América Militar: información sobre defensa, seguridad y geopolítica

Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

1169616971699170117022195

Comentarios

  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    Barrios escribió:
    skiringsan escribió:
    Buenas primero quiero tocar el tema del caza. No se les hace muy costoso por el beneficio que sacamos de el?  teniendo en cuenta que nuestra principal hipótesis de conflicto esta llena de blindados,  que tenemos mucha guerra en jungla (la mejor forma de combatir a guerrillas/infantería ligera es con el apoyo aéreo cercano y bombardeos masivos), y el excelente rendimiento de los dones que nos muestran en ucrania y Azerbajian diferentes tipos de drones sobre masas de soldados y tanques. Deberíamos optar mejor por estas opciones que son una fracción diminuta de lo que vale un caza más los misiles antipersonal y antitanque nos hacemos con una flota entera de bayraktar TB2 al costo de un f-16. ¿Por qué no se considera esta tentadora opción? ¿Por ser moderna y lo nuevo da miedo?

    SIGUIENTE PARRAFO ES OFFTOPIC DE LAS UNIVERSIDADES, SOLO LEER SI INTERESA

    Por otro lado breve comentario respecto a las universidades que me parece genial porque aun sueño con que algún día produzca localmente lo suyo y hasta comercie (por ejemplo quienes trabajan en radares de codaltec en gran porcion deben estudiar en españa) eso de construir más e invertir mas esta muy bien pero acompañado de 2 cosas la prioridad abrir opciones para que los graduados emprendan y sobretodo la corrupción.  Estudie en la Nacional de bogota y la tecnologica de Pereira (UTP) y pese a que en ambas se puede hablar de corrupcion, en la UTP es mucho menos mientras que en la Nacional la corrupción se escucha en todo lado. Y eso se nota a simple vista en la diferencia en el estado de la infraestructura y cantidad de inversión teniendo la UTP un presupuesto como 20 veces menor , ahi si dudo de que petro no toca estos temas. Por el lado del emprendimiento si se le amerita algo que dijo Petro sobre como va emprender un estudiante con una deuda gigante que sale de su pregrado, el estudio debe ser no digamos gratis pero económico y si alguien se mete en una deuda que sea para emprender y generar empleo.
    Es un complemento, pero nunca un dron y menos de esa índole va a reemplazar a un caza de primera línea y dar miedo o disuasión. En si te pongo el ejemplo, si tienes que hacer un patrullaje aéreo o una intercepción, crees que con ese dron lo vas a alcanzar a un avión del narcotráfico, o si por "A o B" motivo vuelve a ocurrir algo como lo que paso en años anteriores que un Tu-160 vuelve a entrar en tu espacio aéreo le tendría miedo a un dron, que incluso si volara a toda velocidad ni se acercaría. En si lo que se puede hacer es tener una flota buena de avión de primera linea( sea F-16, Gripen, Typhoon o Rafale) para ser disuasivos al menos 24, y caza ligero como el Fa-50 haga las labores más estresantes por así decirlos como por ejemplo el bombardeo y el de policía aérea, porque ni de chiste sale rentable usar el avión de primera linea para esas funciones. Por ejemplo por eso EEUU no utiliza los F-35 en esas labores, para eso esta el F-16 ni ellos con ese gigantesco presupuesto se pueden dar el lujo de malgastar dinero y tiempo de aeronaves.
    Puedo concordar en el aspecto de la intercepción para casos como el Tu-160, pero para el control aereo patrullaje aereo si me parece no recibimos ese beneficios, en nuestro caso están los radares o aviones con hora de vuelo muchísimo mas económicos (No creo que si quiera el Fa-50 salga rentable para ello). En ese caso creo que seguimos teniendo un beneficio inferior comparado al costo (haciendo una tabla imaginaria de pros y contras y viendo el costo beneficio) como digo por mas que un Tu-160 logre entrar en territorio Colombiano tienes por el coste de un solo caza 15-20 Bayraktar TB2 que pueden responder con una violación equivalente, en caso de que ese TU-160 hace un bombardeo, con 20-15 Bayraktar  TB2 haces mucho mas daño en retaliación que ese Tu-160.

