América Militar: información sobre defensa, seguridad y geopolítica

Guerra Ucrania - Rusia

18128138158178181691

Comentarios

  • MG42
    MG42MOD Subteniente
    MOD Subteniente
    kryon escribió:
    Habrá que recordarle a usted que las mismas defensas aéreas que cierran el espacio aéreo Ucraniano para volar libremente son rusas-sovieticas?
    Ucrania usa radares gringos, igualmente han recibido baterías NASAMS. Tampoco son lo mismo, se supone que Rusia tiene sus sistemas modernos Tor, Pantsir, etc, pensados para contrarestar este tipo de amenazas, parece que el Tor cuya especialidad es contra los cohetes MRLS, no le ha ido muy bien.
  • kryon
    kryonForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Tue, 9 August 2022 #16283
    Es que ni siquiera se ha confirmado que es, por eso lo que estamos hablando son especulaciónes. De nuevo, si Ucrania no ha recibido nueva municion para el MRLS no tiene forma de alcanzar ese objetivo por simple distancia, por eso solo puede ser causa de nueva municion, y a espera de más información o confirmación de nueva municion de 300 km o más de alcance, lo más probable es que estemos viendo un accidente.   Por otro lado, radares de alerta temprana etc puede recibir, pero no son los que gestionan ni guían las baterías antiaéreas, todas esas baterías siguen funcionando con base en radares rusos sovieticos e igual forma son las que componen el grueso, han venido actuando desde el inicio, y tienes los números suficientes para disparar y reponer.  Todas esas baterías son las que han causado por ejemplo derribos de misiles o aviones, no  NASAMs, que todavía no están operativos. 
  • SpadesCHL
    SpadesCHLForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    si seguramente era un ruso fumando al lado de la munición como en el Moscú , y ese ruso fumando genero dos explosiones simultáneas.
    más peligroso que ruso fumando:V 


    Sobre el ATACMS

     y el  Sapsan (missile system)


    Lo otro es Sabotaje.
    Si sabotaje en una base aérea repleta de efectivos, aviones y munición.

    Realmente no hay opción que haga ver bien a rusia. 

  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    El mismo libreto del Kremlin, accidente a todo, para que le mundo no sepa que sus fuerzas armadas son incompetentes.

    Como dicen la mayoría de analistas, estaban fumando un cigarrillo donde no debían.
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Tue, 9 August 2022 #16286
    kryon escribió:
    Y el caso es que no se sabe bien que ha pasado, pero tú fuente se demuestra que directamente miente cuando dice que hay colapsó en carreteras y fácilmente se puede seguir el tráfico por Google y ver que no es así.
    https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1557023303411421186?s=20&t=y5QVWNEXWRNbDUSQITnkfg
    https://twitter.com/Armia_fm/status/1556997918439211008?s=20&t=WsvYnuYg1GlV2ERybD-Gag

    Son atascos imaginarios.

    https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1557038167345315842?s=20&t=y5QVWNEXWRNbDUSQITnkfg

    Medios rusos confirman que mandan buses a evacuar gente.
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Tue, 9 August 2022 #16287
    Y se filtran mas videos.

    https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1557042262865059841?s=20&t=WsvYnuYg1GlV2ERybD-Gag
    https://twitter.com/igorsushko/status/1557044712733036544?s=20&t=y5QVWNEXWRNbDUSQITnkfg

    Explosiones en Saky aeródromo ocupado por Rusia Crimea . Too temprano para conocer el alcance de los daños, pero parece que hasta 8 aviones de ataque SU-24M rusos posiblemente fueron destruidos. Mucho se habla de ATACMS pero eso es imposible dado que Ucrania no tiene los misiles.

    https://twitter.com/igorsushko/status/1557055919460057088?s=20&t=y5QVWNEXWRNbDUSQITnkfg

    Nótese en el segundo video unIL-76 ruso haciendo rodaje, así que eso de que no golpearon la pista y que fue un accidente se cae.
  • kryon
    kryonForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Tue, 9 August 2022 #16288
    JorgeGuajiro escribió:
    kryon escribió:
    Y el caso es que no se sabe bien que ha pasado, pero tú fuente se demuestra que directamente miente cuando dice que hay colapsó en carreteras y fácilmente se puede seguir el tráfico por Google y ver que no es así.
    https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1557023303411421186?s=20&t=y5QVWNEXWRNbDUSQITnkfg
    https://twitter.com/Armia_fm/status/1556997918439211008?s=20&t=WsvYnuYg1GlV2ERybD-Gag

    Son atascos imaginarios.

    https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1557038167345315842?s=20&t=y5QVWNEXWRNbDUSQITnkfg

