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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • Connor
    ConnorEMC Cabo
    EMC Cabo
    3000 millones para renovar todas las FFMM. Hummm. Por puchitos para todos.
    No creo que sean 24 cazas. Ni 24 loft, 4 o 5 PES, MBT y Sistemas de defensa aérea... que mala proyección a 20 años. Lo mínimo, pienso que debio ser 6000 millones.
  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    Se sabe cual seria el valor estimado de una compra de gripen ng?, me parece que habian dicho 75 millones de usd si por milagro sale a eso con un tercio de esos 3 mil millones (900 millones aprox) nos hacemos con un escuadron al menos
  • skiringsan escribió:
    Se sabe cual seria el valor estimado de una compra de gripen ng?, me parece que habian dicho 75 millones de usd si por milagro sale a eso con un tercio de esos 3 mil millones (900 millones aprox) nos hacemos con un escuadron al menos
    Ponedle que cada caza a Brasil le salió con su programa, retrasos, etc como 150 millones de dólares por unidad y los contratos de armas aparte. Ponedle que si Colombia negocia saldría a 120 o 150 millones de dólares, pero con todas las armas, repuestos, capacitación etc, etc. Porque si las armas a venir tendrían que ser de origen europeo, porque si pasa por EEUU te va a salir medio que igual y la burocracia inmensa. Ósea sale rentable el gripen si no puedes buscar lo mejor de los mejor ósea F-35 y el Rafale, porque hasta ahora los concursos que perdió fue, porque el concurso no era parejo, no puedes creer que el F-35 compita y pierda contra el Jas 39 Gripen. El concurso Colombiano por eso el Gripen tiene más parejo o mejores posibilidades de poder ganar porque compite contra un equivalente el F-16 Block 70.
  • israel
    israelForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Fri, 29 July 2022 #34145
    Segun palabras del ministro de defensa :
     " garantizan la financiación de esas capacidades de superioridad aérea, terrestre y marítima que requiere Colombia y hoy eso queda comprometido garantizado y financiado" sentenció el Ministro Molano."

    En  pocas palabras  se traduce en que efectivamente  se  compraron aviones  de superioridad  , no se refiere  a  lift. 

    Noticia : se confirma la compra  de aviones de combate. 

    Es  mi interpretación de las  palabras  de quien viene y el cargo  que tiene .
    Editado por israel on
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
  • victoralejo28
    victoralejo28Forista Soldado
    Forista Soldado
    israel escribió:
    Segun palabras del ministro de defensa :
     " garantizan la financiación de esas capacidades de superioridad aérea, terrestre y marítima que requiere Colombia y hoy eso queda comprometido garantizado y financiado" sentenció el Ministro Molano."

    En  pocas palabras  se traduce en que efectivamente  se  compraron aviones  de superioridad  , no se refiere  a  lift. 

    Noticia : se confirma la compra  de aviones de combate. 


    En qué parte lo dijo?
  • merkava3
    merkava3Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Estimados esta noticia creo nos devuelva la esperanza….ojalá tenga el final que todos deseamos desde hace muchos años .. y me uno a la apreciación de nuestro compañero iSRAEL. yo también interpreto, cazas adquiridos .. ahora en cuanto a cantidades especulo yo seria... 6 u 8 F16B70, eso si con todo de todo incluido.. pistas, hangares, logística, repuestos, armas... todo todito todo..; 10 o maximo 12 FA50, 1 bateria Barak MX o en su defecto 2 baterias SPYDER con todos los Juguetes; Donación de unos 50 a 60Abrams M1 pagada, los LAV III y el resto de M1117 Guardian que faltan, Negocio de 2 PES con DAMEN, esta señores sería mi Hipótesis de adquisiciones...

  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Connor escribió:
    3000 millones para renovar todas las FFMM. Hummm. Por puchitos para todos.
    No creo que sean 24 cazas. Ni 24 loft, 4 o 5 PES, MBT y Sistemas de defensa aérea... que mala proyección a 20 años. Lo mínimo, pienso que debio ser 6000 millones.
    Tengo entendido que solo son:

    -Sistema Antiaéreo "EJC" no FAC
    -LIFT
    -PES
    -MBT "Remplazo de Cascavel" 