    Creo que la cuestión esta en cambiar el enfoque tenemos un enfoque basado en defensa y financiar la defensa es mucho mas caro que el ataque eso ya se sabe. Pero con una capacidad ofensiva digna se logra disuadir, mucho mas economica y funcionalmente; cosas como el interceptar y escoltar son cuestiones de soberania, respeto y orgullo pero son un lujo, en caso de conflicto real no arriesgas una nave tan costosa de esa forma tienes defensa aérea.

    Podríamos organizar la discusión un poco mas tienes 2 puntos son de patrullaje aereo ante aeronaves ilegales(1)  e patrullaje/intercepción de incursiones extranjera(2). Para el punto 1 una aeronave con postcombustion, anclajes de 3 tonelades, radares super avanzados y capacidad de misiles aire-aire son innecesaria basta con una aeronave de buena velocidad crucero y armamento ligero. Para el punto 2 no hay solución economica pero si alternativas económicas como la disuasión mencionada arriba. 
    Ahora la mayor ventaja que le veo a este tipo de drones para ataque a tierra es lo efectivos que son y lo mucho que los podremos usar contra las guerrillas, algo que con cazas de ese costo tendremos una diminuta fracción por el costo de vuelo, miedo al riesgo de usar una aeronave costosa y cantidad de aeronaves. 

    Mi punto es poniendo el ejemplo de Ucrania con números inferiores  de naves de superioridad aerea los han preservado y con lo llamado "guerrilla aérea" han logrado impedir el control del aire Ruso, y con el uso extensivo de drones en el ataque a tierra han despedazado a los Rusos eso esta clarisimo. Colombia no tiene la capacidad militar ni de Ucrania pero basándonos en eso y viendo que nuestros conflictos tendran un foco en tierra la prioridad aprendiendo de este conflicto en acción y del previo en Karabaj deben ser los drones,  con una fuerza de superioridad aérea inferior si le brindas con una defensa tierra-aire decente y múltiples hangares seguros para tus aeronaves puedes evitar la superioridad aerea enemiga y causar muchisimo mas daño con los drones. 
  • En realidad lo que hace retroceder a Rusia es que Ucrania, tiene apoyo internacional y muchos equipos y MBT, no creo que ni de chiste sirva tener solo drones y no poseer cazas, pero es mi opinión.
  • wilderbjj
    wilderbjjForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    TOLEDO escribió:
    Y creanme que el partido Liberal NUNCA va a apoyar modificar la constitución para aprobar la reelección de Petro.
    3 doritos despues.......

    https://www.elespectador.com/politica/partido-liberal-seria-partido-de-coalicion-en-el-gobierno-petro/

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    wilderbjj escribió:
    TOLEDO escribió:
    Y creanme que el partido Liberal NUNCA va a apoyar modificar la constitución para aprobar la reelección de Petro.
    3 doritos despues.......

    https://www.elespectador.com/politica/partido-liberal-seria-partido-de-coalicion-en-el-gobierno-petro/
    Claro, el partido liberal esta ahi porque quiere mermelada pero créame que faltando un año se abre del parche para lanzar su candidato y ni por el chiras se le van a medir a apoyar la reelección.

  • wilderbjj
    wilderbjjForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    TOLEDO escribió:
    wilderbjj escribió:
    TOLEDO escribió:
    Y creanme que el partido Liberal NUNCA va a apoyar modificar la constitución para aprobar la reelección de Petro.
    3 doritos despues.......

    https://www.elespectador.com/politica/partido-liberal-seria-partido-de-coalicion-en-el-gobierno-petro/
    Claro, el partido liberal esta ahi porque quiere mermelada pero créame que faltando un año se abre del parche para lanzar su candidato y ni por el chiras se le van a medir a apoyar la reelección.
    No lo se ya amigo.

    Yo fui optimista, siempre dije que los colombianos nunca eligiriamos a PETRO y mire me toco tragarme mis palabras.

    No confio en politicos y menos los de aqui cuando se les ofrecen tres puestos y unos buenos contratos. Duele decirlo pero ya nos metieron el socialismo del siglo XXI a la casa.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Los liberales son las fufurufas de la política, ellos se van con el que mejor cariño les dé... Han estado con todos los gobiernos...
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    La fuente original del nuevo capítulo...

    La Colombie sera-t-elle la porte d'entrée du Rafale en Amérique du Sud?