    Medios rusos confirman que mandan buses a evacuar gente.
    Ya, claro, son imaginarios en el puente de Crimea. Sabes lo que es una verdad a medias? O hay que explicar algo tan obvio 

    Por que no lees bien la respuesta y lo que había dicho el twitter que traía Andrés? El mismo tuyo. Dicen que está dejando Crimea, lo que es falso, ninguno de los tramos que sale de Crimea esta colapsado. Ningún otro tramo en Crimea esta colapsado. En mi propio post dije que lo único rojo es el tramo de salida del pueblo.  Comprensión lectora que llaman y que una vez tras otra demuestras no tienes.  De nuevo, ahí estás viendo un vídeo que dice lo que la persona que escribió el mensaje quiere. Google maps, te muestra algo irrefutable, data proveniente de los GPS de todas las personas que tienen un celular android y Google maps tiene un layout que te muestra el tráfico en tiempo real. Porque primero no lees bien el mensaje, le metes algo de compresión lectora y de paso te culturizas para que aprendas que si alguien de dice que un vídeo es de un colapso pero si el sistema operativo más usado en el mundo y que envía estadísticas en tiempo real a Google, lo desmiente, pues el que estará diciendo la verdad será las estadisticas en tiempo real de Google maps.

    Nótese en el segundo video un IL-76 ruso haciendo rodaje, así que eso de que no golpearon la base y que fue un accidente se cae.

    Leí los último post y no vi que nadie haya dicho eso?  Precisamente las imágenes referenciadas que se trajeron era para decir que las explosiones no venían ni de la pista ni de la zona de parqueo. Lo que se dijo es que venía de zonas alejadas de la pista donde probablemente lo que estamos viendo son polvorines (además por la cadena de explosión).   Ahí está arriba tal cual

    De nuevo la imagen de los sitios más probables que estamos viendo explotar. Cómo se ve la pista está alejada y ahí estaríamos viendo al Il-76 en rodaje.

  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    https://twitter.com/UAWeapons/status/1557038602185576454?s=20&t=WsvYnuYg1GlV2ERybD-Gag

    Un ZSU-23-4 "Shilka" SPAAG del ejército ruso aparentemente fue dañado/abandonado después de ser alcanzado, presumiblemente en el este, aunque el alcance del daño no está claro.
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    https://twitter.com/ChristopherJM/status/1557033426938642433?s=20&t=WsvYnuYg1GlV2ERybD-Gag

    Explosiones masivas en una base aérea militar rusa sacudieron la anexada Crimea de Ucrania, enviando enormes nubes en forma de hongo de humo negro al cielo y dispersando a los bañistas.

    El Ministerio de Defensa de Ucrania niega tímidamente su responsabilidad y advierte sobre los peligros de fumar cerca de explosivos.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Como dijo Spades: no sabe qué deja peor a los rusos...
  • MG42
    MG42MOD Subteniente
    MOD Subteniente
    kryon escribió:
    Es que ni siquiera se ha confirmado que es, por eso lo que estamos hablando son especulaciónes.
    Kyron, tampoco es que sea necesario que se confirme que lo de la base de Saky fue un misil o cohetes para evidenciar que los sistemas de defensa aérea rusos no la están pasando bien, solo anoche les batieron 3 polvorines, no pueden mantener una defensa aérea en sus territorios controlados.

    Melitopol
    https://twitter.com/JimmySecUK/status/1556886749447704576

    Volnovaha
    https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1556864661424902145

    Como si no fuera suficiente todos los polvorines que las defensas aereas rusas no han podido defender en territorio ocupado, ahora vemos que tampoco pueden defender su propio territorio (si es que se confirma que estas explosiones en Crimea son de autoría UKR), tampoco sorprendería, no es la primera vez que tenemos prueba de ellos, Belgorod es un ejemplo muy claro, hemos visto hasta helicopteros ucranianos adentrarse en territorio ruso a destruir depósitos de combustible. 

    De nuevo, si Ucrania no ha recibido nueva municion para el MRLS no tiene forma de alcanzar ese objetivo por simple distancia, por eso solo puede ser causa de nueva municion, 

    Pues si, aún no hay evidencia ni confirmación de que haya llegado munición de más alcance de los aliados, pero se baraja la posibilidad del Neptune usando guía GPS/inercial, también el misil balístico que estaba en desarrollo que trajo Andrés, igual concuerdo contigo, primero toca esperar que se confirme que los ucranianos fueron los autores del ataque, hasta que eso no pase estamos especulando. 

     Por otro lado, radares de alerta temprana etc puede recibir, pero no son los que gestionan ni guían las baterías antiaéreas

    Como sé que no me vas a creer a mi, que te lo diga el propio dueño. 