    Sobrara algo? difícil.
  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    Barrios escribió:
    skiringsan escribió:
    Se sabe cual seria el valor estimado de una compra de gripen ng?, me parece que habian dicho 75 millones de usd si por milagro sale a eso con un tercio de esos 3 mil millones (900 millones aprox) nos hacemos con un escuadron al menos
    Ponedle que cada caza a Brasil le salió con su programa, retrasos, etc como 150 millones de dólares por unidad y los contratos de armas aparte. Ponedle que si Colombia negocia saldría a 120 o 150 millones de dólares, pero con todas las armas, repuestos, capacitación etc, etc. Porque si las armas a venir tendrían que ser de origen europeo, porque si pasa por EEUU te va a salir medio que igual y la burocracia inmensa. Ósea sale rentable el gripen si no puedes buscar lo mejor de los mejor ósea F-35 y el Rafale, porque hasta ahora los concursos que perdió fue, porque el concurso no era parejo, no puedes creer que el F-35 compita y pierda contra el Jas 39 Gripen. El concurso Colombiano por eso el Gripen tiene más parejo o mejores posibilidades de poder ganar porque compite contra un equivalente el F-16 Block 70.
    Barrios escribió:
    skiringsan escribió:
    Se sabe cual seria el valor estimado de una compra de gripen ng?, me parece que habian dicho 75 millones de usd si por milagro sale a eso con un tercio de esos 3 mil millones (900 millones aprox) nos hacemos con un escuadron al menos
    Ponedle que cada caza a Brasil le salió con su programa, retrasos, etc como 150 millones de dólares por unidad y los contratos de armas aparte. Ponedle que si Colombia negocia saldría a 120 o 150 millones de dólares, pero con todas las armas, repuestos, capacitación etc, etc. Porque si las armas a venir tendrían que ser de origen europeo, porque si pasa por EEUU te va a salir medio que igual y la burocracia inmensa. Ósea sale rentable el gripen si no puedes buscar lo mejor de los mejor ósea F-35 y el Rafale, porque hasta ahora los concursos que perdió fue, porque el concurso no era parejo, no puedes creer que el F-35 compita y pierda contra el Jas 39 Gripen. El concurso Colombiano por eso el Gripen tiene más parejo o mejores posibilidades de poder ganar porque compite contra un equivalente el F-16 Block 70.
    No creo que podamos hablar de nada semejante a los 150 millones, ese acuerdo tienen transferencia casi total del conocimiento sueco. El precio publicitario de ofrecimiento inicial del gripen fueron 76 millones, despues de tanto años podra ser mas pero teniendo en cuenta que los suecos tambien tienen muchas ganas de que alguien les compre, un precio que no supere los 100 millones es factible ( los misiles mas modernos aire aire del paquete que compro brasil tenian el precio de u millon cada uno ) 
  • victoralejo28
    victoralejo28Forista Soldado
    Forista Soldado
    skiringsan escribió:
    Barrios escribió:
    skiringsan escribió:
    Se sabe cual seria el valor estimado de una compra de gripen ng?, me parece que habian dicho 75 millones de usd si por milagro sale a eso con un tercio de esos 3 mil millones (900 millones aprox) nos hacemos con un escuadron al menos
    Ponedle que cada caza a Brasil le salió con su programa, retrasos, etc como 150 millones de dólares por unidad y los contratos de armas aparte. Ponedle que si Colombia negocia saldría a 120 o 150 millones de dólares, pero con todas las armas, repuestos, capacitación etc, etc. Porque si las armas a venir tendrían que ser de origen europeo, porque si pasa por EEUU te va a salir medio que igual y la burocracia inmensa. Ósea sale rentable el gripen si no puedes buscar lo mejor de los mejor ósea F-35 y el Rafale, porque hasta ahora los concursos que perdió fue, porque el concurso no era parejo, no puedes creer que el F-35 compita y pierda contra el Jas 39 Gripen. El concurso Colombiano por eso el Gripen tiene más parejo o mejores posibilidades de poder ganar porque compite contra un equivalente el F-16 Block 70.
    Barrios escribió:
    skiringsan escribió:
    Se sabe cual seria el valor estimado de una compra de gripen ng?, me parece que habian dicho 75 millones de usd si por milagro sale a eso con un tercio de esos 3 mil millones (900 millones aprox) nos hacemos con un escuadron al menos
    Ponedle que cada caza a Brasil le salió con su programa, retrasos, etc como 150 millones de dólares por unidad y los contratos de armas aparte. Ponedle que si Colombia negocia saldría a 120 o 150 millones de dólares, pero con todas las armas, repuestos, capacitación etc, etc. Porque si las armas a venir tendrían que ser de origen europeo, porque si pasa por EEUU te va a salir medio que igual y la burocracia inmensa. Ósea sale rentable el gripen si no puedes buscar lo mejor de los mejor ósea F-35 y el Rafale, porque hasta ahora los concursos que perdió fue, porque el concurso no era parejo, no puedes creer que el F-35 compita y pierda contra el Jas 39 Gripen. El concurso Colombiano por eso el Gripen tiene más parejo o mejores posibilidades de poder ganar porque compite contra un equivalente el F-16 Block 70.
    No creo que podamos hablar de nada semejante a los 150 millones, ese acuerdo tienen transferencia casi total del conocimiento sueco. El precio publicitario de ofrecimiento inicial del gripen fueron 76 millones, despues de tanto años podra ser mas pero teniendo en cuenta que los suecos tambien tienen muchas ganas de que alguien les compre, un precio que no supere los 100 millones es factible ( los misiles mas modernos aire aire del paquete que compro brasil tenian el precio de u millon cada uno ) 
    Esto dijo erich hace varios días respeto a la oferta de saab