    Dassault Aviation a adressé à la Colombie une proposition de vente de 15 Rafale (+ 9 en option). Mais le F-16 et le Gripen de Saab restent de redoutables concurrents.
    https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/la-colombie-sera-t-elle-la-porte-d-entree-du-rafale-en-amerique-du-sud-918840.html

  • victoralejo28
    victoralejo28Forista Soldado
    Forista Soldado
    AndresK escribió:
    La fuente original del nuevo capítulo...

    La Colombie sera-t-elle la porte d'entrée du Rafale en Amérique du Sud?

    Dassault Aviation a adressé à la Colombie une proposition de vente de 15 Rafale (+ 9 en option). Mais le F-16 et le Gripen de Saab restent de redoutables concurrents.
    https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/la-colombie-sera-t-elle-la-porte-d-entree-du-rafale-en-amerique-du-sud-918840.html
    Esto está más largo que padres e hijos 

    La verdad solo espero que Duque deje esos f16 comprados ojalá 
  • Intente ver la nota y es de paga que... Lo que se puede leer es que serian 15 más 9 en opción pero igual para mi gusto seria muy caro, es que no tiene nada que ver los Dassault de antes con los de ahora, ya no son cazas fáciles y baratos de comprar y operar. Prefiero antes un Typhoon, pero el más probable sea el F-16 y ya esta.
  • merkava3
    merkava3Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Estimados ninguna noticia o dato nuevo sobre nuestros posibles B70 estos dias...? Sera que se dejo todo listo?... boten datos....
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Alguien no le ha explicado a petro que cualquier caza que se compre nuevo tardaría el periodo de su gobierno, asi que cuando lleguen cómo los va a revender, será que se imagina que los venden como si fuera en un shopping?
  • JOSH escribió:
    Alguien no le ha explicado a petro que cualquier caza que se compre nuevo tardaría el periodo de su gobierno, asi que cuando lleguen cómo los va a revender, será que se imagina que los venden como si fuera en un shopping?
    En todo caso incluso la entrega total de esas compras tardaría más que su gobierno, porque entre que se firma y llegan las primeras unidades tardan de 3 a 4 años, y otros 3 a 4 años en completarse las entregas una vez entregada la primera unidad.
  • jhonmalon
    jhonmalonForista Soldado
    Forista Soldado
    Pues según lo q he leído es q si se firma la compra de los f16 pues Normal, no pasa nada... Pero si no firman nada, pues q no va a comprar nada para la fuerza aérea y q esa plática va para los estudiantes.
  • Centauro
    CentauroForista Soldado
    Forista Soldado
    Barrios escribió:
    JOSH escribió:
    Alguien no le ha explicado a petro que cualquier caza que se compre nuevo tardaría el periodo de su gobierno, asi que cuando lleguen cómo los va a revender, será que se imagina que los venden como si fuera en un shopping?
    En todo caso incluso la entrega total de esas compras tardaría más que su gobierno, porque entre que se firma y llegan las primeras unidades tardan de 3 a 4 años, y otros 3 a 4 años en completarse las entregas una vez entregada la primera unidad.
    Ese tipo va a durar un mínimo de 20 años en el poder.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    No creo, ese no dura todo eso. Apenas intente modificar la Constitución, para lo que sea, le cae todo mundo encima...
  • Centauro
    CentauroForista Soldado
    Forista Soldado
    Nuestra clase política se vende al mejor postor y el narcotráfico tiene mucho dinero y añádale los ofrecimientos que hará el Kakas, estos se rinden y aprueban las reformas que él quiera, solo es esperar un par de años y verá como está la cosa en ese tiempo.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Una cosa es venderse al mejor postor para burocracia, como los Liberales, y otra que reformen la Constitución. Y eso no se lo tolerarán ni los propios aliados de Petro, ya sean los Verdes, los de Fajardo o el grupo de Robledo...
  • Centauro
    CentauroForista Soldado
    Forista Soldado
    Dios quiera y sea así, pero lo veo difícil.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Ahi lo que están haciendo es untarse de ese poco de populismo y demagogia que practica el PH de cara a las elecciones próximas.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sat, 25 June 2022 #33981
    Ese matrimonio durara hasta cuando se les acabe la plata, aprieten al pueblo con esa reforma tributaria, porque ese estado tan grande es un barril sin fondo, nada de plata les quedara para lo social, ni desarrollo ni seguridad, y luego comeran de su propio calentado!

    Van en contra de todo las recomendaciones del fondo monetario, que no vayamos a parar en las manos de China.
Este hilo ha sido cerrado.