces del mundo, mejor dicho tenemos que tener un armamento superior a el de cualquier vecino por que ellos siempre van a tener algo que les ayudaría en una guerra.
  • Shogun23
    Shogun23Forista Sargento
    Forista Sargento
    No superior por lo menos completo , un ejercito de tierra sin MBT es como una armada sin fragatas o una fuerza aerea sin cazas , los Cascabel son para el EJC lo que los A-37B son para la FAC .
    Colombia tiene que comprar MBT por lo menos 100 y todos sus equipos asociados incluidos SPAAG , tiene que comprar IFV , comprar mas APC LAV y mas guardianes , estandarizar la flota de MRAPS , repotenciar todo el parque blindado existente y modernizarlo si vale la pena , comprar mas misiles AT , comprar MANPADs.
    Completar la artilleria con obuses ATP y MLRS
    Concretar el tan cacareado ARPIA IV.
    Concretar el cacareado SISDAN.
    Comprar 1 o dos escuadrones de cazas swingrole de ultima generación que complementen a los tales Kfir , comprar 2 aviones de AEW&C , dar de baja todos los A-37B y remplazarlos por nuevos aviones .
    Ponerles SAM a las FS-1500 y concretar la compra de las FFG Bremen del cacareado ''plan puente'' , acortar los tiempos del plan PES.
    Eliminar el servicio militar obligatorio , solo soldados profesionales , eliminar todos los soldados conscriptos o regulares , reducir pie de fuerza , calidad y no cantidad, crear una guardia civil territorial y la policia a hacer lo que hace la policia .
    Con esto por mucho que Venezuela tenga mas cosas no podra nunca hacer nada por que le iria muy mal ergo nunca habria una guerra con ellos no se atreverian , dejarian de meterse en nuestros asuntos y dejarian de meter sus narices en lo de las FARC a las cuales no hay que darles cuartel y aniquilarlas militarmente nada de dialogos con terroristas .
    Saludos
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