    https://twitter.com/erichsaumeth/status/1537088603423133696?t=UvrDkHHCkgGLwMS2Pct9Iw&s=19
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    israel escribió:
    Segun palabras del ministro de defensa :
     " garantizan la financiación de esas capacidades de superioridad aérea, terrestre y marítima que requiere Colombia y hoy eso queda comprometido garantizado y financiado" sentenció el Ministro Molano."

    En  pocas palabras  se traduce en que efectivamente  se  compraron aviones  de superioridad  , no se refiere  a  lift. 

    Noticia : se confirma la compra  de aviones de combate. 

    Es  mi interpretación de las  palabras  de quien viene y el cargo  que tiene .
    Vaya a que le devuelvan la plata del colegio porque no aprendió a leer.
  • skiringsan escribió:
    Barrios escribió:
    skiringsan escribió:
    Se sabe cual seria el valor estimado de una compra de gripen ng?, me parece que habian dicho 75 millones de usd si por milagro sale a eso con un tercio de esos 3 mil millones (900 millones aprox) nos hacemos con un escuadron al menos
    Ponedle que cada caza a Brasil le salió con su programa, retrasos, etc como 150 millones de dólares por unidad y los contratos de armas aparte. Ponedle que si Colombia negocia saldría a 120 o 150 millones de dólares, pero con todas las armas, repuestos, capacitación etc, etc. Porque si las armas a venir tendrían que ser de origen europeo, porque si pasa por EEUU te va a salir medio que igual y la burocracia inmensa. Ósea sale rentable el gripen si no puedes buscar lo mejor de los mejor ósea F-35 y el Rafale, porque hasta ahora los concursos que perdió fue, porque el concurso no era parejo, no puedes creer que el F-35 compita y pierda contra el Jas 39 Gripen. El concurso Colombiano por eso el Gripen tiene más parejo o mejores posibilidades de poder ganar porque compite contra un equivalente el F-16 Block 70.
    Barrios escribió:
    skiringsan escribió:
    Se sabe cual seria el valor estimado de una compra de gripen ng?, me parece que habian dicho 75 millones de usd si por milagro sale a eso con un tercio de esos 3 mil millones (900 millones aprox) nos hacemos con un escuadron al menos
    Ponedle que cada caza a Brasil le salió con su programa, retrasos, etc como 150 millones de dólares por unidad y los contratos de armas aparte. Ponedle que si Colombia negocia saldría a 120 o 150 millones de dólares, pero con todas las armas, repuestos, capacitación etc, etc. Porque si las armas a venir tendrían que ser de origen europeo, porque si pasa por EEUU te va a salir medio que igual y la burocracia inmensa. Ósea sale rentable el gripen si no puedes buscar lo mejor de los mejor ósea F-35 y el Rafale, porque hasta ahora los concursos que perdió fue, porque el concurso no era parejo, no puedes creer que el F-35 compita y pierda contra el Jas 39 Gripen. El concurso Colombiano por eso el Gripen tiene más parejo o mejores posibilidades de poder ganar porque compite contra un equivalente el F-16 Block 70.
    No creo que podamos hablar de nada semejante a los 150 millones, ese acuerdo tienen transferencia casi total del conocimiento sueco. El precio publicitario de ofrecimiento inicial del gripen fueron 76 millones, despues de tanto años podra ser mas pero teniendo en cuenta que los suecos tambien tienen muchas ganas de que alguien les compre, un precio que no supere los 100 millones es factible ( los misiles mas modernos aire aire del paquete que compro brasil tenian el precio de u millon cada uno ) 
    https://www.aviacionline.com/2022/07/polonia-firma-con-kai-el-contrato-de-adquisicion-para-los-fa-50/ 
    Si el contrato de Polonia por 48 Fa-50 con todos los chiches que se puedan pedir les da aproximadamente tres mil millones de dólares, y eso da por unidad aproximadamente 62 millones de dólares, y crees que va a costar 76 millones de dólares el Jas-39 Gripen E ? En si no tiene luego sentido que algo que se supone es el equivalente al F-16 Block 70, Rafale y Typhoon cueste ese precio, ese precio de 76 millones de dólares que mencionas es una joda para un caza de primera linea, es más de un LIFT. Por eso ese precio que se menciona de 140 millones de USD por unidad tiene más sentido.
  • Folo
    FoloForista
    Forista
    israel escribió:
    Segun palabras del ministro de defensa :
     " garantizan la financiación de esas capacidades de superioridad aérea, terrestre y marítima que requiere Colombia y hoy eso queda comprometido garantizado y financiado" sentenció el Ministro Molano."