    "The AN/MPQ-64 Sentinel provides persistent air surveillance and fire control"
    https://asc.army.mil/web/portfolio-item/anmpq-64-sentinel/
  • MG42
    MG42MOD Subteniente
    MOD Subteniente
    A 30 km de la base de Saki, hay un batallón de S-400, tremendo bochorno de confirmarse el ataque ucraniano.

    https://twitter.com/GuyPlopsky/status/1557054101829357568
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    https://twitter.com/UAWeapons/status/1557039848179089409?s=20&t=WsvYnuYg1GlV2ERybD-Gag

    Las fuerzas de Defensa Territorial de Ucrania alcanzaron un vehículo blindado MT-LB ruso con fuego indirecto, presumiblemente de un mortero.

  • kryon
    kryonForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    AndresK escribió:
    Como dijo Spades: no sabe qué deja peor a los rusos...
    Lo que si se sabe es que tú desde el minuto uno afirmaste que la base estaba completamente destruida a la par que la gente dejaba Crimea, ambas falsas. Debería de aprender de estar dando por hecho lo que dice una fuente en twitter sin que se haya despejado la niebla de guerra
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    La cosa es que no fue solo una fuente de twitter, he leído varias, y de otros foros que hablan del tema.
    Ahora bien, suponiendo que mis "fuentes" sean falsas, cómo explica que en los videos veamos varias explosiones separadas entre sí y de manera simultánea. Porque los rusos afirman que fue una sola bodega de municiones, pero es que se ven varias explosiones, y en sitios separados, no cercanos siquiera...
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 9 August 2022 #16297
    Claro, no hay de qué preocuparse. Por cierto, en este video, detrás del caballero que habla, yo, yo, observo por lo menos 3 columnas de humo, siendo la más intensa la del centro. Es decir, cómo mínimo hubo 3 impactos y hay tres estructuras ardiendo, y pegadas no están...
    ¿En dónde habré visto similar actitud?


  • kryon
    kryonForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Tue, 9 August 2022 #16298
    Es que yo a diferencia tuya dije que toca esperar si los Ucranianos confirmar la llegada de nuevos misiles o si confirmar que ellos atacaron. Curiosamente lo único que han dicho hasta ahora niegan responsabilidad. Para darte respuesta a ti de nuevo entrando en la especulación. Curiosamente esas dos explosiones que mencionas se ven antes que pasen, o sew, se graba el momento previo y no se ve la llegada de misiles, por lo que se asume a falta de nueva confirmación, que son explosiones en cadena.

    Sobre que lo digan varias fuentes, pues que te digo, estamos presenciando una guerra, que también tiene un componente de guerra mediática.  Si ves varios twitter del mismo corte y esperar encontrar algo diferente el problema es tuyo, no de las fuentes.  Es como quien espera resultados diferentes haciendo lo mismo una y otra vez.   Que varias fuentes del mismo corte afirmaran que habían visto al fantasma de Kiev derribar un avión pues no significaba que fuera verdad, que varias fuentes vengan diciendo que ya empieza la ofensiva de Khersin, que ya inicia, que ya inicio, que ya están corriendo para cruza el río etc, no significa que sea verdad.  La propaganda es de lado y lado y las verdades a medias y propaganda para subir la moral se ha visto desde hace rato
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    kryon escribió:
    Es que yo a diferencia tuya dije que toca esperar si los Ucranianos confirmar la llegada de nuevos misiles o si confirmar que ellos atacaron. Curiosamente lo único que han dicho hasta ahora niegan responsabilidad. Para darte respuesta a ti de nuevo entrando en la especulación. Curiosamente esas dos explosiones que mencionas se ven antes que pasen, o sew, se graba el momento previo y no se ve la llegada de misiles, por lo que se asume a falta de nueva confirmación, que son explosiones en cadena 
    Jajajajajajaja.... Se nota que no notó la ironía ucraniana con los mensajes que colgaron en Twitter, especialmente el que "advierte" que no deben acercarse a depósitos de munición fumando...
    En fin, como dijo Spades: con lo que salgan tratando de explicar, siempre quedan como el jopo los rusos, por lo que sea, no se salvan...
  • kryon
    kryonForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Tue, 9 August 2022 #16300
    Los Ucranisnos no han sido especialmente discretos con el tema de los MLRS. Si los tienen lo dicen, si alcanzan un blanco con esos misiles lo reportan, todo esto si miramos precedentes. Van a mostrar hasta videos, ya que al MLRS también da  un fuerte golpe propagandístico.  Así que si han sido ellos lo más probable es que lo confirmen en breve, para dejar claro que pueden alcanzar otros blancos.
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Tue, 9 August 2022 #16301
Entre o registrese para comentar