    En  pocas palabras  se traduce en que efectivamente  se  compraron aviones  de superioridad  , no se refiere  a  lift. 

    Noticia : se confirma la compra  de aviones de combate. 

    Es  mi interpretación de las  palabras  de quien viene y el cargo  que tiene .
    El ministro dice claramente que se garantiza la "financiación", pero en ningún lado dice que se han comprado! Esto es lo aun no sabemos, todos tenemos la duda de que si se han firmado contratos o no. Una cosa es asegurar la financiación y otra la confirmación de la firma del contrato.
  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    Viendo la opinion de Erich dice es por todo supongo que eincluye transferencia tecnologica en algun buen nivel. El gripen ng gue construido especificamente para ser muy economico tienen algunas especificaciones inferiores al f-16 y seguramente tenga otros detalles pero el precio es posible y digo que es posible porque: a Brasil el precio es basicamente por transferencia de todo su conocimiento y todo ese conocimiento con las partes de construccion que se volveran por parte de Brasil/embraer es muuy costoso. A menos que saab se volviese loco y regalara su conocimiento no creo que el precio se acerque a 150 millones. Voy a consultar precios de otros aparatos donde Brasil pago mucho mas por el know-how para dar un equivalente
  • conpachangas1
    conpachangas1Forista Soldado
    Forista Soldado
    Connor escribió:
    3000 millones para renovar todas las FFMM. Hummm. Por puchitos para todos.
    No creo que sean 24 cazas. Ni 24 loft, 4 o 5 PES, MBT y Sistemas de defensa aérea... que mala proyección a 20 años. Lo mínimo, pienso que debio ser 6000 millones.
    correcto

  • dragon
    dragonForista Cabo
    Forista Cabo
    Editado Sun, 31 July 2022 #34157
    Yo si prefiro que sean 6 u 8 de cada uno entre T/A-50 y F-16.

    De que sirve tener el mejor entrenador con capacidad de ataque con ningún caza después del entrenador

    Para mi es como tener un R4 con llantas de F1. Si es válido hacer una descrpción.

    Teniendo un grupo pequeño de F-16 ultramodernos con su armamento asociado la disuacón se multiplica por 10.

    Se puede seguir agregando equipos a futuro.
    Editado por dragon on
  • merkava3
    merkava3Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    estimados como paginas antes mencione, para mi son 6 a 8 F16 B70, y 12 FA50 en cuanto a cazas, Mas la bateria de defensa antiaerea, que seria si es Bara MX 1 bateria , si es Spyder seria 2.
  • merkava3
    merkava3Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Esto mas los 10 Kfir que podrían quedar todavía en servicio.. seria un paraguas de defensa básico pero efectivo....
  • Alpha
    AlphaForista Soldado
    Forista Soldado
    A casi una semana del 7 de agosto, dudo todo lo de caza de primera linea, lift y baterías antiaéreas. O puede que ya todo eso esté hecho, firmado y en el empalme de otro gobierno se de a cumplir con los contratos. Como todo, suposiciones. 
  • Patxis
    PatxisForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Alpha escribió:
    A casi una semana del 7 de agosto, dudo todo lo de caza de primera linea, lift y baterías antiaéreas. O puede que ya todo eso esté hecho, firmado y en el empalme de otro gobierno se de a cumplir con los contratos. Como todo, suposiciones. 
    Es probable que Petro de visto bueno a esa compra antes de posesión, así queda libre de críticas y el peso político de la compra, eso lo hizo el anterior Gobierno, y lo firmado firmado esta
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